Kак в Бельгии проходит суд на опеку детей? uraaaaaaa

Поделитесь пожалуйста впечатлениями и опытом, как здесь в Бельгии проходит суд на опеку детей? В общем я знаю Бельгийскую систему 50 на 50. Интерeсно было бы услышать как долго может длится процесс если партии не нашли согласия и у кого был опыт с экспертами? Как частo ети эксперты приходят, что спрашивают, что смотрят. Жду Ваших страшилок, хочу быть ко всему готова.

----------------------------------------------------------------------------

10 mesyacev i dve instancii pozzhe xochu podelitsya radostyu i dat' nadezhdu zhen'shinam v poxozhix situaciyax, a ix zdes' vidimo ne malo.

Ya smogu uvezti svoix detey k sebe v Germaniyu!!! URA! Budet pravda transitnyi period, no oni mogut pokinut' Belgiyu, chto bylo bol'shoy bitvoi.

NEVER GIVE UP!
Poshla pit' champanskoe!!!

Комментарии (58)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

06/12/2010, 13:51

а что полиция....... полиция будет немецкая не так ли, она констатирует, что дети находятся с матерью. Какие основания у них забирать детей у вас, у родной матери? Это только так кажется что все просто, приедет и отберет... Тем более дети немецкие граждане, а что такое Бельгия в вашем случае? Просто место временного проживания......
А он, кстати, точно таким же образом может увезти детей во Францию, типа на каникулы например, и решить там остаться, вы же говорите дети и французские граждане, а французский суд в этих вопросах нам всем хорошо известен.
В общем сложно все, многое зависит от того как сложится между вами, родителями.
Я бы не верила легковесно прогнозу адвоката, вам надо подготовить такую мощную доказательную базу что детям будет лучше в Германии чем здесь с отцом и со сводной сестрой, что я не знаю, возможно конечно, но что то делается уже сейчас?

06/12/2010, 13:43
Мне ему предлагать нечего, у него всё есть, он хочет только детей.

Можно найти какую-нибудь блядь, заплатить ей, вот и выносит она тебе детей. Вот тебе и дети, гешефт, так сказать.
Объясните ему разницу между женщиной-матерью его детей и какой-то инкубаторной сучкой.

06/12/2010, 13:35

двокат говорит, что шансы есть и не плохие, особенно из за работы, но всё равно страшно.
Дочь с первого брака живёт с нами. Мне ему предлагать нечего, у него всё есть, он хочет только детей. Если я их вывезу, он будет стоять в тот же день с полиций перед моим домом и требовать детей обратно.

06/12/2010, 13:13

Но как уже написали выше самое простое-остаться здесь, искать работу и жилье здесь, так хоть 50/50 точно имеете право.

Петроль, а у твоей фирмы же есть офис в Брю, пральна? Может, как-то это самое... здесь можно поработать? Тогда и волки будут сыты, и офцы целы.

06/12/2010, 13:52

Ответ на от Сибби

Сибби- любофф моя, я знаю, что тебе хочется, что бы я здесь осталась :-) Но наш офис в Брю малюсенький и начальник так сволочь. А жить мне где? Прийду к тебе с детьми, вот и дружбе конец :-)

06/12/2010, 13:59

Ответ на от petrol1

А жить вам где?
Как где? Требовать у папика покупки лофта для семьи. Детям ведь надо где-то жить с мамой , раз он хочет детей в Бельгии рядом , у себя под крылом:))))

06/12/2010, 13:11

это понятно, но насколько мне известно между странами Евросоюза нет до сих пор никакой законодательной базы регулирующей подобные случаи, а случаев такого вывоза детей одним из родителей пруд-пруди. Естественно самое правильное -договариваться с отцом.... но есть ли возможность и время, и насколько стороны готовы слышать друг-друга? А его дочь от первого брака живет с вами? Если да, то это уже говорит о многом, с таким человеком будет сложно договориться. Но нет ничего невозможного, обещайте все, что попросит взамен на право забрать детей, время покажет.
Но как уже написали выше самое простое-остаться здесь, искать работу и жилье здесь, так хоть 50/50 точно имеете право.

06/12/2010, 12:51

честно говоря не вижу иного стопроцентно-положительного для матери способа оставить детей с собой как выехать в Германию, начать работать устроить их по быстрому в садик и там/оттуда уже подавать в суд..

Тогда получится, что она детей украдет у папы и поедет в Германию? Это ей тоже будет совсем не на руку.

06/12/2010, 13:05

Ответ на от Сибби

К тому же для этого не нужен никакой специальный запрет судьи. Сам факт вывоза ребенка за пределы Бельгии без разрешения отца дает ему право на заявление в полицию.
Сидеть на попе ровно и искать варианты интеграции в Бельгийское общество:) Покрайней мере на следующие несколько лет.
Хотя, потом дети еще больше интегрируются в бельгийское общество, младшая пойдет в школу, будет еще сложнее "вырвать" из бельгийских лап. Нет, надо что-то сейчас придумывать... Надо договариваться с папой, предлагать разные варианты ... А что с каникулами где будут и с кем проводить каникулы дети? Возможно, папе будет "удобнее" проводить каникулы с детьми, чем жить под одной крышей .
Деление детей 50/50 это утопия. Даже при совместной жизни не получается проводить с детьми одинаковое время.:)

06/12/2010, 12:50

Ух, еще и папаша уже опытный в вопросе "раздела" детей... честно говоря не вижу иного стопроцентно-положительного для матери способа оставить детей с собой как выехать в Германию, начать работать устроить их по быстрому в садик и там/оттуда уже подавать в суд...по любому ваш вопрос так быстро не рассмотрят и до вашего отъезда (осталось меньше месяца) решение принято не будет, но зато временнный запрет на вывоз детей до вынесения рещения будет принят!!!, а это не вам на руку так как затем папаша скажет, что вот он прекрасно справляется с детьми при выехавшей в другую страну мамаше, так что не создавайте прецедента......
Адвокат вам нужен не один, а консультация у нескольких, может кто что и подскажет.
Я не агитирую вас на антизаконный поступок, просто мне так видется...

06/12/2010, 12:34

Млин, Сибби, телефон голос потерял, сорри :)
Панда, суд должен проходить в Бельгии. В Германии ещё такой расклад, что дети маме, тем более мы не женаты, есть даже такой закон, немецкие отцы на баррикадах и хотят как в Бельгии :) Но как не крутили, не смогли перенести процесс в Германию, дети живут здесь - суд здесь.
Мурзилка, спасибо за пожелания!

06/12/2010, 12:27

но вот дети , их могут запретить увезти с вами: так как интеграция в общество, привычная атмосфера, папа рядом(он хочет остаться в Бельгии?)

Похоже на правду. Вообще, папа стопудово будет напирать на то, что если ты увезешь детей в Германию, то ущемишь его права на общение с детьми, здесь к гадалке не ходи.

06/12/2010, 12:38

Ответ на от Сибби

Вообще, даже после принятия первого решения, через несколько месяцев-лет(когда пыль битвы осядет) можно снова попросить суд об изменении решения на более подходящее вам, поэтому не тяните лямку сильно сейчас с нереальными -эгоистическими требованиями ... Учитывая папины возможности , лучше не нарываться на войну.
Кстати, если дети останутся в Бельгии, а вы уедете "на заработки" в Германию, сможет ли папа организовать времяприпровождение и уход за детьми , так как это делали вы? Или они будут с Няней... Потому что папа все же тоже работает.
Нужно советоваться с вашем адвокатом, зная все подробности и опыт с такими делами, он лучше расскажет о возможном исходе вашего дела.

06/12/2010, 12:14

А это разве система?

Думаю, что, если бы законодательство такую возможность, вполне реальную, как мне кажется, не предусматривало, то я бы тоже сказала - да пусть он лопнет от своей хотелки!

06/12/2010, 12:12

Что за уродская бельгийская система!

А это разве система? Это папа просто так хочет, и не факт, что он это получит. ИМХО, довольно неразумное требование.
ЗЫ: Петроль, трубу возьми, да? :)

06/12/2010, 12:10

Папа хочет, что бы дети остались у него, а я работала в Германии и приезжала на выходные с ними видится.

[url=http://www.smilies.4-user.de][img]http://www.smilies.4-user.de/include/Wut/smil…]
Что за уродская бельгийская система!
Бог вам в помощь, Петроль!

06/12/2010, 12:03

Пандочка, ты так пишешь, как будто и не знакомы :-)
У детей двойное гражданство: немецкое и французское. Панда, ты права, о папе я сейчас мало думаю, а только о себе любимой. Папочку нашего ты знаешь, он и сам о себе позаботится. Уже у своей екс одного ребёнка отсудил, опыт у него богатый.
Меня реально волнует моя ситуация здесь, как они могут меня заставить здесь жить, если я етого не хочу. У меня здесь не кола, не двора, не квартиры, не работы, не семьи. А ТАМ ето всё есть!
Адвокат хороший есть, но хотелось бы именно поконкретней об экспертах всё же :-)

06/12/2010, 12:22

Ответ на от petrol1

Петроль, я почему о гражданствах уточнила, потому что папа вдруг может попросить французский суд решить о детях , вы же возможно к немецкому обратитесь. Бельгия тут постольку, поскольку , потому что вы живете здесь по работе, но не более .
Думать о себе любимой конечно надо, но в реале, суд не будет думать о вас столько, понимаете? Он будет непоколебим:) , для него будут важны только факты со стороны мамы и папы тоже. Вот что я имела ввиду.
ВаС лично они никак не могут обязать остаться жить в Бельгии, вы лично можете жить где хотите и работать там же , но вот дети , их могут запретить увезти с вами: так как интеграция в общество, привычная атмосфера, папа рядом(он хочет остаться в Бельгии?)

06/12/2010, 11:50

А папа? Папа то где? Чего он хочет? Что просит? Он ведь тоже будет учавствовать в Воспитании физически, морально и финансово.

Я так понимаю, что папа хочет 50/50. А как, интересно, это в реале возможно с такими маленькими детьми?

06/12/2010, 12:05

Ответ на от mursilka

Папа хочет, что бы дети остались у него, а я работала в Германии и приезжала на выходные с ними видится.

06/12/2010, 11:23

Ситуация не так проста, а можно даже сказать очень сложная. Один ребёнок родился в Германии, другой здесь. В Германии у меня после декрета с 1. января работа, при чём очень хорошая. Так же в Германии имеется свой дом и имеются бабушка и дедушка, что не маловажно, т.к. его семья вся на юге Франции. Детки маленькие (3 и 1,5), нуждаются в матери. НЕ заставят же они меня здесь садится на шею государства, если там у меня всё есть? Если по логике... Но здесь всё не логично, как я уже поняла :(

06/12/2010, 11:28

Ответ на от petrol1

Петроль, вы только о себе думаете:)
А папа? Папа то где? Чего он хочет? Что просит? Он ведь тоже будет учавствовать в Воспитании физически, морально и финансово.
Пс Самое главное : на суде, с консультантами и с папой вести себя спокойно, четко разговаривать, связно, без истерик(слезу можно пустить, но не переборщить). Показать себя спокойной , уравновешенной мамой.:))) (вы понимаете о чем я?:))

06/12/2010, 11:06

Я уверена на 100 % что никакой суд не позволит вам вывезти ребёнка из страны. Разве что на непродолжнительный, так сказать ограниченный во времени срок.
Потому что папашка просто из желания насолить вам потребует право на посещение, хотя бы раз в две недели. Как вы представляете себе это технически, если вы живёте в России или даже в Германии?
У вас тоже есть право на посещение, вот вы и катайтесь.

Поскольку ребёнок родился здесь, здесь интегрирован, то для блага ребёнка и жить ему лучше здесь.

Экспертов проходили. Правда не планировали никуда уезжать...

06/12/2010, 10:58

Спасибо, дорогая! Про экспертов бы поточнее узнать, что они там копать и спрашивать будут. Может кто-нибудь бельгийские форумы на эту тему знает?

06/12/2010, 11:20

Ответ на от petrol1

А что, один из родителей Бельгиец? Дети с каким гражданством?
Кто-то хочет развести детей по своим странам?
У меня есть наглядный пример с бельгийско-швейцарским союзом(не браком). Мама , потеряв работу в Бельгии, с расставанием решила уехать домой и забрать маленького сына в Швейцарию. Папочка заявил права на ребенка(имел право, сидел дома с ребенком). Мировой суд запретил вывоз ребенка в Ш. Но мамочка не послушалась, увезла(не было выбора). Папик хотел заявить в полицию, но благо родственники уговорили не подавать.В последствии суд решил ребенка отпустить в Ш и назначил 2 выходных(4дня) в месяц для папы.
Сейчас родители снова вместе в Бельгии, не известно надолго ли...
Я надеюсь , петроль, вы уже нашли адвоката?
Главное точно сформулировать ваши желания и требования, и что очень важно - быть реалистами, не преувеличивать. Суд будет решать все в интересах ребенка и прав двух родителей(так же смотреть на доходы).
Мне кажется в ваших интересах не увозить детей в Германию, если папа остается здесь. Или ориентироваться на страну , где оба родителя проводит бОльшее время для работы и проживания.