очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию.

Я русская ,муж тоже,(граждане России) у нас двoе несовершеннолетних детей,очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию. Есть ли у нас реальные шансы ?

Комментарии (235)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

erl
07/01/2010, 16:26

Вагонные споры - последнее дело,
Когда больше нечего пить.
Но поезд идет, бутыль опустела,
И тянет поговорить.

И двое сошлись не на страх, а на совесть -
Колеса прогнали сон.
Один говорил - наша жизнь - это поезд.
Другой говорил - перрон.

Один утверждал - на пути нашем чисто,
Другой возражал - не до жиру.
Один говорил, мол, мы - машинисты,
Другой говорил - пассажиры.

Один говорил: нам свобода - награда,
Мы поезд куда надо ведем.
Второй говорил: задаваться не надо,
Как сядем в него, так и сойдем.

А первый кричал: нам открыта дорога
На много, на много лет.
Второй отвечал, что не так уж и много -
Все дело в цене на билет.

А первый кричал: куда хотим, туда едем,
И можем, если надо, свернуть
Второй отвечал, что поезд проедет
Лишь там, где проложен путь.

И оба сошли где-то под Таганрогом,
Среди бескрайних полей,
И каждый пошел своей дорогой,
А поезд пошел своей.
(музыка и слова А. Макаревича)

07/01/2010, 19:28

Ответ на от erl

Я плотностью с Макаревичем согласна.

07/01/2010, 12:34

купить, скажем убыточный салон красоты и сделать из него конфетку это же сколько купила надо, а еще про знание законов, налогов, языков не забудьте.Опять же надо подтвердить что ты можешь и закончить местные курсы предпринимателей. На первых порах частным предприниматель в Бельгию ...не позавидуешь. Но конечно ничего не возможного нет.

07/01/2010, 11:44

Теоретически все зависит от стартового капитала такого бизнес-плана. Если предусмотреть в нем все риски, то почему не должно получиться? Иностранный гражданин имеет право открыть предприятие на тер. Бельгии, купить, скажем убыточный салон красоты и сделать из него конфетку, приносящую хорошую прибыль. Понятно, что не каждый имеет достаточный для этого стартовый капитал и не так легко определить, каков его минимум, как как каждый случай индивидуален.

07/01/2010, 09:37

я может тоже хочу в Саудовскую Аравию намолотить 3 мешка денег за пару лет и чтоб никакая Бельгия со своими отработками по 40 лет мне мозги не парила. Пусть меня научат ! :)

07/01/2010, 09:35

если изобретете легальный способ приехать и устроится на работу, приезжайте
а пока такими приездами - изобретениями занимаются Новая Европа, поэтому думайте и о конкуренции.

07/01/2010, 09:34

мне предложили контракт на работу в Бельгии вот в этом и весь прикол. Найти контракт , а это совсем другая история. И даже такие как вы сталкиваются с огромными проблемами. Все мои друзья приехали на работу и легально живут в Бельгии, но проблемы все равно есть, их меньше и они иные, но надо их знать и быть готовым к ним.
Я не убиваю мечту, мечтать надо тоже реально знаете ли

07/01/2010, 09:30

Знаком с одним бельгийцем Счастлив ли он?

я тоже знаю многих таких, ну и что ? а ходить непонятно в чем, есть непонятно что, жить непонятно как, ждать пока тебе милостыню в виде доков или пособий подадут, быть третьим сортом, пусть первые 1-3-5 лет, молчу про психологическое состояние детей , да и их родителей... Мне жаль таких людей, но затем всегда приходит мысль - они сами этого хотели, знали на что шли.

erl
07/01/2010, 09:28

2 rusbel_1
когда чуть больше 4 лет назад мне предложили контракт на работу в Бельгии я решил, что если я сейчас не попробую, я себе этого никогда не прощу,
лучше жалеть о том, что сделал, чем о том, что не сделал

не убивайте в людях мечту

2 bav991
если изобретете легальный способ приехать и устроится на работу, приезжайте

P.S. За прошедшие 4 года я ни разу не пожалел о принятом решении.

07/01/2010, 09:19

Я рабoтаю парикмахерoм имею свой небольшой бизнес ,салон красoты. лучше быть королем среди ... чем ... среди королей.
Здесь вас будут эксплуатировать и в хвост и в гриву за не такие большие деньги, ну и по домам бегать придется.
Безусловно для обоих работа найдется, но это не все, далеко не все...

07/01/2010, 09:10

almor вы рисуете свой ЛИЧНЫЙ позитивный опыт и хорошо что у вас все хорошо. Но
1. не у всех такая жизнь, например, когда я вижу как живет здесь большинство русских, то каждый раз возникает вопрос - зачем было менять шило на мыло ?
2. здесь безусловно есть свой позитив, перспективы мало мальски сытой старости, устройства детей, но опять же не для всех даже местных аборигенов.
3. вопросы ностальгии, адаптации как взрослых так и детей, трудоустройства, самодостаточности и тд остаются весьма актуальны - это можно четко увидеть даже на форуме.

По-моему у людей есть синица в руках, а они гоняться за журавлем, только надо ли ?

07/01/2010, 19:19

Ответ на от rusbel_1

У нас уже есть oдин позитивный опыт.12 лет назад мы с мужем были гражданами Казахстана,и приехали в Рoссию с пустыми карманами нo смoгли встать на нoги .
Пo сравнению с рядoм живущими и мы живем хрoшo нo для этoгo мы с мужем рабoтаем пo 12 часoв в сутки не видя свoих детей и при этoм не oт чегo не застрахованы .На счет адаптации и ностальгии это не наш случай пoтoму- чтo и здесь мы как бы не свои.Спасибo для меня любе мнение важнo.

07/01/2010, 19:41

Ответ на от bav991

Ищите легальный способ миграции, из нелегалов мне еще никто не встречался с уровнем жизни приблеженному к моему в Росиии. Мне кажется будет очень трудно жить откатившись далеко вниз от привычного Вам уровня на родине. Когда есть что терять не стоит ломиться в пучину неизвестности. Добиться материального благополучия выше среднестатистического??? - так здесь для этого тоже работают по 12 часов и больше, причем всю жизнь. А ностальгия - так это от безделья:). Подумайте хорошенько прежде чем принять решение. Удачи.

06/01/2010, 23:48

svetlana25, могу с Вами согласиться только по части возраста.
Я сюда приехал в 29, ждал документы около 6 лет.

Хотя знаю людей и в более преклонном возрасте, которые не страдают.
Во всем остальном(не смог адаптироваться, найти работу, несчастен ) виновны только сами люди.

У меня тоже наше высшее образование, плюс местный градуат.
Но это не помешало мне отработать год водителем электропогрузчика в холодильнике.
нанимаясь на эту работу, я знал, что найду себе другую работу, ту что мне будет по душе.

А несчастных людей много. Они есть и среди местного населения.
И в их несчастьях виновны никак не отсутствие работы или образования.

Знаком с одним бельгийцем(он был женат на русской).
Работа(коммерческий директор IBM в Брюсселе), зарплата(по его словам очень большая, цифр не знаю), отпуск как минимум два раза в год, Мерс Е класса full options в лизинг на два года за счет компании.
Но жены нет(уже третьей), с сыном и родней в размолвке, все время жалуется на жизнь(после определенного количества спиртного).

Счастлив ли он?

06/01/2010, 22:46

>>алмор,-а вы заграницу только по ТВ смотрите?

:D
да. Только для меня теперь Россия - заграница. Я там уже почти 10 лет не был. И при мысле, что ехать придется, вздрагиваю.

06/01/2010, 23:36

Ответ на от almor

А Вы съездите, кто знает, может быть приятно будете удивлены. А может, наоборот, поймёте, что правильно поступили, уехав...

06/01/2010, 22:19

Бав и алмор,-а вы заграницу только по ТВ смотрите? А анекдот, чем туризм от эмиграции отличается хоть знаете?! Если Вы считаете, что здесь вас кто то ждет, то глубоко ошибаетесь. Конечно, если есть европейский паспорт, то можно попробовать и если что вернуться...А, для тренировочки, просто поменяйте свою деревню на соседнюю и прочувствуйте себя чужаком (и это в своей стране). А здесь любят черных, арабов,на худой конец азиаток,
приезжайте....

06/01/2010, 21:37

>>а в Бельгии как вы представляете жизнь по - человечески?

Можно я попытаюсь ответить?

Тоже работать, но в случае болезни - получать больничный.
В случае потери работы - пособие по безработице.
При выходе на пенсию - получать пенсию, я не те жалкие 100-200 долларов, что получают наши бабушки/дедушки.

Да и сама жизнь намного приятнее.
Отсутствие взяток(нет, не надо мне говорить, что здесь тоже берут. Вы же понимаете, что я о другом), вымогательств, откровенного хамства.
Да просто сравните культуру вождения

06/01/2010, 21:53

Ответ на от almor

Тоже работать, но в случае болезни - получать больничный.

"Ха-ха" 3 раза. Здесь и детишек-то больных в садики да школы водят только потому что дома оставить не с чем. Мужа с острым отитом на 2 дня дома оставили, с бронхитом- на работу отправили. Не смешно.
В случае потери работы - пособие по безработице.

Для начала надо работу найти.
При выходе на пенсию - получать пенсию,

Ага, только поинтересуйтесь, во сколько здесь выходят на пенсию, и сколько на неё работать надо. Если меня не обманули, то больше 40 лет. Теперь прибавьте этот срок к вашему возрасту и еще как минимум годик на обустройство. Хватит жизни?
А не хотите поинтересоваться, сколько здесь платят налоги и сравнить с тем, что вы в России платите. Какие налоги- такие и социальные выплаты...

06/01/2010, 22:42

Ответ на от mirocha

>>Здесь и детишек-то больных в садики да школы водят только потому что дома оставить не с чем.

Есть агенства, где можно "заказать" няню. Через час-два она уже будет у вас.

>>с бронхитом- на работу отправили. Не смешно.

Значит не настолько страшно было. Вы же не врач, насколько я понимаю
Жена с 37,5 получила больничный на три дня.
Я простыл как-то. в пятницу на работу не вышел. Просто сказал - болел. Из зарплаты ничего не вычли.

>>Для начала надо работу найти.

Ничего не могу сказать. Через неделю-две после получения разрешения на работу я уже имел постоянный контракт.
Сейчас уже третье место и каждый раз все лучше и с более выской зарплатой. Перерыв между работой в разных местах был два дня.
То есть в пятницу закончил в одном месте, в понедельник уже на другом.

>>Ага, только поинтересуйтесь, во сколько здесь выходят на пенсию, и сколько на неё работать надо. Если меня не обманули, то больше 40 лет. Теперь прибавьте этот срок к вашему возрасту и еще как минимум годик на обустройство. Хватит жизни?

Зачем кого-то спрашивать?
Даже минимальной пенсии хватит на вполне нормальную жизнь.
А если немного подсуетиться сейчас, то еще и на пару вояжей в год хватит.

>>А не хотите поинтересоваться, сколько здесь платят налоги и сравнить с тем, что вы в России платите.

Даже при полностью выплаченных налогах зарплаты здесь получаются выше, чем в России(не беру в расчет Москву и Питер)

>>Какие налоги- такие и социальные выплаты...

Так ведь это и хорошо.

06/01/2010, 23:34

Ответ на от almor

Хорошая ссылочка про пенсию. Вот и получается, чтобы заработать нормальную пенсию надо мужчинам отработать 45 лет, женщинам 44 года, на минимальную 2/3 от "нормальной", т.е. мужчинам 30 лет, женщинам 29. Минимальная пенсия в пределах от 12 до 15 000 евро в год "грязными". Теперь вычтем оплату за жилье (хорошо, если своё), отпление, воду, и т.д. и т.п. Наверно, достаточно, для вояжей. Правда, в зависимости от того, куда ехать...

Есть агенства, где можно "заказать" няню. Через час-два она уже будет у вас. А чего тогда детей больных в садики и школы таскают?

Через неделю-две после получения разрешения на работу Так ведь его-то надо получить. Мы с мужем с евродокументами ждем вид на жительство... Сказали ждите 5 месяцев!!! При том, что у мужа контракт.

Познакомилась я здесь с одной женщиной с Украины. Хорошая женщина, в Украине у неё тоже была своя парикмахерская. Муж приехал на шабашку, законно... С её слов: кидают его с места на место: где-то заплатят, что обещали, где-то надуют. А вот она в домработницы подалась, ибо по специальности не удалось... Не очень веселые у неё были глаза... И всё на поляков тянула, что те у них работу "отнимают"... А здесь с детьми и в такую авантюру...

07/01/2010, 00:06

Ответ на от mirocha

>>Теперь вычтем оплату за жилье (хорошо, если своё)

Конечно свое.

>>Наверно, достаточно, для вояжей. Правда, в зависимости от того, куда ехать...

Нам сейчас 2-2,5 тысячи хватает на троих для отдыха в Ницце.
Очень нравится. Когда я буду на пенсии, мне нужно будет меньше.

>>А чего тогда детей больных в садики и школы таскают?

Мой ребенок дома сидел, когда болел. За других не отвечу.

>>Так ведь его-то надо получить. Мы с мужем с евродокументами ждем вид на жительство... Сказали ждите 5 месяцев!!! При том, что у мужа контракт.

Я ждал 6 лет.

>>Муж приехал на шабашку

Moжет быть в этом дело?
Я то ехал сюда жить.

>>А вот она в домработницы подалась, ибо по специальности не удалось...

Моя жена тоже по специальности не смогла работать. Филфак здесь не в цене.
Но помимо домработниц есть много других специальностей.

Кстати, это парикмахером ей не удалось устроиться? Вы меня удивляете... Три года вечерней школы и работы хоть отбавляй.

>> А здесь с детьми и в такую авантюру...

Вы знаете, я бы наоборот, жизнь в СНГ назвал бы авантюрой.

Начиная с 91 года я столько кризисов пережил, уж очень больно мне было падать, когда с трудом удавалось подняться.
А кризис в Бельгии я ощутил только в снижении цен на солярку.

ps. ладно, всем спокойной ночи.

07/01/2010, 09:31

Ответ на от almor

Муж приехал на шабашку

Moжет быть в этом дело?
Я то ехал сюда жить.

Не мой муж, а этой женщины.

А вот теперь вопрос о минимальной пенсии: Вы её успеете заработать?

Я регулярно езжу в Россию и не на неделю. Поверьте, что Россия, что Бельгия: те же яйца, только в профиль. Здесь свои плюсы (система страховок, к примеру), там свои плюсы (проще открыть собственное дело- хоть по 10 в месяц). После общения с французской, бельгийской и русской бюрократией полюбила русскую. Наши хоть лицо не потеряли, а здесь- автоматы, во Франции- малокомпетентны, вообще нагло врут и хамят. Наши на 3 буквы отправляют прямо, здесь с улыбкой. мне надо в России срочно провернуть 3й обмен документов, законный, но длительностью в 3 месяца. Сделала за 2 недели. Пошумели, но пошли на встречу, без взяток и вымогательств. Здесь: надо было купить месячный абонемент, время поджимало, ибо 1 касса из 6 работала. По очереди 4 человека стояло передо мной. Когда пришла, было 10 человек. Времени прошло больше часа. Я опаздывала за ребенком. Все оформляли документы, а мне надо было просто заплатить деньги и взять билет, и все. Не более 2х минут. Очередь подталкивала: "Покупайте, идите..." (за час успели "сдружиться") Кассир не продал: "Не ваш номер..." Все, автомат, никакие доводы: "Не мои проблемы..." Второй раз- в мэрии. Прождала по очереди 2 часа, надо было добавить документы к нашему досье- на ребенка. Документы были все в порядке..."А, вы не записывались заранее- берите дату рандеву..." Объясняю, что с мужем уже брали и ждали 2 месяца, не было с собой документов на ребёнка... Что дают рандеву только через 2,5 месяца, в а садик нужна бумага... Бесполезно... Лучше бы взятки брали, да людьми оставались... К стати, а в России взятки вымогать не надо- сами тащат, зачем? Обижаются, когда не берут, пытаются то под стул засунуть, то за стол.... Поверьте, там работает много честных и порядочных чиновников. А ещё меня достают очереди, я от них в России уже успела отвыкнуть. Ну и сервис... Где продавец, ау... А если уж спросить что-то... лучше не стоит...

07/01/2010, 17:57

Ответ на от almor

Альмор, такое впечатление, что вы с дуба упали :0))

25/05/2011, 09:48

Ответ на от almor

Врачи терапевты у них паршивые.... Это мне многие говорили.Не лучше наших.И верно вам сказали про налоги, и чтоб заработать пенсию.На пособие по безработице вы сидеть не будете! вы не гражданин страны!!