04/09/2010, 08:37

49

Послеоперационный шов у 90 летней

Помогите пожалуйста советом. Моей свекрови 2 недели назад сделали операцию по удалению опухоли с кишечника. Шов у неё продольный через весь живот. После операции её через неделю выписали домой. К нам приходит медсестра делать перевязки. Но перевязками я бы это не назвала. Она снимает старую повязку, шов промывает обычной водой с под крана и лепит новую повязку. И из за этих перевязок у неё шов кровит и болит. Она очень страдает от этого, ведь ей 90 лет. Посоветуйте мне, что делать. Может отказаться от их перевязок и самой делать, как у нас на родине делают в больницах. Раны обрабатывают фурацилином и потом накладывают мазь для заживления, например левомиколь. И я думаю может алоэ поможет или облепиховое масло.

Комментарии (49)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

04/09/2010, 20:14

Вы будете удивлены, но раны действительно лучше всего промывать проточной водой. Это непривычно, особенно после постсоветской медицины, но это так.Самой непривычно, но на последнем семинаре по обработке ран нам дали обоснованные мед.данные, что антисептики басполезны, лучше проточной воды (или физ.раствора) ничего нет.Так что не удивляйтесь, если Ваш дом. доктор тоже самое скажет. А если давно кровит и не заживает, лучше пригласить врача домой, что бы он рану оценил

17/09/2010, 12:43

Ответ на от linde2006

Вы будете удивлены, но раны действительно лучше всего промывать проточной водой. Это непривычно, особенно после постсоветской медицины, но это так.Самой непривычно, но на последнем семинаре по обработке ран нам дали обоснованные мед.данные, что антисептики басполезны, лучше проточной воды (или физ.раствора) ничего нет.

Возможно, они решили экономить на мед.препаратах и перевязочном материале? При этом обосновать можно всё что угодно.:)
Обмыть операционную рану, после полостной онкооперации, проточной водой... Напоминает случай немецкого шефарцта какого-то восточного происхождения, в Германии, давшего распоряжение в его клинике заливать раны лимонным соком, как на его родине, в жарких странах, в целях экономики, т.к. клиника была почти банкрот, последовал громкий судебный процесс.

linde2006, чисто логически, как это может быть? Обработка раны - многофазный процесс, зависит от многих факторов, применяется десяток различных средств, в зависимости от вида, стадии и степени заживления раны итд.
Кстати, стерильный физ. раствор в ампулах, для промывания ран ран в одной из фаз и проточная вода - это всё-таки не одно и тоже. Во всяком случае, такой стандарт в немецких и бельгийских клиниках. В данном случае, человеку 90 лет, онкозаболевание - иммунитет на нуле, даже при максимальной обработке, по всем правилам, рана может не заживать до конца её дней. Кровит, ещё швы не сняты - омыть под душем, заклееить повязкой и дело с концом, по моему, абсурд.

Автору топика, обращайтесь к своему хирургу, объясните ему ситуацию, он же не слепой и видит в каком состоянии больная, сестру вам должны поменять.

04/09/2010, 16:27

Перикись водорода используется при первичной обработке ран, ни в коем случае нельзя ее применять на регулярной основе, так как она растворяет тромб, который образуется на коже при заживлении ран.
Я бы спросила у мед.сестры, почему она обрабатывает рану простой водой. У старых очень долго заживают раны, наверняка, еще внутри все болит, так как отрезали кусок кишок.

04/09/2010, 18:33

Ответ на от svetlana25

Народ хватит вам ссорится. Сегодня я приехала к нашей бабушке искупала её по человечески ( а то эти медсёстры её просто рукавицей оботрут возле умывальника и всё). Сдела ей сама перевязку ( купила в аптеке, антисептический спрей и перевязочные салфетки) и знаете ей сразу стало легче. Завтра пойду к хаузарцу и попрошу, чтоб он сам сказал этим медсёстрам, которых с больницы нам прикрепили, чтоб они по нормальному стали делать перевязки.

04/09/2010, 15:57

а за х-летнюю жизнь в России можете рассказать несколько подобных истории о "профессионализме" мед персонала?:)

04/09/2010, 16:55

Ответ на от беленькая

Уважаемая Беленькая, мы сеичас говорим о Бельгии !!!

04/09/2010, 15:11

Простите, но вы пишите какой-то бред, если честно. Уровень профессионализма среднего медперсонала в Бельгии очень высокий, с российским я бы даже сравнивать не стал, боже упаси. Не буду рассказывать о том, как сложно получить диплом медсестры и какой дикий идет отсев во время учебы, отчего их и не хватает в Бельгии. Диплом медсестры, полученный в Бельгии, ценится очень высоко по всей Европе.
Ну, довольно лирики.
Я сам работаю в местной системе здравоохранения и мне, простите, трудно представить наплевательское или необдуманное отношение со стороны медсестры к больному. Такие мысли у Вас возникают, потому что вы смотрите на проблему через призму нашего менталитета.
Что Вам простите, мешает просто спросить у медсестры, какие дезинфицирующие средства применяет, а если никаких, то почему. Никто здесь не откажется прокомментировать свою работу. А если Вам что-то кажется нелогичным в ее объяснениях, то посоветуйтесь с семейным врачом, но не на форуме же спрашивать о таких вещах, тем более, что Вы мало что в этом понимаете, учитывая хотя бы то, что собрались мазать раны облепиховым маслом!

Просто, для справки... В Бельгии, шов скрепленный скобами, начинают мыть с мылом уже через 7-10 дней. При этом частота инфекционных осложнений у них практически нулевая.
Про Россию, так Вами любимую, я рассказывать не буду. Со всеми их мазями-фурацилинами, загнаиваится почти каждая рана. Хотя в отделения посторонних не пускают, ходят все в халатах и тапочках, перевязки делают только в прокварцованных процедурных.

04/09/2010, 15:44

Ответ на от Алексей

Профессионализм говорите ? Уж если Вы работаете в медицине, то должны припомнить случаи, которыи произошел несколько месяцев назад в одном Антверпенском госпитале,,, там всего лишь на всего перепутали пациентов в урологии и вместо обследования, человека прооперировали,а тот пациент, которыи нуждался в экстреннои операции остался без хирургического вмешательства, скандал был тогда!!! За 10 летнюю жизнь в Бельгии я могу рассказать Вам еще несколько подобных истории о "профессионализме" мед персонала.

19/09/2010, 23:50

Ответ на от kuklomon

фактор человеческой ошибки присутсвует всегда и не стоит судить о всей медицине только по единичным случаям (кстати в России таких скандалов еще больше) а уровень медицины в Бельгии действительно высокий

04/09/2010, 13:54

Даже собакам швы перекисью обрабатывают, какая вода, что за дикость!.. Не додумайтесь ни до какой самодеятельности в роде мазей или алоэ, если что не так -занесете инфекцию- убьете человека. У старых людей швы заживают ооочень долго. Настолько старых вообще не оперируют, ваш хирург, наверняка, воспользовался тупо шансом попрактиковаться для более серьезных случаев, не утруждая себя даже элементарно назначением антисептической и заживляющей обработки. Это неслыханно.. Потребуйте более серьезного к вашей свекрови отношения - человек страдает и его страдания никто даже не собрается oблегчать, да что врач, что та медсестра -они ее уже на тот свет давно определили, все манипуляции только для галочки. Проконсультируйтесь у другого врача -как это должно быть, и затем требуйте от своего или жалуйтесь..

04/09/2010, 13:01

Rosalie Mignon, так это перекись французы охугенной водой называют,спасибки

04/09/2010, 12:27

"потом еще какую-то кислородную воду"

или просто: перекись водорода (узнали?)
А такую вот медсестёрку, которая водой раны промывает, спустите в унитаз и слейте обычной водой!
Пока не снимите воспаление, мази не накладывайте (они не стерильны!)!

04/09/2010, 11:57

Я обрбатывала после такой же операции шов Eosin 2% alcohol Wolfs красная жидкость пачкает белье только,но эффективная
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

У нас тож ее выписывали Ну во-первых вы спросите медсестру, почему она действительно не обрабатывает шов Eosine 2% antisepticum ,по нормальному она должна список придоставить, что вы должны купить для обработки,у нас даже стерильные салфетки не распакованные просроченные на 2 месяца не захотела брать, послала новые покупать ,а тут водой, потом еще какую-то кислородную воду eau oxygenee /zuurstofwater 10 vol чтоб лучше заживало Сами не лезьте ,виноватой останетесь,можно позвонить врачу спросить, что це за новшество от медсестры вода из под крана

04/09/2010, 11:40

Я обрбатывала после такой же операции шов Eosin 2% alcohol Wolfs красная жидкость пачкает белье только,но эффективная

04/09/2010, 11:15

Гоните её на фиК...

но сначала узнайте в мютюэле, что вам будет за отказ от её услуг
может, можно просто поменять медсестру?:)

04/09/2010, 11:48

Ответ на от беленькая

А что может быть героине за отказ от услуг медсестры, которая не профессионально подходит к своеи работе? Да ничего!!! A если поменяет медсестру, не факт, что другая придет и не будет проводить ту же самую обработку, может быть их так обучают здесь? Ну не может же медсестра вместо антисептика обрабатывать открытую рану водои, лишь только потому, что так она считает правильным?

04/09/2010, 11:51

Ответ на от kuklomon

если сами оплачиваете услуги 100%, то ничего не будет : хозяин -барин!
в других случаях лучше проинформироваться, чтобы потом фактурам не удивляться - болеть стоит дорого!

04/09/2010, 10:30

Она снимает старую повязку, шов промывает обычной водой с под крана и лепит новую повязку.

Ёёёёёёперный театр ! Ну и стерва! Это она уже мысленно Вашу свекровь тоГо... Гоните её на фиК...

Идёте в любую аптеку, заказываете "Calendula T.M", это спиртовая настойка календулы, делают без рецепта. Плюс купите стерильный перевязочный материал (марлевые салфетки по размеру раны, тампоны для обработки)...
Вначале обрабатываете края раны одним стерильным тампоном, потом другим - рану внутри. Настойка спиртовая и, разумеется, рана будет щемить какое-то время, но подсыхает и заживает потом быстро. В конце накладываете сухую стерильную повязку. Обрабатываете шов первые дни 2 раза в день. В любом случае за заживлением раны должен следить хирург...

******

04/09/2010, 11:01

Ответ на от IdeaM

так у нас была назначена встреча с хирургом на 2 сентября, но медсестра в больнице 1 сентября хотела снимать скобы со шва, но это не сделала, потому как шов ещё не зажил и кровить. Она оставила пол шва внизу живота открытым (там она скобы сняла) и сказала промывать душем и менять повязки. И встречу с хирургом перенесла на 8 сентября.

04/09/2010, 11:11

Ответ на от Laonarda

Как может медицинскии работник советовать промывать больному открытую рану душем ? Может в водопроводных кранах Бельгии течет очищенная, стерилизованная вода? Вы не можете нам сказать в каком госпитале творится такои беспредел?

04/09/2010, 09:19

Не надейтесь на бельгийцев и не требуйте от них много :0)), надейтесь только на себя!

04/09/2010, 08:49

я думаю, вам лучше самой делать, как принято у нас в стране, хотя здесь могут окрысится и отказать в медсестре, например, или снять с себя все обязательства в случае чего. сделайте правильный выбор, прислушайтесь к вашей интуиции, иначе здесь нельзя!

04/09/2010, 09:10

Ответ на от Vally

Я просто не могу спокойно смотреть на её страдания и думаю, что буду сама ей делать перевязки. Я вот , только не понимаю, как можно у пожилого человека промывать открытую рану простой водой из под крана? Ведь у неё ослабленный организм и он же вообще не сопротивляется.

04/09/2010, 09:20

Ответ на от Laonarda

Не доверяите больше свою свекровь этим санитаркам, а то "залечат",,, я в принципе довольна медицинои в Бельгии, но у них в госпиталях иногда такое случается, что в просто "волосы дыбом встают". Bроде цивилизованная страна и обрабатывать рану водои из под крана, это просто ужас.