06/04/2005, 10:08

40

запись в детский сад

Хотели отдать ребенка в детский сад, пришли записываться, никаких списков не было, сказали, что место будет только через год в апреле, но платить нужно сейчас, иначе, места не будет. Сказали, что все задокументируют при оплате.
На форуме я уже много раз читала, что плата зависит от доходов семьи, а там 200 евро - на полдня и 300 евро - за весь день в независимости от доходов. Нормально ли это?

Комментарии (40)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

03/12/2005, 15:42

Объясните мне пожалуйста разницу между онтхалмудер и креше? И есть ли другие альтернативы для ребёнка 6-7 месяцев?

Вообще мы ходили к онтхалмудер с месяц, когда нам было 4 месяца два раза в неделю по 4 часа, но онтхалмудер от нас отказалась, не спарвилась с нагрузкой! хехе

Вообще первое наше посещение онтхалмудер прошло на Ура. А потом от посещения к посещению было всё больше и больше плача. Странно. Ведь дома наша девочка очень мало плачет, правда мы много занимаемся ей, а там она лежала 4 часа в какомто "релаксе" да ещё пристёгнутая. Мы потом и свои игрушки приносили, ничего не помогло. Решиили пока дома посидеть, будет постарше может будет получше.

Может знает кто-нибудь хороший детский садик в Брюгге?

 

Спасибо

"Я понял, в чем ваша беда - Вы слишком серьезны. Умное лицо - это еще не признак ума, господа. Все глупости на Земле делаются именно с этим вы

03/12/2005, 16:18

Ответ на от v_odimed

а там она лежала 4 часа в какомто "релаксе" да ещё пристёгнутая.

Ну и ну, меняйте отхалмудер, проблема в ней.

22/11/2005, 23:06

Нашей дочке сейчас 11 месяцев.Посоветуйте хороший садик в Антверпене.

11/04/2005, 12:05

[quote="Наталия Бел"]А вот с ясельками, - это уже нам повезло. И группы в разных яслях по разному организваны. У нас - две младенческие группы - с 0 до 16 месяцев, и две группы постарше - с 16 до 3 лет. Моя дочка пока в 0 до 16. И на 9-10 детей в группе приходится две воспитательницы, и еще одна девочка-студентка. Плюс - повариха, директор и секретарь (которые в нужный момент всегда могут помочь). Конечно, лица иногда меняются, но их всего-то 5-6 человек, которые входят в контакт с моим ребенком, и у дочки есть любимые и нелюбимые нянечки.
[/quote]

По этим самым причинам меня и смутило соотношение цены и качества яслей, где я побывала. На 17-18 детей у них всего 2 человека!!! И 1 человек приходит на 1/2 дня. Они же готовят, убирают и т. д. Разделения по группам как такового нет, дети плачут... Наверное, это потому, что они частные.

11/04/2005, 10:22

Мне кажеться, вам очень повезло с няней. Я знаю всего две нянечки, вполне нормальные (тольк часто в отпуск ходят), и третью по описанию моей сотрудницы. Так вот эта третья - просто закрыла бизнес. А живут они в такой "дыре" (в Валлонии), что там и была вообще всего одна няня. И, конечно, им дали список других нянь в соседнем городе - 10 минут на машине , и конечно они нашли место через полгода.... Так что такие случаи тоже бывают.

А вот с ясельками, - это уже нам повезло. И группы в разных яслях по разному организваны. У нас - две младенческие группы - с 0 до 16 месяцев, и две группы постарше - с 16 до 3 лет. Моя дочка пока в 0 до 16. И на 9-10 детей в группе приходится две воспитательницы, и еще одна девочка-студентка. Плюс - повариха, директор и секретарь (которые в нужный момент всегда могут помочь). Конечно, лица иногда меняются, но их всего-то 5-6 человек, которые входят в контакт с моим ребенком, и у дочки есть любимые и нелюбимые нянечки.
И проблем с кормлением и успокаиванием пяти ревущих одновременно деток - тоже нет, ведь нянечки всегда могут друг другу помочь. Разве что вечером, когда сразу пять родителей опаздывают, а все нянечки разошлись кроме одной, вот тогда бывают моменты что кто-то ревет, пока она с другим занимается (поэтому я и сужу про тех нянечек, что целый день в пятью детками сидят - как же они справляються? Тут же тоже за 5тью разновозрастными детками надо приглядеть и всего-то полчаса максимум, родители опаздывают.... )
В общем, все конечно зависит от личного опыта, нам повезло с яслями.

08/04/2005, 23:13

[quote="Наталия Бел"]А мне кажется что у ясель есть плюсы, более важные чем семейность обстановки. Например - в яслях вы можете быть уверены что на вашего ребенка никогда не накричат или не шлепнут (или хуже - ударят), там несколько человек, и у них самоконтроль. А у одной тетеньки - ну откуда вы знаете, что она делает с теми 5-ю маленькими детьми? может они у нее ревут по два часа? они же не могут рассказать.

или другое - ясли реже закрываються на отпуск, и работают с 7 до 18, а такие "няни-мамы" могут два-три раза в год закрыться по месяцу, причем иногда неожиданно, и работают с 8 до 17.... или могут вообще решить покончить с эти бизнесом. И тогда вам придеться опять год стоять в очереди на место.
Хотя с другой стороны, в яслях детки сразу болеют, и часто. А у "onthal-moeders" они могут вообще не болеть.
удачи![/quote]

Наталья, позвольте не согласится! Мне не нужно контроль или самоконтроль, мне важно доверие человека. Для маленьких детей не есть всегда хорошо (особенно после 8-10 месяцев возраста) смена воспитателей. Слишком много "чужих" людей. Малыш быстрее привыкнет к одному человеку. Бить ребенка или шлепать могут и в ясельках. В тайне от напарнице. Все зависит от человека-нянечки. Мне было проще поговорить с моей няней, которую мне предложили. Мне было проще взять на прямую адреса и телефоны родителей тех детей, которые уже находились у няни. Рекомендации и собственное впечатление меня убедило оставлять моих детей именно этой няне. Няня вела дневни, где записывала ВСЕ: от сна, плача, еды, в каких количествах поел, когда сменила памперс, какое настроение у малыша было, как поспал и проч. Если няня уходит в отпуск, то об этом она сообщает за сезон. Можно организоваться со своим отпуском на работе. В противном случае, сервис нянь подыскивает замену на тот момент, на те 2-3 недели. Мне предложили на замену 5 других нянь. Было из чего выбрать. Ясли замену не предлагают. Они просто закрываются, зачастую, раз в год на месяц летом и на пару недель зимой и все. Няня имеет свои часы работы. К ней приносят детей как в 7 утра, так и в 10 утра и оставляют до 17-18 часов. Очень часто я задерживалась и приезжала в 18:30 - 19 часов. Главное - предупредить. Няня и покормит малыша вечером, если мама задерживается. В яслях никто не станет задерживаться. Или, задержатся один раз и пенализируют как-нибудь. Штраф или просто попросят освободить место. Если няня заболела или решила оставить свой "бизнес", то она не может сделать это вот так вот на следующий же день (при болезни - это форс мажор, но в остальном заранее находят замену и очень быстро!). Как минимум за месяц до ухода все должно быть объявленно. Год в очереди стоять не надо. Просто предлагают список нянь, у кого есть места, и нужно походить, познакомиться. Но, няни не так часто оставляют свой бизнес. Тех, кого я знаю (человек 8 в нашем районе) работают уже много лет и не имеют планов переставать работать.
На счет записи. Со старшей нам повезло очень. Я начала поиск уже в 5 дочкиных недель. Все делали страшные глаза, так как тут не принято ждать рождения. Запись ведется за пол года до родов. Но я нашла няню, с которой просотрудничала 5 лет. Второго ребенка я записала за год до рождения. Мы только планировали и я решила сразу же забить место. Когда забеременела, то подтвердила резервацию. Ничего не платила заранее, оплата была по факту присутствия.
[quote]А как это за 3 года вперед? [/quote]
:D Это я так, образно!
Там выше я описала как было у нас с резервацией места. Дело в том, что текучесть очень большая как нянь, так и самих детей у нянь. Проблема реальная стоит в больших городах. Пару лет назад слышала, что в Брюсселе была нехватка нянь и мест в яслях для 1500 детей! В маленьких городках и провинциальных деревнях такая проблема не существует. Тут резко надо было найти место в ясельках, не сотрудничая с сервисом нянь. Нашла это место прямо за час, обзвонив местные ясельки. Их в нашей "дыре" совсем мало.
[quote]А вот еще, в этих яслях, о которых я говорила, сказали, что с ребенком даже несколько первых дней остаться нельзя... Почему, интересно??? [/quote]
Мне разрешили у няни посидеть часик. Я быстро ушла, так как мое присутствие там только мешало. Няня занималась с остальными детками, готовила кушать им, меняла памперсы, подтирала носы...В возрасте до 2-х лет ребенок меньше плачет, если мамы нет. Его быстрее можно заинтересовать чем-то, отвлечь, взять на руки и т.п. А мама, сидящая и смотрящая на малыша и на няню, отвлекает и малыша и няню. Поэтому и не желательно присутствовать при работе няни. Мой старший очень часто плакал и няня не скрывала от меня это. Так как у меня был выбор дней, то она попросила меня не приводить его в те дни, когда у нее был весь сбор детей (6 малышей в один день). В тот день она просто физически не могла заниматься моим ребенком. В другой день она его и на руках потаскает, и приласкает, что бы не плакал... В яслях на одну няню будет по 6 детей. Там же возраст детей один примерно. То есть, от 0 до 6-8 месяцев, от 6-8 месяцев - до 12-13, и т.п. То есть, если 6-месячные в один голос заорут, то и бегает няня между ними. А со временем дает прокричаться. На счет кормления, то же не "сахар" одновременно кормить из бутылочки 6-рых. У няни домашней плюс в том, что у нее 5-6 детей разновозрастные. Старшие уже понимают, что есть маленькие беби. Уже в 2 годика старших приучают, что нельзя тыкать пальчиком в глазки, нужно тихо играть возле маленького, нельзя бросать игрушки и т.п. Сначала кормят маленьких, а потом сажают 3-4-рех свыше годика и одновременно кормят с ложки. Моя старшая потом собирала кукол в круг и кормила всех так с ложки. :)
Я раньше тоже была более за ясельки, чем за нянь. Но со вторым ребенком даже и мысли не было: только няня!

08/04/2005, 13:13

moonlight, спасибо за совет. Наверное, придется так и сделать. А как это за 3 года вперед? Нужно записываться, когда ребенок еще в планах 8O

А вот еще, в этих яслях, о которых я говорила, сказали, что с ребенком даже несколько первых дней остаться нельзя... Почему, интересно??? Вот уже думаю по этому поводу несколько дней и решила для себя, что будем искать другой какой-нибудь вариант.

Спасибо всем ответившим. Было очень интересно и познавательно :)

08/04/2005, 10:20

А мне кажется что у ясель есть плюсы, более важные чем семейность обстановки. Например - в яслях вы можете быть уверены что на вашего ребенка никогда не накричат или не шлепнут (или хуже - ударят), там несколько человек, и у них самоконтроль. А у одной тетеньки - ну откуда вы знаете, что она делает с теми 5-ю маленькими детьми? может они у нее ревут по два часа? они же не могут рассказать.

или другое - ясли реже закрываються на отпуск, и работают с 7 до 18, а такие "няни-мамы" могут два-три раза в год закрыться по месяцу, причем иногда неожиданно, и работают с 8 до 17.... или могут вообще решить покончить с эти бизнесом. И тогда вам придеться опять год стоять в очереди на место.
Хотя с другой стороны, в яслях детки сразу болеют, и часто. А у "onthal-moeders" они могут вообще не болеть.
удачи!

08/04/2005, 00:53

light11, а зачем ясли-садик? У нас в дыре тоже 1-2 яслей было и все заняты за 3 года вперед! Мы обратились в сервис нянь. Нам предоставили на выбор несколько человек и мы спокойно выбрали. Няня социальная, оплата после посещения. Минимум 8 дней в месяц. Оплата зависит от зарплаты родителей. С налогами (декларация)возвращается часть суммы, оплаченной няне. Детей привозят на дом к няне. Возраст от 0 до 3 лет. Количество детей не привышает 5 человек. Иногда 6 человек. Все в домашней обстановке и раз в 3 месяца обязательный осмотр детей в консультации детской. Есть еще курсы для нянь и родители, при желании, могут присутствовать на них.

07/04/2005, 10:31

Точно, или еще при школах всегда хорошие ясли. У нас, конечно, не шикарный сверкающий отель, но все очень весело, разрисовано, игрушек навалом, разные помещения для спанья, и т.п. Вот только не сада. просто огорожена площадка, чтобы младенцы могли летом побегать. Но, с другой стороны - я бы и не хотела чтобы мой полутора годовалый ребенок каждый день сидел в песочнице, и без моего контроля.
И, коненчо, надо посмотреть несколько ясель, чтобы выбрать себе то что подходит. И всегда можно первые дни оставаться с ребенком, пока тот не привыкнет.
А платить за год вперед - это вроде как гарантия что вы не позаписываетесь в 10 ясель, а придете именно туда. Места-то ограничены, не зря же за год надо записываться. Из-за вас кому-то другому откажут.
Мы оба раза записывались на втором месяце беременности, за 11-12 месяцев до того как ребенок должен идти в ясли. И то оба раза было одно- два места всего.

06/04/2005, 15:46

Мы тоже - не в центре планеты... Но предпочли ясли в 15-20 минут езды на машине, чем ближе к дому, но хуже... :wink:

Я очень бы посоветовала ясли, прикрепленные к госпиталю или дому пристарелых. Как ни смешно это звучит, но они, на мой взгляд, намного лучше простых. Во-первых, воспитатели не загружены готовкой для малышей, а ясли прикреплены к кухне, которая все доставляет свеженькое и качественно приготовленное.
Во-вторых, каждый месяц детей осматривает врач.
Гигиенические критерии там тоже повыше.
Ну и расположены такие ясли в основном на большой, иногда даже загороженной от мира, территорией, где и зелени побольше и возможности погулять. Опять же более безопасно.

Я, правда, не знаю, есть ли что-то в этом роде недалеко от Вас... :roll:

06/04/2005, 14:55

[quote="Катюшка"]Но я бы вам очень посоветовала пойти-посмотреть и на другие ясли. Я тоже выбирала за 7-8 месяцев до рождения, которое еще должно состояться... :roll: Но я сходила в 5-6 мест - для сравнения. И теперь я точно знаю, куда я хочу отдать своего малыша.

Важно на многое обратить внимание и заранее попросить образец контрактов. Успеха Вам! :P[/quote]

Я бы с удовольствием пошла и посмотрела :) , но в дыре, где мы живем только 2, и один другого страшнее. Наверное, придется ездить за тридевять земель :(

06/04/2005, 12:28

Деньги эти, я думаю, просто залог. По крайней мере, у меня так было. И одновременно гарантия занятого места. А потом их просто вычитают из оплаты за 1ый месяц. Не забудьте при этом получить расписку об оплате.

Но я бы вам очень посоветовала пойти-посмотреть и на другие ясли. Я тоже выбирала за 7-8 месяцев до рождения, которое еще должно состояться... :roll: Но я сходила в 5-6 мест - для сравнения. И теперь я точно знаю, куда я хочу отдать своего малыша.

Важно на многое обратить внимание и заранее попросить образец контрактов. Успеха Вам! :P

06/04/2005, 11:34

[quote="Наталия Бел"]Смотря какой дет сад, или это ясли вы имеете ввиду? для деток до 3 лет или после? потому что до трех лет - есть разные варианты, есть частные ясли со стабильной ценой, а вот в наших яслях (при школе) от доходов зависит. 200 в месяц это даже мало. Мы 350 - 400 платим, смотря сколько дней ходим.
[/quote]

Я имею в виду ясли до 3-х лет. насчет платы я же не против, но почему нужно платить за год вперед?
И как выглядят ясли, куда ходят ваши дети?

Я была в шоке при виде этого учреждения для детей. Обычный дом, очень темный, желтые стены, дети какие-то заторможенные, холодные плиточные полы... Мой муж раньше продавал кухонное оборудование, и у него были ясли в качестве клиентов, он говорит, что там все выглядело совсем по-другому :( Красивые разрисованные стены и т. д.

06/04/2005, 10:51

Смотря какой дет сад, или это ясли вы имеете ввиду? для деток до 3 лет или после? потому что до трех лет - есть разные варианты, есть частные ясли со стабильной ценой, а вот в наших яслях (при школе) от доходов зависит. 200 в месяц это даже мало. Мы 350 - 400 платим, смотря сколько дней ходим.

А садик после трех лет - это почти всегда в школе и бесплатно. Это, собственно, школа и есть. И записываться за год не надо. (только в Брюсселе бывает напряженка с местами).