01/07/2011, 20:16

397

Такие разные судьбы наших родных в годы ВОВ

Дело в том, что дети мои - белорусы по их папе... Вот и хотелось бы услышать мнение белорусов и поделиться собственными наблюдениями на эту тему...
Лет в 13-14 я со своим классом ездила в соседнюю Белоруссию в мемориальный комплекс Хатынь, который стал музеем-символом трагедии мирного белорусского народа и зверства фашистов в годы Великой Отечественной войны...
Позжe, когда я вышла замуж и мы стали ездить в Белоруссию почаще, я узнала много нового интересного в историческом плане...
Бабушки-дедушки моего первого мужа (далее мпм) тоже родом из Минской области - Молодечненский и Воложинский районы. Отец мпм родился именно в ночь на 22 июня 1941 года, когда началась война. Ни один дедушка мпм, разумеется, на войне не воевал, немцы сразу накрыли Белоруссию, никакого призыва там не было...
Так вот... когда ездили на историческую Родину мпм, я, молодая и наивная нЯвестка:)), подкованная исторически лишь музейными знаниями о Хатыни, с сочувствием, чтоб не ранить, расспрашивала бабушек/дедушек мпм о том, как же им пришлось пережить такую тяжёлую трагедию... Ответы меня просто ошеломили: " В нашей округе никто не партизанил, поэтому и проблем с немцами у нас не было!" Я просто не могла в это поверить! Попозже, постепенно расспрашивая соседей, я убедилась, что это правда: в Молодечненском районе в этой деревне и во многих близлежащих деревнях никакого геноцида против мирного населения не было, жизнь продолжалась в условиях оккупации вполне мирно. Чему я удивилась ещё больше, еврейские семьи в этой деревне немцы тоже не трогали... Бабушка мпм, как и многие другие женщины, работала на немцев прачкой, дедушка тоже что-то чинил им. Бабуля рассказывала, как очень часто один сердобольный немец приходил в гости и приносил детям шоколад и консервы, даже слеза у него проступала. Оказывается, у него дома остались тоже двое сыновей примерно такого же возраста, и он ужасно скучал за ними...
В деревне другого деда в Воложинском районе, где тоже никто из мирных жителей не пострадал, - та же самая картина, ответ мне был один : "А у нас никто не партизанил, за что нас было обижать?!"
Повторяю, это только мои собственные впечатления и наблюдения... Может, этим деревням просто повезло?......Так или иначе, но ведь одна четвёртая мирного белорусского населения погибла от фашистского геноцида...
Просто думаю...... Мои оба дедушки-герои, вернулись с войны с ранениями, но с победой и с орденами и медалями... Белорусские прадеды моих детей остались чудом живы под немецкой оккупацией. Вот ведь какая разная судьба в годы ВОВ прадедов моих детей...

И ещё думаю, а много ли прока было от того партизанского движения?...
И можно ли назвать героем того белорусского партизана, который подстрелил немецкого офицера в 6км от Хатыни утром 22 марта 1943?..... Ведь именно после этого озверевшие фашисты ворвались в Хатынь и заживо сожгли 149 мирных жителей...
Наверное, теперь сложно об этом судить....... И трагедия той войны так или иначе коснулась каждую семью. В память об этом попрошу всех себя вести достойно в этой теме...

Комментарии (397)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

06/07/2011, 19:53

Ответ на от sterva

стерва
сбрасывать свою злость на других людей , не лучшее решение ... зато легкое, не спорю.

Ещё легче искажать чужие мотивы, подгоняя их под собственное мировоззрение, не забывая при этом поучать, ставить на вид, приняв торжественную позу лица и напрочь позабыв об осанке. Но если привести в пример ту же Новодворскую, то у неё хотя бы блестяще поставленная речь и безупречный иммидж провокатора. У тебя всё какое-то.. посредственное (и признаюсь, от этого делается грустно). "Сбрасывать свою злость на других".. даже перед шишманскими жлобами мне было бы стыдно соединять слова в столь банальной последовательности, а сюда, - на РВБ, - как утверждает Эльф, даже дети по ошибке заходят. Если есть в духе твоём след аристократического гена, не переходи мне дорогу с пустыми вёдрами. И не занижай пжлст планку. И без того приходится многим жертвовать.
С уважением, ..

upd.
на форуме достаточно тем где мила не появляется, ваши например.

Сейчас проверю. Если это окажется неправдой, мне снова придётся оправдывать тебя на сознательном уровне, как то неразумное дитя, что нередко кривит душой и приворовывает, но по факту соседское и стало быть отчасти своё, и не выгонишь ведь его.. не по-божески так-то.

06/07/2011, 20:03

Раоло. Разрешите вас огорчить...

Некоторые интересные подробности об обстановке, в которой происходило это великое сражение, сообщил корреспондент агентства Юнайтед Пресс в Москве Генри Шапире, получивший разрешение посетить эти места через несколько дней после того, как кольцо замкнулось.

,,К тому времени, когда я добрался до Серафимовича, русские были заняты не только укреплением кольца вокруг Сталинграда, но и созданием второго кольца; карта ясно показывала, что немцы в Сталинграде окончательно попались в ловушку и никак не могут из нее вырваться…,,

Окружение немцев в Сталинграде было завершено за четыре с половиной дня. Кольцо не было ни очень широким - от 30 до 60 км, - ни очень прочным, и следующая задача, очевидно, состояла в том, чтобы укрепить и расширить его. В последние дни ноября немцы предприняли попытку прорвать кольцо с запада, однако, несмотря на некоторые первоначальные успехи, им это не удалось. Советское командование больше всего боялось, что 6-я армия Паулюса и части 4-й танковой армии, находившейся в Сталинграде, попытаются прорваться и уйти из Сталинграда. Однако ничего похожего не произошло, и, как это ни парадоксально, во время советского прорыва на Дону множество немцев устремилось в Сталинград в поисках «безопасности».

06/07/2011, 15:03

В .Высоцкий

Видео - Идут по Украине солдаты группы ,,Центр,,

По выжженной равнине -
За метром метр -
Идут по Украине
Солдаты группы "Центр".

На "первый-второй" рассчитайсь!
Первый-второй...
Первый, шаг вперед! - и в ,,рай,,.
Первый-второй...
А каждый второй - тоже герой, -
В ,,рай,, попадет вслед за тобой.
Первый-второй,
Первый-второй,
Первый-второй...

А перед нами все цветет,
За нами все горит.
Не надо думать - с нами тот,
Кто все за нас решит.

Все впереди, а ныне -
За метром метр -
Идут по Украине
Солдаты группы "Центр".

На "первый-второй" рассчитайсь!
Первый-второй...
Первый, шаг вперед! - и в ,,рай,,.
Первый-второй...
А каждый второй - тоже герой, -
В ,,рай,, попадет вслед за тобой.

.

Документальное фото

http://military.ya1.ru/uploads/posts/1241363090_niht.jpg

Румынские орудия, захваченные советским десантом под Григорьевкой.
Надписи на стволах орудий: "Она стреляла по Одессе". На щитах написали: "Больше по Одессе стрелять не будет!". На следующий день эти орудия с надписями были доставлены в город

_

http://en.rian.ru/images/16241/83/162418354.jpg

Гитлеровцы отступая покидают Сталинград

___________________

06/07/2011, 15:17

Ответ на от Мила

Гитлеровцы отступая покидают Сталинград

Эээ, ты ничего не напутала? Вообще, какая-то новая трактовка истории

06/07/2011, 13:25

Ещё немного и весь интернет будет здесь с милыной помощью.
..eсли вовремя не отключить ей кнопко copy-past

Давай людка, херрачь, - даёшь 800 знаков в минуту-на!

06/07/2011, 13:30

Главной целью внешней политики Германии с приходом нацистов к власти, как провозгласил Гитлер в «Майн Кампф», стало завоевание нового жизненного пространства для немцев как народа высшей расы.

Гитлер отмечал: «Конечно, такая территориальная политика не может быть совершена в Камерунах, но исключительно в Европе». «Поэтому для Германии единственная возможность проведения здоровой территориальной политики заключается только в завоевании новых земель в самой Европе... Следует ясно понимать, что эта цель может быть достигнута только путем войны».
«Но если сегодня мы говорим о новых землях в Европе, то прежде всего мы должны иметь в виду только Россию и подвластные ей пограничные державы».

Под последними нацистский фюрер понимал западные республики СССР, в том числе и Украину.

В речи на партийном създе нацистов в Нюрнберге, в сентябре 1936 г., он восклицал: «Если бы мы имели в нашем распоряжении неисчислимые сырьевые богатства Урала, леса Сибири и если бы бескрайние плодородные равнины Украины были в границах Германии, — мы бы имели всё».

именно концепцию завоевания «жизненного пространства» на Востоке.

Он предполагал создание на оккупированной советской территории колониальных сатрапий в виде германского райхскомиссариатов Остланд (Прибалтика и Белоруссия), Украина, Московия, Кавказ. Украина по этому плану должна была простираться вплоть до Волги, захватывая территорию автономной республики немцев Поволжья.

В январе 1941 г., выступая перед подчиненными с речью, рейхсфюрер СС Г.Гиммлер подчеркнул, что «Главной целью войны против Советского Союза является уничтожение 30 млн. славян».

2 мая экономический штаб «Восток» утвердил принципы германской хозяйственной политики на оккупированной советской территории:
«1. Войну можно вести только при условии, что... все германские вооруженные силы смогут питаться за счет России».
2. Когда мы заберем из страны все, что нам нужно, десятки миллионов людей, несомненно, умрут от голода».

Когда нацисты писали «Россия», они имели в виду СССР, а когда речь шла о продовольствии — Украину.

Об Украинской территории Гитлер еще добавил:
«Антонеску хочет Бессарабию и Одессу с полосой земли в направлении на запад — северный запад от Одессы».
Он дал понять, что желание румынского диктатора будет удовлетворено.

В основном, — продолжал Гитлер, — перед нами сейчас стоит задача разрезать огромнейший пирог соответственно со своими потребностями, чтобы мы могли: во-первых, овладеть им; во-вторых, управлять; в-третьих, эксплуатировать.

Основные принципы: никогда вновь не должно стать возможным создание военного государства на запад от Урала, даже если нам придется воевать сто лет для достижения этой цели...

Рейх только тогда в безопасности, когда на запад от Урала нет чужих вооруженных сил; Германия сама берет на себя защиту этого пространства от всех возможных опасностей... Только немец имеет право носить оружие, а не славянин — ни чех, ни казак или украинец».

.

-

06/07/2011, 08:52

Какое оригинальное и своевременное обсуждение..
Приятно радует число хорошо осведомлённых участников этой дискуссии, а наличие объективной информации из первых рук гарантирует справедливость всех высказываний "за" и всех высказываний "против".

А Гитлер да, он был сифилитиком несчастным. Скажу сильнее, он ваще умер, давно..

06/07/2011, 02:06


Документальное фото

http://stroev-articles.narod.ru/lit-nazi-killing-jews-in-kovno.jpg

.
Видео-сотрудничество нацистов и литовцев/ Litau. - Вот как описывают эти события сами немцы с места действия карателей...

На снимке: избиение людей города Ковно (ныне Каунас) литовскими националистами под руководством эсэсовцев (июнь 1941 года). Немецкие SSовцы засняли на киноплёнку и сделали множество фотографий этого погрома . Литовец засучив рукава убивал несчастных железным ломом по голове, а потом встал на гору трупов и заиграл на аккордионе национальный литовский гимн , а толпа наблюдателй ему аплодировала.

Убивали евреев и русских / между убийстом еврев и русских литовские националисты не делали различий

Известные львовские палачи Хатыни убивали людей за 80 немецких фенингов, немцы платили SSвским карателям литовцам в 4 раза больше. Эти же вояки убивали и вешали людей и в оккупированном Минске.
.

Видео - сотрудничество нацистов и литовцев/ Litau. - часть 4

.
В начале войны Гиммлер заявил: «Эстонцы, латыши и литовцы – низшие, едва состоявшиеся расы, поэтому наше отношение к ним будет соответствующим».

Немцы не собирались церемониться с населением Прибалтики.

По плану «Ост», они намеревались после разгрома СССР выселить в Сибирь до 85% литовцев и до 80% латышей и эстонцев, а на их место заселить представителей арийской расы - этнических немцев.

-

06/07/2011, 00:20

Приказ Гитлера о проведении карательных операций на оккупированных территориях был доведен до рядового состава немецкой армии.

статья полностью

http://www.otvoyna.ru/prestuplenie.htm

В инструкции, изданной в дополнение к приказу фюрера, указывалось, что при проведении карательных операций на захваченных территориях "местность следует превращать в мертвое пространство" и что "каждая тонна зерна, каждая лошадь, каждая корова имеют для немецкого рейха большую ценность, чем десяток убитых восточных недочеловеков".

На территории СССР нацисты уничтожили и сильно разрушили 1710 городов и более 70000 деревень и населенных пунктов, более чем 6 млн. зданий и оставили без крова около 25 млн. человек.

Как и в других оккупированных странах, помощь немецкой военной и гражданской администрации оказывали коллаборационисты из местного населения.

Оккупанты назначали их деревенскими старостами, полицейскими, принимали их на службу в качестве "добровольных помощников" немецкой армии. Такие "помощники" несли караульную службу, помогали немецкой жандармерии, участвовали в уничтожении евреев и в борьбе против партизан.

В Западной Украине, Прибалтике, а позднее в Крыму и на Кавказе с оккупантами сотрудничали антисоветски настроенные националисты и сепаратисты, которые не знали о замыслах Гитлера и надеялись, что Германия после победы над СССР предоставит независимость этим районам.

Так, с приближением немецких войск к Прибалтике, многие латыши, эстонцы, литовцы, мобилизованные в 1940 г. в Красную Армию, дезертировали из своих частей и начали нападать на тылы советских войск. С приходом немецких оккупантов они объединились в так называемые "батальоны безопасности", которые помогали немецкой армии, устраивали облавы на евреев и уничтожали их, а позднее воевали против советских партизан. Украинские националисты во главе с С. Бандерой и А. Мельником еще до войны установили связь с немецкими властями и накануне нападения на СССР сформировали в Польше два украинских батальона «Нахтигаль» и «Роланд».

-

06/07/2011, 02:26

Свои представления о будущем оккупированных территорий Советского Союза Гитлер развивал со своими приспешниками 11 апреля 1942 г.

По его словам, "для осуществления господства нашего рейха над покоренными нами народами Востока высшим принципом должно быть: ... Не следует вводить для завоеванных народов никакого обязательного школьного обучения. Знания русских, украинцев, киргизов и т.д., их умение читать и писать нам только во вред... Что касается гигиены и санитарии, то тут у нас нет никакой заинтересованности в том, чтобы как-то просвещать их нашими знаниями и тем самым давать им совершенно нежелательную для нас базу для чудовищного роста народонаселения".

На оккупированных территориях не следует проводить прививки против болезней и другие оздоровительные мероприятия.

Особое значение Гитлер придавал тому, чтобы "разгромить русских как народ, разобщить их"; подорвать "биологическую силу" русского народа, сократить его численность, выселить из привычных мест обитания в отдаленные районы.

В ожидании окончательной расправы над порабощенными народами, территория СССР была временно разделена на два рейхскомиссариата (позднее – на пять), границы которых не совпадали с границами советских республик. Рейхскомиссариат «Украина» включал в себя основную часть Украинской ССР и часть Белоруссии; рейхскомиссариат «Остланд» – основную часть Белоруссии, Литву, Латвию, Эстонию, часть Ленинградской и Псковской областей

Оккупанты беспощадно грабили захваченные ими территории: вывозили оттуда сырье, продовольственные и промышленные товары, угоняли мирных жителей на принудительные работы в Германию, разрушали памятники культуры, истребляли евреев и представителей других "низших рас".

Убийства и жестокое обращение производились разными способами, включая расстрелы, повешение, отравление газом, доведение до голодной смерти, чрезмерную скученность, систематическое содержание впроголодь, принуждение к работе, непосильной для тех, на кого она возлагалась, несоответствующее санитарное и медицинское обслуживание, жестокости и пытки всех видов, включая пытки каленым железом и вырывание ногтей, и производство опытов над живыми людьми путем оперирования их, и другие способы.

Со всей Европы в "лагеря уничтожения" шли поезда с обреченными людьми, которых расстреливали, вешали, душили в газовых камерах. Волосами убитых женщин набивали матрасы, из убитых человеческих тел варили мыло. Способы, применяемые для истребления людей в концентрационных лагерях, были: жестокое обращение, псевдонаучные опыты (стерилизация женщин в Освенциме и Равенсберге, искусственное заражение раком матки в Освенциме, тифом в Бухенвальде, анатомические "исследования" в Нацвейлере, инъекции в области сердца в Бухенвальде, пересадка костей и вырезание мышц в Равенсбрюке и множество других), газовые камеры, "душегубки" и печи для кремации.


Истреблялись в концентрационных лагерях не только взрослое население, но и дети.

Самым мерзким злодеянием по отношению к истреблявшимся в концентрационных лагерях детям было выкачивание детской крови. При питании, состоявшем из 100 граммов хлеба и полутора литров жидкости наподобие супа в день худые и болезненные дети каннибальским образом использовались как источники крови для нужд немецких госпиталей. Фашисты организовали в лагере «Саласпилс» фабрику детской крови.

-

06/07/2011, 00:15

мила, спасибо, посмотрела и 3-4 части, цифры и факты ошеломляют.
вспомила как у бабушки на украине бегали на речку купаться, через лес, братская могила там была заброшенная, даже камня надгробного не было ... единственное что мне сказали ... евреи там.
так сколько их по лесам разбросано ...
прав вбр, лет через 20-30 все с землей сровняется ...

и будет прав тот, кто громче всех кричит

06/07/2011, 00:12

Ответ на от SB

мне кажется,это только советским военачальникам приходило в голову посылать в бой с одной винтовкой на десятерых

хаха) феерически.
окститесь, вам померещилось

06/07/2011, 00:06

По плану «Ост» («Восток») предполагалось уничтожить 30 миллионов славян и других местных жителей, а также планировалось в течение 30 лет выселить в Сибирь из западных районов СССР, а также из Польши и Чехословакии, Прибалтики до 46-51 млн. человек.

На отнятые у них земли должны были переселиться 10 млн. немцев.

Второе лицо в нацистской партии, так определял судьбу славян на захватываемых территориях: "Славяне должны работать на нас, как только они нам будут не нужны, они должны умереть, образование им не нужно, для них достаточно уметь считать до 100, славяне необходимы для работы в сельском хозяйстве и на рудниках как рабы".

-

06/07/2011, 00:02

.
Основные направления немецкой оккупационной политики на территории СССР Гитлер определил 16 июля 1941 г. на совещании с Герингом, Кейтелем, министром по делам оккупированных восточных территорий А. Розенбергом и другими нацистскими сановниками.

Согласно протоколу этого совещания, Гитлер сказал:
"Важнее всего, чтобы мы не выдавали нашу цель всему миру. В этом нет никакой необходимости. Главное – чтобы мы сами знали, чего мы хотим...

Мы будем снова подчеркивать, что мы были вынуждены захватить ту или иную область, чтобы навести там порядок и обеспечить нашу безопасность.

Мол, в интересах населения этой страны мы должны позаботиться о спокойствии, продовольственном снабжении, транспорте и т. п., – а отсюда и предпринятое нами урегулирование
.

Ни в коем случае не надо показывать, что это сделано навсегда. Тем не менее, все необходимые меры – расстрел, переселения и т. п. – мы все равно сможем, и будем осуществлять и дальше...

Надо делать вид, будто мы осуществляем какой-то мандат
.

Но нам самим должно быть ясно, что из этих областей мы уже не уйдем никогда... Жизненным принципом должно быть и оставаться на веки веков: никому, кроме немца, не дозволено носить оружия!.. Только немец может владеть оружием, а не славянин, не чех, не казак, не украинец!..

Из вновь приобретенных восточных областей мы должны сделать для себя райский сад..
. Огромное пространство надо усмирить как можно быстрее; это лучше всего можно добиться расстрелом каждого, кто посмеет поглядеть на немца косо".

-

06/07/2011, 18:10

Опубликовано bakcik в Втр, 05/07/2011 - 23:15. @ #
Фламоны те ваще коллабрррр, дальше даже язык не поворачиваетс,...Как жить дальше после всего этого? Может сразу домой? В радную избу? Чистую и светлую, без "мусора-народа" !


фламоны - это кто ? если Вы имеете ввиду фламандцев - то , пожалуй , Вам лучше домой - на хату ...

05/07/2011, 23:47

в 39-том,Западная Украина тоже встречала СА цветами,а в 43-ем,встретила выстрелами,не смотря на то что их освобождали от фашистов,может люди понимали что один оккупант меняется на другого,возможно ,более страшного

А что им оставалось, конечно, с цветами:))), против лома нет приёма.
Поэтому прибалтийские страны одни из первых вырвались из совкого лагеря, а другие не упустили своего момента..:))

ПС.
Отношения России со странами Прибалтики: новейшая история и ...
3.20. Официальные заявления о категорической неприемлемости для России вхождения стран Балтии в НАТО сопровождаются комментариями о соответствии российским интересам их вступления в ЕС. Россия готова в то же время выступить гарантом безопасности стран Балтии, что в силу исторических причин воспринимается скептически. (ц) :)))

05/07/2011, 23:39

Кстате, про казаков для поддержки разговора

05/07/2011, 23:53

сотрудничество нацистов и литовцев. Litau.

Видео- Какая судьба была уготовлена литовцам, идеологами рейха

На отнятые у них земли должны были переселиться 10 млн. немцев.
Стерилизовать литовцев и их выселить с их земель куда подальше в качестве бесплатной рабочей силы . Это было спланировано сначала завоёвывают территорию /раздают шоколадки/, а потом очищают /освобождают/ её от местного населения. Расширяя таким образом выгодные земли для переселения на них этнически чистых немцев в качестве победителей с правом на заселение территории .

Стерилизовать молодых здоровых литовских женщин и оправлять их в Германию в качестве бесплатной рабочей силы на фабрики, фермы и прислугой

вот таким в гитлеровских планах было бы продолжение вашего генофонда -0 /ноль/ нулёвым. Исчезли бы в скором времени с земли, как нация . и украинцы и белоруссы в том числе...Земелька им ваша нужна была земля, землица ваша. Ваши благодатные края поля, леса реки и озёра им нужны были, а не вы
.
гитлеровцы меньше всего о вас думали, да о вашем благополучии и уж тем более о вашем генофонде /продолжении вашего рода/

Кто же спас литовский народ от рабства, депортации и массового унижтожения? а так же другие народы ?

-

06/07/2011, 00:10

Ответ на от Мила

Мила , они этого не понимать есть ...они уверены , что перчатки шьют только из русской человеч.кожи ...

05/07/2011, 23:15

НУ и куда людям податься? Одна страна ПоберУшка, другая ворует русский газ, третья попрошайка.... , за молдаван с таджиками, пока речь не идет? И в Бельгии, тоже не все горазд? Фламоны те ваще коллабрррр, дальше даже язык не поворачивается, другие сидя за столиками кафешек немцам ручкой махали.... А их , даже в Сибирь не сослали, не было на них Сталина, а мы тут. Как жить дальше после всего этого? Может сразу домой? В радную избу? Чистую и светлую, без "мусора-народа" !

05/07/2011, 22:43

ВОВ так называемый "кровавый путь" был через Кортрейк(во Фландрии) до Лилля (в северн. Франции)...фламандцы - хоть и маленький народ , но в менталитете - защитить свою Родину ...а для многих белорусов ( в том числе и поляков) - немцы были как освободители от Совка . В этом вся и разница...

Именно в этом и была разница, защищать свою родину - каждый понимал по-своему, соответственно и защищал свои ценности как мог.

Если в Украине, в Белоруссии были активные национальные движения, но и оболваненных совковой пропагандой было достаточно, хотя кто их спрашивал..:)) Многие из них и погибли за совок, в том числе, и мои предки. То в тех же прибалтийских странах национальное движение было в разы активнее и там совковый мусор просто терперли, выхода не было.

Не прошло и 40-50 лет, как все со скандалом разбежались, так какую родину они обязаны были защищать, терпели и тех и других, для них, что гитлеризм, что совдеп - были одинаковые захватчики.

05/07/2011, 22:52

Ответ на от Marinel

То в тех же прибалтийских странах национальное движение было в разы активнее и там совковый мусор просто терперли, выхода не было.
......................
терпели и тех и других, для них, что гитлеризм, что совдеп - были одинаковые захватчики.

Жители города Таллин приветствуют советские войска :

Нет в ваших словах правды.
После того, как нацистский мусор вымели поганой метлой, советских солдат приветствовали, как спасителей (коими они и являлись).

05/07/2011, 23:13

Ответ на от SB

Только вот не надо всю Украину смешивать с кучкой бандитов.