Категории
Больше категорий
Меньше категорий
Опять меня вчера напугали, заколебалась уже с этой темой. Здесь есть кто нибудь кто подряд, как бельгийские врачи и говорят, делает или сделал все прививки ребенку. А с этими слухами о побочных эффектах. Просто подруга жила тут, родила, уехала в Москву, мальчик не слышит, в России говорят врачи что это все здешнии прививки
Опубликовано Имяpекъ в Октябрь 8, 2009 - 22:10.
Ещё , бывало говаривал, что кто к нам дорогу проложит, к тому и в гости ездить будем.
Обычно они к нам.
Ваша объективность прекрасно может ужиться со справедливостью.
Может. Но не хочет.
А сравнение с Аллой Пеши-Левшой немного расходится со старославянскими принципами.
Отнюдь. Ещё Ставр Годиныч, бывало говаривал, что кто к нам дорогу проложит, к тому и в гости ездить будем.
А сравнение с Аллой Пеши-Левшой немного расходится со старославянскими принципами.
Опубликовано Имяpекъ в Октябрь 8, 2009 - 21:27.
буду просто объективным.
Объектив фотоаппарата,со всей его японской прищуренной непристрастностью,сделанной в Китае,тот необъективен без фотошопа.Ему простительно.
Ваша объективность прекрасно может ужиться со справедливостью.
Имяpекъ,ну глупой peesho никак не назовёшь,будьте справедливы.
Да поздно мне уже и по Карнеги жить, и справедливым быть. Я уж как-нибудь по-старинке буду просто объективным.
А хамство-это девиз администров сайта и особ,приближённых к оным.
Подобный случай произошёл в Барановичах в 1989 году, когда Алла Абрамовна Пеши-Ешшо, бухгалтер-интернационалист кооператива "От Ильича до Ильича - без вируса и паралича", в последнем слове каверзно поинтересовалась у суда, почему воруют все, а судят только её.
Что же касается хамства, то всегда прикольно наблюдать за человеком, прокладывающим новую дорогу в незнакомое и верящим в то, что она останется односторонней.
Опубликовано mursilka в Октябрь 7, 2009 - 23:37.
а что скрывается под Вашей дипломатичностью?
mursilka,там "беглый каторжник".
Опубликовано Сибби в Октябрь 7, 2009 - 23:50.
вот недавно сие чувство Немца подвело :)
Сибби,я его чаще подвожу.
Опубликовано olga-piter в Октябрь 8, 2009 - 00:04.
...хамство...:)
olga-piter,Вы хамство не видели.
"Хамы!"(не Вы):)
Опубликовано peesho в Октябрь 7, 2009 - 23:56.
Не зануда и интернационалист.
peesho,Вы интернационально обо мне думаете.:)
Шанталь,интересно,есть прививки от смущения?
Имяpекъ ,конечно,найдёт,но у него только для славян.:)
"Немец, а что скрывается под Вашей дипломатичностью?"
Дипломатичное хамство...:)
Все трое описали понятие дипломат, но ни одна из Вас не дала описание Немец!
Джентельмен, обладающий разумом, выдержкой, чувством юмора.
Категорически присоединяюсь к мнению. Хотя, вот недавно сие чувство Немца подвело :)
Немец, а что скрывается под Вашей дипломатичностью?
Объективности ради будет лучше, если на этот вопрос ответят все, кроме немца. А скрывается там Джентельмен, обладающий разумом, выдержкой, чувством юмора. Наверно, опять прививки виноваты...
Имяpекъ,ну глупой peesho никак не назовёшь,будьте справедливы.А хамство-это девиз администров сайта и особ,приближённых к оным.
А вы думали, что я до бесконечности буду не только читать, но и отвечать на ваши претенциозные упражнения в диалектике?
Я всего лишь любезно откликнулся на ваш призыв взглянуть на сайт EMEA и поделился увиденным. Всё остальное происходило по вашей инициативе.
Моя доброта не безграничная.
В отличие от вашей глупости. Границы же вашего хамства вы уж как-нибудь сами определяйте. Без меня.
Имярекъ, а отчего так мало написали? Проблема со временем или с вдохновением? Вряд ли ли от нехватки знаний, т.к. Гугл всегда под рукой. Может депрессия? В таких случаях, выговориться, а в вашем случае выписаться, может иметь очень благотворный эффект.Так что пишите ещё. Смысл и содержание в этом деле не главное.
Как-то неуклюже вы слились ...
Ответ на Имярекъ, а отчего так мало от Имяpекъ
А вы думали, что я до бесконечности буду не только читать, но и отвечать на ваши претенциозные упражнения в диалектике? Кто же ваше занудные софизмы выдержит? Для этого у вас, надеюсь, есть родственники, друзья, любовницы (эта категория под вопросом) и другие близкие. Моя доброта не безграничная.
Непонятной для меня осталась связь между EMEA и вакцинацией, добровольной или обязательной, которую вы так упорно пытаетесь провести. Это два абслолютно разных процесса: принятие решения о безопастности вакцины (ответственный орган: ЕМЕА) и принятие решения о возможной обязательной вакцинации (ответсвенный орган: министерство здравоохранения).
EMEA и есть европейский аналог службы министерства здравоохранения (US Food and Drug Administration, Health Canada, Росздравнадзор и т.д.). Значит, вы сами не читаете документы о статусе EMEA, которые вы советуете читать другим.
А право индивидуума отказаться от предложенного мединцинского вмешательства-это опять-таки отдельная ситуация, регулируемая совершенно другими органами, например ICH, IRB (Institutional Review Board,) IEC (Independent Ethics Committee), etc.
Мало того, что регулируется другими органами. Так ещё и пишут вам об этом другие люди. Что касается меня, то говорил я вам совсем про другое: про статью 7 ( ... ни одно лицо не должно без его свободного согласия подвергаться медицинским или научным опытам) Международного пакта о гражданских и политических правах.
А об отказе от медицинского вмешательства вам писала Oxana Verstappen. Вы перепутали.
Я пишу о EMEA как об органе, наделённом правом решать вопросы [u]безопасности тех или иных медпрепаратов[/u] ...
То, о чём пишите вы -"решение вопросов безопасности медицинских препаратов в условиях добровольной и обязательной вакцинации"-это нечто маловразумительное, мне, увы недоступное. На ваших дальнейших попытках мне это разъяснить не настаиваю.
Как? Неужели ваше собственное выражение "решение вопросов безопасности медицинских препаратов" вам кажется маловразумительным? Нет проблем. Замените его любым другим вразумительным. Например, разница между осуществлением EMEA своих функций в условиях добровольной и обязательной вакцинации.
Единственное, что хотелось бы узнать подробнее -это вашу логическую цепочку от моего утверждения о курении как одной из главных причин эмфезимы до "комического вывода" о том, что "дети до года курят больше, чем молодёжь между 15 и 24 годами".
Вы невнимательно читаете. Логическая цепочка тянется не от вашего утверждения по поводу эмфиземы, а от ваших слов:
Бронхит, пневмония, эмфезима и астма могут быть вызваны рядом причин. Курение-одна из них, так что вирусы и бактерии далёко не всегда играют решающую роль.
И статистика смертности от пневмонии достаточно очевидно показывает, что с курением она коррелирует слабо. А вот с состоянием иммунной системы - сильно. Вы ошиблись.
Кстати, ваши статистические данные не согласовываются с вашим же "комическим" выводом: смертность среди 15-24 летних выше, чем среди детей до 1 года. Хотя допускаю, что вы, может, нечто иное хотели сказать, да запутались.
А вы смотрите на статистику в UK:
0-1: 34 (UK)
15-24: 30 (UK)
Мы же о Европе говорим, не правда ли? Статистика по USA присутствует тут для объективности общей картины по H1N1, поскольку там жертв пандемии существенно больше в абсолютном исчислении, чем в UK. Вы опять не сумели увидеть очевидного.
Дискуссии между нами нет, потому как вы просто пишите, что вам в голову взбредёт, и ещё надеетесь, что найдётся добрый человек, кто попытается ваши мысли в порядок привести.
Вы вольны подбадривать себя любым доступным вам способом.
Ответ на Непонятной для меня осталась от Имяpекъ
Имярекъ, а отчего так мало написали? Проблема со временем или с вдохновением? Вряд ли ли от нехватки знаний, т.к. Гугл всегда под рукой. Может депрессия? В таких случаях, выговориться, а в вашем случае выписаться, может иметь очень благотворный эффект.Так что пишите ещё. Смысл и содержание в этом деле не главное.
Примеры чисто инфекционных заболеваний я уже приводила. Статистику по ним искать не буду, так как она интересна вам, а не мне, вот сами её и ищите. Всё, что я хотела сказать-это то, что многие приведённые вами заболевания, инфекционными могут и не быть. Например, подавляющее большинство случаев эмфезимы вызвано курением, а не вирусами/бактериями. Ваш ответ на это был "я курю, но инфекциями не страдаю". Причём здесь эта ваша привычка? Курите вы или нет не меняет того факта, что причина эмфезимы курение.
А я на эмфиземе не настаиваю. Я привёл вам статистику для сравнения уровня смертности от различных болезней со статистикой смертности от H1N1. Привёл с одной лишь целью - сравнить масштабы людских потерь, а значит уровень опасности, при пандемии и при отсутствии пандемии.
В числе "не чисто инфекционных", где "бактерии и вирусы далёко не всегда играют решающую роль", вы назвали пневмонию и бронхит, которые могут быть вызваны рядом причин и курение - одна из них. Вот вам статистика, например, только по пневмонии с распределением по возрастам:
Всего умерло: 32114(UK) 129935(USA)
Распределение умерших по возрастным группам:
0-1: 34(UK) 17(USA)
1-4: 21(UK) 47(USA)
5-14: 11(UK) 101(USA)
15-24: 30(UK) 146(USA)
25-34: 70(UK) 257(USA)
35-44: 193(UK) 877(USA)
45-54: 423(UK) 3951(USA)
55-64: 1087(UK) 12693(USA)
65-74: 2531(UK) 29771(USA)
75+: 27714(UK) 82071(USA)
Итого: 86%(UK) 63%(USA) умерших от пневмонии старше 75 лет.
Следуя вашей логике, напрашиваются комические выводы.
Например, что в UK 86%, а в USA 63% курильщиков старше 75 лет. Или дети до года курят больше, чем молодёжь между 15 и 24 годами, а H1N1, в свою очередь, косит исключительно ряды физкультурников.
Хотя для любого незаинтересованного в доходах фармацевтических компаний человека выводы достаточно очевидны.
Я пишу о EMEA как об органе, наделённом правом решать вопросы безопасности тех или иных медпрепаратов, вы в ответ мне приводите цитату о правах человека и праве индивидуума отаказаться от участия в клинических ипытаниях.
Значит будем считать, что разница между решением вопросов безопасности медицинских препаратов в условиях добровольной и обязательной вакцинации осталась вами не понятой.
Вы вообще задумываетесь, о чём пишите, или вам лишь бы что написать?
Да, конечно. Даже задумываюсь иногда о том, как написать.
P.S. Может быть когда вы поймёте разницу между яблоками и апельсинами и научитесь отличать одно от другого, у нас получится более плодотворная дискуссия.
Плодотворная дискуссия? О чём? О яблоках и апельсинах? Мне это неинтересно. А по предмету разговора, как я понял, вам сказать уже нечего
Ответ на Примеры чисто инфекционных от Имяpекъ
Значит будем считать, что разница между решением вопросов безопасности медицинских препаратов в условиях добровольной и обязательной вакцинации осталась вами не понятой.
Непонятной для меня осталась связь между EMEA и вакцинацией, добровольной или обязательной, которую вы так упорно пытаетесь провести. Это два абслолютно разных процесса: принятие решения о безопастности вакцины (ответственный орган: ЕМЕА) и принятие решения о возможной обязательной вакцинации (ответсвенный орган: министерство здравоохранения). А право индивидуума отказаться от предложенного мединцинского вмешательства-это опять-таки отдельная ситуация, регулируемая совершенно другими органами, например ICH, IRB (Institutional Review Board,) IEC (Independent Ethics Committee), etc. То, о чём пишите вы -"решение вопросов безопасности медицинских препаратов в условиях добровольной и обязательной вакцинации"-это нечто маловразумительное, мне, увы недоступное. На ваших дальнейших попытках мне это разъяснить не настаиваю. Единственное, что хотелось бы узнать подробнее -это вашу логическую цепочку от моего утверждения о курении как одной из главных причин эмфезимы до "комического вывода" о том, что "дети до года курят больше, чем молодёжь между 15 и 24 годами". Кстати, ваши статистические данные не согласовываются с вашим же "комическим" выводом: смертность среди 15-24 летних выше, чем среди детей до 1 года. Хотя допускаю, что вы, может, нечто иное хотели сказать, да запутались.
Дискуссии между нами нет, потому как вы просто пишите, что вам в голову взбредёт, и ещё надеетесь, что найдётся добрый человек, кто попытается ваши мысли в порядок привести.
Про статистику смертности от гриппа не я начала, а Имярекъ, вот с ним и разбирайтесь, по каким критериям он эту статистику составляет.
Статистику смертности ведёт WHO. А разбираться по поводу чистоты инфекционных случаев логичнее всего именно с вами как автором этого критерия оценки статистических данных.
Ответ на Про статистику смертности от от Имяpекъ
Примеры чисто инфекционных заболеваний я уже приводила. Статистику по ним искать не буду, так как она интересна вам, а не мне, вот сами её и ищите. Всё, что я хотела сказать-это то, что многие приведённые вами заболевания, инфекционными могут и не быть. Например, подавляющее большинство случаев эмфезимы вызвано курением, а не вирусами/бактериями. Ваш ответ на это был "я курю, но инфекциями не страдаю". Причём здесь эта ваша привычка? Курите вы или нет не меняет того факта, что причина эмфезимы курение. Я пишу о EMEA как об органе, наделённом правом решать вопросы безопасности тех или иных медпрепаратов, вы в ответ мне приводите цитату о правах человека и праве индивидуума отаказаться от участия в клинических ипытаниях. Вы вообще задумываетесь, о чём пишите, или вам лишь бы что написать?
P.S. Может быть когда вы поймёте разницу между яблоками и апельсинами и научитесь отличать одно от другого, у нас получится более плодотворная дискуссия.
Комментарии (255)