очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию.
Я русская ,муж тоже,(граждане России) у нас двoе несовершеннолетних детей,очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию. Есть ли у нас реальные шансы ?
Категории
Больше категорий
Меньше категорий
12/01/2010, 20:41
Ответ на Маринель, Вы тоже по-прежнему от Alter_ego_Olen…
Alter_ego_Olena...
Здрасьте!
Не много ли бед сыпется на Вашу несчастную голову в Бельгии? То в коммуне нелады, то в банке...неча, как гриться, на зеркало пенять...
И в коммуне люди запросто дела решают и в банке, а вот у некоторых все через пень колоду. Дурит Вас ваш сожитель. Банк кредиты дает, только банку нужны гарантии, а не электронная карта сожителя, она нах никому не нужна.
Сильно Вы все преувеличиваете, ну или стену лбом пытаетесь прошибить как всегда. Не надоело?
12/01/2010, 21:29
Ответ на Alter_ego_Olena... Здрасьте! от Rina2
/И в коммуне люди запросто дела решают и в банке, а вот у некоторых все через пень колоду. Дурит Вас ваш сожитель/
Привет Рина, сожитель дурит канкретна , вот сука, щас пойду ему утюг на живот поставлю, надеюсь Маринель не удивиццо...
/Банк кредиты дает, только банку нужны гарантии, а не электронная карта сожителя, она нах никому не нужна./
Именна об этом и разговор, только обратите внимание в отличие от Вас, слово "сожитель" я не употребляла и говорила не о личных , а о бизнес - счетах предприятия, которые я контролирую и о тяжелой доле предпринимателя...
/Сильно Вы все преувеличиваете, ну или стену лбом пытаетесь прошибить как всегда. Не надоело?/
Риночка, надоело до смерти... Плиз, си ву пле, астеблис, порекомендуйте другой способ , я буду в оргазме... Ну а пока пойду отобедаю с сожителем с горя и с Вашего надеюсь позволения...
12/01/2010, 22:02
Ответ на /И в коммуне люди запросто от Alter_ego_Olen…
Ну пусть будет, как Вы сами пишете, партнер, да ради бога, какая разница то?
Банк дает кредит на любые цели, хоть на сиськи, хоть на галерею, но под залог: недвижимость, например, ну или гарант какой-нить состоятельный может за вас поручиться, с которого можно потом будет взыскать в случае неуплаты. Может есть такие поручители в друзьях?
13/01/2010, 07:25
Ответ на Ну пусть будет, как Вы сами от Rina2
/Банк кредиты дает, только банку нужны гарантии, а не электронная карта сожителя, она нах никому не нужна./
Именна об этом и разговор, только обратите внимание в отличие от Вас, слово "сожитель" я не употребляла и говорила не о личных , а о бизнес - счетах предприятия, которые я контролирую и о тяжелой доле предпринимателя...
Olena, а доходы со своего дела вы с мужем не пробовали показывать? )))
Вас почитаешь и - прямая дорога предпринимателю в петлю. Да и все,о чем бы вами не писалось, (в основном, чушь несусветная), подается так непререкаемо и с таким драматизЬмом.
13/01/2010, 12:05
Ответ на /Банк кредиты дает, только от herdi
Херди, Ваша безапеляционность выдает в Вас капиталистическую акулу крупного бизнеса... Колитесь что там у Вас - парикмахерская, похоронное агенство? Короче, если у Вас есть позитивный опыт ведения бизнеса в Бельгии - факты в студию, если нет - пожалейте свое и мое время... А и еще - если бы Вы внимательно прочли мои постинги, которые назвали чушью, то мне бы Вам сейчас отвечать не пришлось.
Как я уже писала Выше, мой парнер принес в банк справку о своих доходах за год, выданную бухгалтером. В ней значились не только его доходы с галлереи, а также доходы с еще двух предприятий, где он работает, не являясь их собственников. Представитель банка (АХА) сказал, что его это не устраивает и ему нужен баланс нашей галлереи за последние два года. На возражение, что сумма доходов состоит не только из полученных из галлереи, как из собственного бизнеса, а и из других, о чем есть справка подписанная бельгийским бухгалтером, представитель банка сказал, что ничем помочь не может и одной справки о доходах ему мало. Кредит был личный , деньги нужны были на ремонт дома, который куплен за наши деньги без кредитов и иппотек, то есть незаложенный. Мы предлагали, чтобы банк его взял в качестве обеспечения кредита, но все равно получили отказ... До тех пор пока не предоставим абсолютно всю финансовую документацию по предприятию за 2 года. Еще раз подчеркиваю, что речь идет о личном кредите для физического лица, а не кредитовании BVBA. Для наемного работника достаточно было бы справки о зарплате и контракта на работу, о чем я писала выше...
13/01/2010, 12:57
Ответ на Херди, Ваша безапеляционность от Alter_ego_Olen…
Кредит был личный , деньги нужны были на ремонт дома, который куплен за наши деньги без кредитов и иппотек, то есть незаложенный. Мы предлагали, чтобы банк его взял в качестве обеспечения кредита, но все равно получили отказ... До тех пор пока не предоставим абсолютно всю финансовую документацию по предприятию за 2 года. Еще раз подчеркиваю, что речь идет о личном кредите для физического лица, а не кредитовании BVBA. Для наемного работника достаточно было бы справки о зарплате и контракта на работу, о чем я писала выше...
Абсолютно нормальная банковская практика. Дом ваш, очевидно, был не особо интересен для банка, возможно его реальная стоимость не покрывала, даже, ваш кредит, не говоря о %. Банк никогда не работает себе в убыток и ему плевать местная вы или иностранка.
Кстати, позвонила в ваш банк, спросила, возможно, ли было раньше ( сейчас, в любом случае, нельзя:)))) взять кредит без гаранта ( гарант, обычно, превышает стоимость самого кредита, в случае недвижимости до 30-50%) народ в банке повеселился.
Учите матчасть, Олена, если случайно, вам удалось в каком-нить местном филиале оторвать штук 10-20 на непонятных условиях, то это совсем не означет, что эта практика повсеместна.
12/01/2010, 21:26
Ответ на Маринель, Вы тоже по-прежнему от Alter_ego_Olen…
По Вашим постингам видно , что от слов "бизнес", "инвестиции", "инвестор" мадам просто блюет, самое прикольное даже их не понимая... Вы даже не допускаете мысли, что бизнес в Украине может быть честным, таким образом унижая и оскорбляя огромное количество собственных же соотечественников, зарабатывающих себе свою кровную копеечку...
Не допускаю, т.к. с понятиями "бизнес", "инвестиции", "инвестор" мне пришлось столкнуться уже в то время, когда вы ещё пешком под стол ходили (85-89), если не ошибаюсь вам до 30?:)
Олёна, да давали и дадут, конечно, но мне лично неизвестны люди без солидной "крыши" в Украине, которые бы брали кредиты, пролетели бы и им за это ничего не было.:))) И наоборот, такие крутые "бизнесмены", которые начинали ещё в конце 80-х, имея уже тогда миллионные состояния, попытались играть с гос.мафией, кучма просто опустил их и вернулись они в Украину бомжами, в конце 90-х. Попытались взять кредиты, нет гарантий, нет кредитов, может тыс. 10-20 им где-то и удалось по старой дружбе получить, но не более итд.
Вы же сами писали, что ваш б.бойфренд отбивал атаки банка, пока вы покоряли Бельгию. Дама,взявшая 13 штук под евро-кухню:), также, отдавала кредит любой ценой и вас бы взяли за жабры, вернись вы в Украину и остваясь один на один со своими проблемами, в случае, если бы за вами никто не стоял и вы бы не в состоянии отдать кредит.
Мне предлагали неоднократно кредит под недвижимость , у меня просто практически все друзья, которые могли пасти эту тему в Украине, эмигрировали, поэтому я не рискнула.
http://www.procreditbank.com.ua/services/business/loans
Основные условия
Валюта Гривна, доллар США, евро
Срок До 12 месяцев
Лимит До 50% от середнемесячных оборотов по текущему счету за последние 6 месяцев
Обеспечение Движимое, недвижимое имущество, поручительство учредителей (собственников)
Система погашений Ежемесячно проценты, погашение тела кредита не позднее последних 3 мес.
Кстати, если ваш друг в Бельгии пытался взять кредит на тех же условиях, на которых вы его брали в Украине ( когда ваш бывший сражался с банком в ваше отсутствие), то верно вам сказали, здесь такой номер не пройдёт. Банку нужны гарантии, только и всего. Тут кто-то писал, что банки здесь, даже, социальщикам дают кредиты, зная, что они сидят на гос.дотациях - 100% гарантия.:)))
13/01/2010, 13:01
Ответ на По Вашим постингам видно , от Marinel
Маринель, я прочла написанное Вами большое количество букв по поводу проблем с кредитами и мой убохий мозк впал в ступор... Для начала что Вы хотели вообще сказать - что кредиты это плохо? Что их брать не надо, бо потом заставят отдавать? А если не будет чем отдавать, то можно потерять недвижимость, которую заложили? Да это так и что из этого? Да - кредиты это риск, да ведение бизнеса это риск, но и Ваш переезд в Бельгию с ребенком тоже был риском... И притом немалым... Вся наша жизнь состоит из риска - может чел будет идти по улице, а ему кирпич на голову свалиться, или на релсах какя-нить Аннушка подсолнечное масло разольет и кердык башка, как писал известный писатель... Риск ездь везде, всюду и вовсем, вопрос только в том, как его минимизировать. И если человек, нерегулярно получает зарплату в 1500 гривен, то у него есть как минимум 3 выхода : первый - рискнуть , написать бизнес план и попытаться взять кредит в банке, второй - днем и ночью зубрить иностранные языки, искать работу и сваливать, что тоже риск и , наконец, третий - продолжать получать зарплату в 1500 гривен и жаловаться на жизнь или не жаловаться, понимая что это твой осознанный выбор с целью минимизации всех возможных рисков.
Что же касается моей ситуации с кредитами в Украине и двухкратного упоминания моего экс-бойфренда - Вы себе вааще как представляете ситуацию? Пришел банковский работник за долгом, а тут мой бойфренд на него с арматуриной? Или опять же - пришел банковский работник за бабками, а тут мой эксбойфренд с пацанчиками... Ну ниче, сели, перетерли, лоха на понятия развели так, что он забыл даже в каком банке работает... И сам бойфренду и пацанчикам заплатил за беспокойство... И до сих пор платит - с процентами, бо они его на счетчик поставили... Так что ли? Маринель, я в Украине все кредиты погасила, переговоры с банками вела сама из Бельгии, а моему эксбойфренду спасибо за то что а) поверил мне и выступил поручителем б)не поддавался истерии когда я задержала платеж на два месяца. На сегодня все кредиты погашены и о них уже никто и не помнит. К чему Вы вообще мои кредиты сюда приплели?
/Кстати, если ваш друг в Бельгии пытался взять кредит на тех же условиях, на которых вы его брали в Украине ( когда ваш бывший сражался с банком в ваше отсутствие), то верно вам сказали, здесь такой номер не пройдёт. Банку нужны гарантии, только и всего. Тут кто-то писал, что банки здесь, даже, социальщикам дают кредиты, зная, что они сидят на гос.дотациях - 100% гарантия.:)))/
Маринель, а откуда Вы знаете на каких условиях я брала кредит в Украине? Эт как бы раз... Как бы два не очень понятен ход Вашей мысли - то есть бельгийскому банку нужны гарантии, а украинскому - нет, что ли? Ну а вообще светлая мысль о том, что банку нужны гарантии безусловно ни мне, ни моему парнеру, ни нашему бухгалтеру в голову не приходила. Спасибо ,Маринель, я щас пойду им всем расскажу...
Ну все я пошла работать, бо от сидения на форумах у меня галлерея обанкротится, а потом появится Рина и скажет что это патамушта мой сожитель от меня на Канары з баблом втiк...)))
13/01/2010, 13:17
Ответ на Маринель, я прочла от Alter_ego_Olen…
Маринель, а откуда Вы знаете на каких условиях я брала кредит в Украине? Эт как бы раз... Как бы два не очень понятен ход Вашей мысли - то есть бельгийскому банку нужны гарантии, а украинскому - нет, что ли?
Вы же сами писали, что в качестве гарантии "заложили" екс. бойфренда и этого было достаточно вашему банку. ...:)))
И если человек, нерегулярно получает зарплату в 1500 гривен, то у него есть как минимум 3 выхода : первый - рискнуть , написать бизнес план и попытаться взять кредит в банке,
....безусловно, если ему приходится не закладывать своё жильё и в рез. негативного исхода оказаться с семьёй на улице.
второй - днем и ночью зубрить иностранные языки,
Это бесспорно всегда, только +
искать работу и сваливать, что тоже риск ,
минимальный, всегда можно вернуться, при наличие своего жилья, к примеру. имхо
наконец, третий - продолжать получать зарплату в 1500 гривен и жаловаться на жизнь или не жаловаться, понимая что это твой осознанный выбор с целью минимизации всех возможных рисков.
Кто же мешает приехать и самостоятельно убедиться в своих шансах на выживаемость здесь, вы же сами прошли этот путь, насколько я понимаю.:)
ПС. меня, лично, удивило, как вы мне браво доказывали, что кредит в Украине можно было взять без всяких гарантий...:)
13/01/2010, 17:27
Ответ на Маринель, а откуда Вы знаете от Marinel
Маринель, к сожалению в банке нельзя заложить ни эксбойфренда, ни нынешнего, ни даже себя, любимую... Ведь даже за фоторужье деньги плачены, а наша жизнь ,к сожалению, - бесплатная, как говорил герой старого мультика про Простоквашино... Более того, я никогда и нигда не писала о том, что украинские банки раздают бабло просто так. Тогда эт уже не банки, а благотворительные конторы. При выдаче кредита был обязателен бизнес - план - то есть на что ббаки будут потрачены, а также подтверждение платежеспособности.
Особенностью моих кредитов в Украине было наличие поручителя. А от поручителя требовалось всего навсего справка о зарплате плюс контракт на работу, то есть доказательства платежеспособности. Более того, хочу заметить, что доказательства платежеспособности поручителя отнюдь не заменяли собой доказательства моей собственной платежеспособности - то есть банки в Украине перестраховывались дважды!!! Но в моем случае кредиты брались на условно небольшую сумму порядка 20 000 евро, поэтому в кредитном договоре отсутствовал пункт что либо я, либо поручитель обязаны отвечать по долгам своим имуществом. Только - зарплатой. В случае не выплаты мною кредита мой эксбойфренд вынужден был бы по решению суда отчислют не более чем 20% своей ежемесячной зарплаты банку.
Я допускаю что при выдаче более крупных сумм денег и должник и его поручитель заставляют недвижимость, но не вслучае со мной, не в случае с моей землячкой, отремонтировавшей за 13 штук кухню никаких залоговых недвижимостей не было. Каждый кредитный договор индивидуален, о чем мы собствинна спорим?)))
13/01/2010, 14:48
Ответ на Маринель, я прочла от Alter_ego_Olen…
а потом появится Рина и скажет что это патамушта мой сожитель от меня на Канары з баблом втiк...)))
Мой прогноз: сами и сбежите, но не сразу, а изрядно помучившись.
Ох, не к добру, что вам ни один банк не доверяет и, оооо, даааа, хамы эти банкиры, хамы, хамы....
Да и гементе хамы, ну и везде вокруг вас.
Предпочитают тока солидных клиентов, им не хамят, а наоборот, а вашему мужу всегда и везде будут хамить, несмотря на его электронную карточку.
Мне именно Вас жалко, но Вам нужен этот опыт.
13/01/2010, 16:24
Ответ на а потом появится Рина и от Rina2
Рина, я не сомневаюсь, что у Вас самой лично (а не у Вашего белгийского мужа) очень насыщенная кредитная история в Бельгии, может поделитесь, ась? Суммы там, предметы залога, банки... А то пока все ваши постинги смахивают на базар слабой моском бельгожены, которой нечем занять руки... О хамстве банков и коммун именно мною и была поднята тема в этом топике, так как я уверена, что русский муж авторши вряд ли попадет в число клиентов, уважаемых банкирами по умолчанию...
13/01/2010, 16:46
Ответ на Рина, я не сомневаюсь, что у от Alter_ego_Olen…
Ну нет у меня мозгов, нет кредитной истории, только сиськи и руки нечем занять...
Зато вокруг меня хамов нет, кроме вас канешна, но это Я ВАС же специально провоцирую, ДРЕССИРУЮ...
13/01/2010, 16:56
Ответ на Ну нет у меня мозгов, нет от Rina2
ок))) желаю Вам сохранить этот баланс, со своей стороны обещаю не подвести - это насчет хамства))))
13/01/2010, 12:33
Ответ на Я вот живу в провинциальном от Marinel
Совершенно правы. Такие авантюры заканчиваются продажей квартиры и бомжеванием.))
12/01/2010, 14:19
По поводу бизнес-эмиграции в Бельгию тема уже обсуждалась довольно подробно
http://www.russian-belgium.be/node/34357
А это тема специально для прочтения Элен
12/01/2010, 14:10
ну я уже читала - читала все полезные и бесполезные советы здесь!
ничего бесполезного если учесть что знание - сила.
Вы видимо усмотрели бесполезное так как хочется верить что ну хоть за границей то должно быть шоколадно.
Я вот живу в провинциальном городке Донбасса. переехпть не хотите?
12/01/2010, 14:05
помните лозунг Заграница нам поможет..
власть переменилась и теперь - Россия нам поможет - кто квартиру сдает, для кого это рынок сбыта, для кого рынок закупок, для кого источник дохода от бизнеса, будущее наследство, ну или просто деньги от родителей.. Вообшем Alter_ego_Olena...права, имея там свой бизнес, а парикмахерская - это мелкий, не криминальный, востребованный бизнес, который на хдебушек принесет. В Бельгии же господа со своим бизнесом давно на икру и масло заработали, потому хлебушек им уже не нужен. Прибавьте все проблемы которые указали, мало возможностей развернутся, потому что трясти будут как Буратино постоянно. Вообщем велком.
12/01/2010, 13:29
Вау, Элен, Вы такие страсти пишете... По-моему, вместо того чтобы работать за 1500 (да еще ждать пока их стабильно выплатят) можно открыть свой бизнес - поверьте, усилий прийдется прилагать намного меньше чем в Бельгии, а результат будет намного повыше... Если же чел получает не вовремя в Украине 1500 гривен, то на большее он не способен и уж в Бельгии точно не пробьется. Это значит, что желание что-либо делать и каким-то образом повышать свой уровень у него равно нулю. А в Бельгии он как правило видит халяву, даже не понимая, насколько он заблуждается...
Если же чел, нерегулярно получая в Украине мизерную зарплату сделает над собой усилие, выучит пару-тройку местных языков и будет по нескольку часов в день искать в интернете работу ( и не только в Бельгии) то думаю результаты не заставят себя ждать...
Авторша не получает 1500 гривен, а имеет бизнес точно так же как и ее муж. При условии, что она не оборвет концы с Родиной, бо ей нужна будет постоянная финансовая подпитка оттуда ей очень легко будет получить бельгийский вид на жительство на основе регистрации в Бельгии предприятия. Проблема только в том, что сам бизнес в Бельгии довольно сложно вести о чем я и писала.
12/01/2010, 13:17
2 Елен
если бы в Бельгию было так же просто переехать как собрать по инструкции купленную в икее двухярусную кровать, то Бельгия по численности населения давно приблизилась бы к Китаю. Не существует инструкции по эмиграции.
2 bav991
честно говоря ваши шансы на легальный переезд очень малы, попробуйте свои шансы в странах с открытой эмиграционной политикой, такие как Австралия, Канада, Новая Зеландия.
Удачи
12/01/2010, 13:11
Елен,
написали же: брак или найти рабочий контракт/открыть фирму, или сдаться беженцем, что муторно; пойти учиться
народ же не знает финансовых возможностей автора.
12/01/2010, 09:24
Я не писал, что врачи(опять же, как определить врач он, или Врач?)довольны своей работой(но и ни разу не слышал, что они жаловались), они довольны жизнью.
вы совершенно правы, есть и люди , которые просто смирились со своим положением и убедили себя что все хорошо.
Я просто не могу понять, как можно устанавливать границы меджду "жизнь" и "жизнью не назовешь"? Жизнь - для каждого своя, а вот Жизнью не назовешь - это когда рад любой халявной подачке.
Есть ли критерии или все познается в сравнении?
Сравнивать бесполезно , чего уж там тягаться с березовскими или стоять в очереди за Дольчей, когда других марок, как грязи, вы правы - не стоит уподобляться толпе. А вот критерии есть везде и всегда. Возможно вы хотите сказать, что в Бельгии стиль жизни подемократичнее и особо народ не париться кто во что одет и кто на чем ездит и кто как живет - это есть, но есть и другое - вы можете ходить в драных джинсах, закупаться в Алди, но вопрос в ваших тылах или банковских счетах. СОгласитесь приятно ходить в драных джинсах по хорошему дому и осознавать что в любой момент ты можешь себе позволить многое и вот тогда джинсы - это мелочи жизни.
13/01/2010, 12:30
Ответ на Я не писал, что врачи(опять от rusbel_1
2rusbel_1
>>вы совершенно правы, есть и люди , которые просто смирились со своим положением и убедили себя что все хорошо.
Хорошо или плохо - все это относительно.
Согласен, что есть минимум, есть критерии, показатели качества жизни.
Но они есть как общепринятые, так и для отдельновзятых слоев общества.
11/01/2010, 21:43
ВБР, я имел ввиду, что есть категория людей, у которых всегда все плохо, независимо от их статуса, успехов и местонахождения.
Есть и другие. Поиграв с вариациями плохо/хорошо, можно получить,
например, категорию у которой все хорошо, но хочется лучшего.
Я не писал, что врачи(опять же, как определить врач он, или Врач?)довольны своей работой(но и ни разу не слышал, что они жаловались), они довольны жизнью.
А оперные певцы поют в Опере льежской. Так же там работают/играют и русские музыканты.
Я не хочу сводить дискуссию к отдельно взятым личностям, потому как всегда есть исключения.
И среди беженцев есть Березовские и сравниться с ним по уровню жизни могут очень немногие.
Я просто не могу понять, как можно устанавливать границы меджду "жизнь" и "жизнью не назовешь"?
Как можно определить по какую стороны находишься ты?
Есть ли критерии или все познается в сравнении?
Что делать тем, которые живут так, что "жизнью не назовешь"?
И последний вопрос: в чем виноваты евреи таджики?
#1
MaxLiven
28/05/2025, 13:27
Спасибо ребят ещё раз, после общения с вами в любом случае стало гораздо спокойнее. Пошёл собирать бумаги!
#2
marya.fox
06/06/2025, 11:21
У меня даже бабочки в животе от этого обсуждения, честно. Такое ощущение, что реально что-то хорошее начинается. Я уже на выходных смогу подъехать, напишу в личку, договоримся. Спасибо тебе за открытость и инициативу, это редкость ❤️
#3
ValenSky
06/06/2025, 11:21
У нас соседка начинающий фотограф. Она недавно делала портреты моей дочке на выпускной. Хочешь спрошу, может ей будет интересно вас поснимать? Заодно и она портфолио пополнит и вы получите классные кадры.
Комментарии (235)