Развод и лишение родительсикх прав

Здравствуйте! Сразу прошу прощения за повторение темы. У меня есть несколько вопросов, но нет возможности искать по разным темам – два маленьких ребенка, дома очень накаленная ситуация и не хочу провоцировать мужа и его семью на скандал из-за того, что сижу в интернете. Пожалуйста, отнеситесь с пониманием, итак тяжело.
Ситуация стандартная. Вышла замуж по любви за голландца, приехали в Бельгию, где живут его родители. До этого брака у меня уже был ребенок 1,5 года, с прочерком в графе отец. От этого брака ребенок 1,5 года. На данный момент отношения с мужем сильно испорчены, не без помощи его родителей. Жить с этим человеком больше невозможно. Вместе с его мамой они обвиняют меня в психическом расстройстве и хотят посадить на таблетки. Просто из-за того, что маме так захотелось, она врач и постоянно ставит мне разные, удобные ей диагнозы. Заставляют ходить к психиатру, которая является подругой/коллегой мамы мужа. Я не буду сейчас описывать всю ситуацию, это слишком долго, если какие-то детали будут важными, я дополню.
Я хочу разводиться. Муж угрожает, что отнимет детей, точнее лишит меня родительских прав. Мне важно ваше мнение и советы, как можно поступить в моей ситуации. У меня есть выбор, уехать обратно в Москву, где у меня есть квартира, родственники и друзья, возможность найти работу. Либо остаться здесь, в Бельгии и пытаться наладить жизнь здесь, дети смогут общаться с папой. Мое положение в Бельгии: у меня есть карта – разрешение на 5 лет, язык не знаю (только английский), не работаю, жить негде. Вся семья мужа против меня, каждый не любит по своей причине, зачастую надуманной (к примеру, свекор невзлюбил за то, что я вегетарианка и тому подобное, свекровь из-за того, что у меня другое видение воспитания детей). Живем с родителями мужа. Недавно муж и его мама напали на меня, я ходила в полицию, оттуда они отправили мое заявление в прокуратуру.
У мужа голландское гражданство. У нашей общей дочери русское гражданство. У моей старшей тоже только русское гражданство.
Вот мои вопросы:
1. Реально ли, вот так взять и лишить родительских прав в моей ситуации?
2. Если/когда мы разводимся, могут ли меня выслать, а детей оставить в Бельгии, ведь у меня нет гражданства (у детей тоже), а только карта?
3. Что будет с первым ребенком после развода – она не его дочь и будет ли суд делить ее?
4. Может проще судиться на территории РФ? Больше шансов отстоять детей, чем в Бельгии?
5. Можно ли мне рассчитывать на помощь социальных структур в Бельгии?
6. С учетом того, что муж гражданин Голландии, возможно ли, что суд будет в Голландии, или все таки в Бельгии? Ведь мы регистрировали брак в Бельгии.
7. Как защититься от обвинений? Муж очень много преувеличивает про меня плохое, точнее откровенно лжет – использует действенный прием, берет немного правды и замешивает на лжи, он обвиняет меня во всем плохом, даже в том, чего я не делала. Можно ли доказать, что всю грязь, которую он выливает на меня и будет выливать в суде, что это не имеет ко мне отношения, а просто его тяжелый характер?
8. Муж доводил меня до слез и более того, до истерик, особенно во время беременности. Такой у него характер, пока не выведет меня, не отстанет, и если я не реагирую, он становится агрессивным, а он 2-х метровый великан, который в гневе страшен, но суть не в том, дело в том, что мои крики могли слышать соседи, будут ли это использовать против меня в суде?
Я благодарна всем, кто ответит, только, пожалуйста, если Вам нечего сказать, кроме злых комментариев, воздержитесь от них, правда, очень горько читать, когда на этом форуме набрасываются на того, кому, итак хуже некуда. Спасибо.

Комментарии (42)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

04/03/2012, 17:21

те, которые удачно у бельгийских мужей детей отсудили почему-то молчат. посоветовали бы что-нибудь. наверное, нет таких.

03/03/2012, 22:55

Женщины, какие у вас новости?
Думаю, ни в Бельгии, ни в Голландии нашим ничего не добиться. Адвокаты все обещают сделать, пока им деньги не заплатили. Я, когда поняла, что бельг. адвокаты работают на систему лжеправосудия, попробовала нанять адвоката из Германии. Нашла профессора Ульриха Зоммера - у него своя кафедра в университете, состоит в европейской ассоциации адвокатов...Думала, что с ним я горы сверну. А он слупил с меня 500 евро за месяц (хорошо, что у меня 2000 не нашлось, как вначале запрашивал), предварительно навешав лапшу на уши, и с большим скрипом отослал один запрос в бельгийский суд, на который ему не соизволили ответить. Вот вся работа за месяц! Кстати, у него ассистенткой работает русскоговорящая Елена Риффер. Наших только так обрабатывают - что в Европе, что в бывшем Союзе (подача иска в Европейский Суд по правам человека). Теперь я уже никому не верю. Кстати, посольство РФ тоже навряд ли поможет. Совсем не желают шевелиться.

14/02/2012, 18:50

спасибо вам! я действительно уже нашла другого адвоката. будем бороться до последнего!

14/02/2012, 11:54

самое паскудное , что это гребанное правительство ничего не будет делать по защите своих граждан.

кажется становлюсь нетерпимой....

держитесь фокси. Он захотел войны так дайте ему ее. Ищите другого адвоката. Если Ваш муж на самом деле официальный безработный , то по идее он должен иметь бесплатного адвоката, или у него платный ? если платный, то как он мог его осилить? это может быть интересно инстанции, откуда он деньги получает ( забыла голландское название установы OCMW?? ) .

Если Вы не будете сопротивляться по настоящему , он потом еще захочет и получит алименты на него самого и на детей, чего собственно он , похоже, и хочет. В Нидерландах алименты выплачиваются 12 лет при браке просуществовавшем более 5 лет (думаю для Вас это не новая информация)

МОЖЕТ БЫТЬ , все таки родители попробовали бы задействовать украинскую сторону? надо работать во всех направлениях.

держитесь и удачи Вам

13/02/2012, 21:49

Боже мой, наталия, это же моя же ситуация! после 10 лет замужества мой муж голландец под влиянием своей семейки решил не просто развестись, а забрать при этом у меня все - детей и дом. Они тоже психиатра ко мне подсылали, его дядю, и все пр. я пошла к адвокатам за помощью. мне предложили подать заявление в суд чтобы назначили временные условия до развода (tijdelijke voorzieningen). 4 адвоката меня уверили, что все факты на моей стороне: я работаю, он нет, я плачу за дом, я содержу детей, я обращалась в политцию из-за скандалов... я попросила временно дать мне пожить в доме, и дети со мной, а ему через выходные + еще дни на неделе. все казалось нормалным. но на коротком заседании суда мой муж с адвокатом заявили, что дом ему и детей он тоже требует себе, т.к. я никогда не любила и не заботилась о детях (5 и 7 лет). в придачу прилагался компромат всей его огромной семейки и еше пары соседей, которые уже даже не живут здесь 100 лет: да, она бьет детей, да она издевается, заставляет их учиться, заставляет ходить в русскую школу, памперсы не меняла, только за собой следит, и т.д. и т.п. судья не встала на мою сторону, а назначила мне видеть детей через неделю: одну неделю я в доме с ними, одну он. на вопрос, куда же мне деваться, без семьи, никого здесь- иди снимай домик в парке для отдыха... вот такая справедливость! и как мне младшему малышу обьяснить, почему мама не может быть с ним? хорошо, у меня есть здесь подруги, у которых я могу пожить. родители поддерживают - но что они могут сделать живя в украине? я теперь так жалею, что не забрала детей и не уехала туда! но я тоже боюсь, что только хуже будет. и никто не может толком сказать, могу я это сделать или нет. у меня нет голландского паспорта. а у детей двойное гражданство, они родились в голландии. может быть кто-нибудь откликнется в подобной ситуации, может посоветовать. я уже поняла, что ждать здесь справедливости нет смысла. на меня в суде судья смотрела с видом - что приехала сюда права качать?
наталия, дайте знать пожалуйста, есть ли у вас какие продвижения, может что-либо полезное узнали.
но самое главное- крепитесь и очень много сил вам!

13/02/2012, 22:15

Ответ на от фокси

одну неделю я в доме с ними, одну он

такого я еще не слышала, и это с кучей адвокатов?
а нормально разводиться не собираетесь? дом продавать? другое жилье снимать?

я фигею иногда, развестись без проблем не интересно штоли?

14/02/2012, 09:04

Ответ на от sterva

Да, такой нормальный развод. я собиралась и так выехать из дому, он хочет дом себе оставить, ищу жилье, но на это нужно время, очереди здесь длинные. договориться с мужем обо всем- самый простой способ развестись. но если есть хоть малейшее разногласие по поводу чего-то - то нужно через адвоката и суд. а у нас дети: он запросил детей себе полностью или хотя бы на большую часть времени. а я от детей не откажусь, им нужна мама. теперь вот он добился того, что будет проводиться расследование комиссией по защите детей. а пока это расследование- жить в доме с детьми нам по очереди. вот так проживешь с человеком 10 лет, а когда ему надоест, он тебя на улицу.
интересно, кто-то еще сталкивался с подобным расследованием? что от этого ожидать?
я не очень переживаю- меня не в чем обвинить, дети нормальные, ухоженные, никаких проблем. но боюсь разных подвохов, что еще он и его семейка мне преподнесут. как говорят, жаба - самый страшный зверь: как это я сюда приехала, закончила университет, работаю, пишу книги? еще и детей воспитываю. конечно голландская родня этого не потерпит, что кому-то лучше их! ну а так как не к чему больше придраться, объявляют психбольными...

07/02/2012, 21:28

Никто ничего здесь вас сделать не заставит. Факт, что вы добровольно пошли к психологу - это ваш выбор. Не надо быть такой лабильной, верьте в себя и не слушайте его родственников. Вы взрослая женщина, знали и знаете, на что идёте. Они пользуются вашим незнанием их законов и ваших здесь прав. Будьте наглей, сами увидите, как они поменяют своё мнение и тактику.

03/02/2012, 13:22

воспользуйтесь помощью российского посольства и уезжайте побыстрее.вряд ли здесь суд решит какие-то вопросы в Вашу пользу. не теряйте время. на стороне Ваших родственников - сила. к сожалению, здесь иностранки не защищены. языка нет, работы нет, Вы не выживите . или прикиньтесь овечкой для родственников и мужа и всё наладьте, если не хотите уезжать. ещё не известно, что сложнее сделать.

13/01/2012, 12:14

до каких пор БЕЗНАКАЗАННО будут издеваться над русскими женщинами и детьми ?
Давно пора организовать комитет по защите русских женщин и их детей, живущих в Европе.

я бы °°))) возглавила, да Заратустра не позволает.

вот мне интереснА, сколько ещё искалечeнных жизней нужно, чтобы хоть что-то сдвинулось с мёртвой точки ?!

13/01/2012, 11:57

Natalliallia,

Мне кажется, что самое разумное сказала sablezubka, надо связаться с посольством. сейчас на волне муссируемых случаев с детскими проблемами может они пошевеляться и что то предпримут. НО Вы должны делать резкие телодвижения осознанно, т.к. этот шаг будет однозначно обозначать начало военных действий.

p.s Судиться в голландии ( и в бельги тоже) стоит бешенных денег и это без без дележа детей. Я имела ето удовольствие в Нидерландах в течение почти 2 лет (судилась, не находясь там) при всем том, что делить было нечего. Если Вы выходили замуж с контрактом , то ничего, а если без , то чтоб ему не хватило ума захотеть половину Вашей московкой квартиры, если начнете развод в Бельгии или Голландии. Не уверена как в Бельгии, но в Голландии все что было до брака все равно делиться пополам ты хоть тресни.
Разводится можно там, где брак был зарегестрирован или легализовон.

разума Вам и терпения. Вы русская - значит выдюжите , если не ради себя, то ради детей. Держитесь и удачи Вам

13/01/2012, 08:48

Natalliallia
Прочитав ваш пост напрашивается вывод - они вас СОЗНАТЕЛЬНО хотят невминяемой сделать, чтобы ребёнка отобрать.

Первое чтобы я сделала на вашем месте, собрала бы ваши жалобы с полиции и сняла бы другое жильё, или временно уехала бы в Москву - там жить невыносимо и в первую очередь подумайте о детях.
Вам надо собрать мозги в кучу и в спокойной обстановке понять для себя самой- что вам лучше, остаться в Бельгии и бороться, или уехать домой.

Если здесь, то надо пойти конечно в ОСМВ, с коллекцией бумажек из полиции, чтобы они знали что вы вынуждены уйти от мужа и назначили вам пособие.
Не кричите, не рыдайте - там им пофиг ваше горе, они просто делют их работу.
Самое трудное в вашей ситуации - это найти новую квартиру.Бельгийцы не хотят связываться с проблемными одинокими иностранками.

Затем зарегестрируйтесь у другого врача, и его попросите дать вам адрес психолога, где вы должны подтвердить вашу вменяемость и нормальность. Тогда у вас будут хоть какие то аргументы на руках.
А потом будете решать следующие проблемы по мере их поступления...
Но хватит ли у вас сил ? - без местного языка, с маленькими детьми на руках
Главное что запомните - здесь разводы длятся годами, и вобще всё происходит очень сонно и медленно, дети быстрее рождаются )
так што не паникуйте и действуйте спокойно и по-возможности осмысленно.

PS Natalliallia - прислушайтесь к мнению schoeravi

13/01/2012, 00:33

Девушку родственники отправляют к психиатру-подруге семьи.А что мешает не ходить?

Перчик, Ваш вопрос просто "в десятку" и какбэ завершает серию других вопросов, особенно, после прочтения хотя бы вот этого:

когда я выходила за муж, я была в курсе, что у моего будущего мужа нет работы, нет машины, дома, зато есть долги, но, как он меня убедил, есть самое главное и дорогое - высокие моральные ценности

С полуторогодовалым ребёнком на руках ( и с прочерком в графе "Отец) дама наскоряк находит ещё одного кадра всей своей жизни, который без работы, без машины, без крыши над головой, но зато с долгами и с активной мамой в качестве бесплатного приложения? Сперва её новоиспечённый супруг УБЕЖДАЕТ в своих высоких моральных ценностях, а потом его маман каким-то образом ЗАСТАВИЛА ходить взрослую (???) даму по психиатрам и, уже традиционно, УБЕДИЛА в необходимости принимать таблЭтки?!! Караул!!! Я тихо фигею, уважаемая редакция... Надоели креветки с попкорном, дайте и мне галоперидолу!!!

12/01/2012, 23:44

ужас. Не дай Бог, заберут ребенка(а его заберу), и будет потом жить девочка(или мальчик) с папой садюгой, и будут его пинать все кому не лень. Бегом в РОссию . Я бы от такого еще беременная сбежала

12/01/2012, 23:43

ужас. Не дай Бог, заберут ребенка(а его заберу), и будет потом жить девочка(или мальчик) с папой садюгой, и будут его пинать все кому не лень. Бегом в РОссию

12/01/2012, 23:00

Еще раз спасибо за ответы! Спасибо всем, кто не остался равнодушным и написал в личку.

06/01/2012, 11:16

Наталья не раздумывайте уезжайте поскорее в россию вместе с детьми и судитесь уже там,находясь здесь у вас не останется ни одного шанса на успех.У вас ситуация не та чтобы ждать здесь разрешения вашего вопроса в вашу сторону.Вы из Москвы у вас квартира,родственники,знакомые которые всегда и во всём помогут.Здесь же никто.Здесь же вы обречены с этими физическими и моральными уродами до конца жизни есть один хлеб помазанный конфитюром (дети тоже) и каждый шаг согласовывать с ним.А если вспомните о детских садиках какие у нас в россии по сравнению со здешним убожеством,у вас наверняка навернуться слёзы.
Мой совет однозначен уезжать.
Мы тоже собираемся хотя у нас давно и гражданство и работа и всё вроде ОК,но как подумаем что как безцельно без родни и друзей на чужбине проходят годы,больно очень больно.

05/01/2012, 21:19

Девушку родственники отправляют к психиатру-подруге семьи.А что мешает не ходить?А пойти к независимому семейному психологу,обьяснить свою позицию.Может случится так,что папа и бабушка будут срочно нуждаться в помощи:)с помощью атеста от семейного психолога.

05/01/2012, 19:33

имею ввиду время, которое они будут проводить с отцом

В лучшем случае, что Вы можете иметь ввиду - "время, которое они будут проводить с матерью". У Вас нет ни одного шанса здесь. Где Ваше жилье? Какой Ваш доход? Даже без психиатрии, ответьте на эти 2 вопроса. Ему отдадут права на детей, и если у Вас куча денег (вряд ли, иначе бы Вы уже получили консультации местных адвокатов) и супер-пупер адвокат за 500 евро в час, то сможете выиграть 50% на 50% (2 недели дети с ним, 2 с Вами). Простите, но хоть Вам и очень плохо, но нельзя быть клинической дурой, когда речь идет о Ваших детях.

Сходите к консулу, поговорите, дельный совет

05/01/2012, 19:15

Sorry za latinitsu, inache sutki budu pisat. Deti grazdane Rossii.Vam NEOBHODIMO!!!! sviazatsia s konsulom (poslom) Rossii, obrisovat situatsiju i poprosit zaschity, vam pomogut vtiharia svalit.Potomu kak vasha situatsija nulevaja.
Dalee semeika vasha nastroena lishit vas prav: v otnoshenie obschego rebenka- ostaviat pape i 2 mogut toze lishit ( esli zapihnut v psihushku i priznajut nevmeniaemoi. Po povodu mezdunarodnoi konventsii (Natalliallia): deti grazdane Rossii(slava Bogu v etom sluchae) i s territorrii Rossii ih nikto ne zaberet.Nikogda. U nih net 2-go grazdanstva. Na moi vzgliad zatevat sudebnye tiazby zdes: poimeite problemy na vsu zizn. Razvodom mozno zaniatsia i v Rossii.

Eto moja tochka zrenija kak zenschiny, mamy i jurista.

05/01/2012, 19:31

Ответ на от sablezubajabelka

Извинения не принимаются. На форуме латиница запрещена. Если проблема с русской клавиатурой, то пользуйтесь переводилкой с латиницы http://www.translit.ru

05/01/2012, 22:56

Ответ на от Paolo_Cocoa

Неправильный ответ:) Извинения приняты, но на форуме латиница запрещена. Если проблема с русской клавиатурой, то пользуйтесь переводилкой с латиницы http://www.translit.ru.

Так форум станет дружелюбнее

05/01/2012, 18:54

Год назад Россия ратифицировала конвенцию о похищении детей, там сказано, что Европа вправе затребовать "похищенного" ребенка, а Россия обязана выдать ребенка и возможно мать отправляется в тюрьму. Из эти соображений я думала, что лучше судиться здесь, поделить детей (имею ввиду время, которое они будут проводить с отцом). На счет моей "невменяемости", но разве суд не назначит независимого психиатра? Ведь та, к которой хожу - подруга матери мужа, у нее отношение предвзятое.

05/01/2012, 19:10

Ответ на от Natalliallia

Год назад Россия ратифицировала конвенцию о похищении детей, там сказано, что Европа вправе затребовать "похищенного" ребенка, а Россия обязана выдать ребенка

Россия обязана в первую очередь защищать своего гражданина , как я понял у ребенка есть русское гражданство.
Какие тут еще могут быть может быть то может быть это, в Бельгии сесть намного проще чем в России , здесь даже взятки никому не надо давать если надо человека закрыть ...

Если ребенок вписан в ваш паспорт , какое еще разрешение нужно .

На счет моей "невменяемости", но разве суд не назначит независимого психиатра?

Ну да, консилиум для такого случая созовут ...

05/01/2012, 18:50

Спасибо за ответы! Если недавно я сохраняла немного спокойствия, то после прочтения комментариев, мне стало плохо.
А как же я втихую вывезу его ребенка? Он меня обвинит в похищении, как минимум. А потом, разве не нужно разрешение на вывоз?