05/02/2012, 00:41

185

Не доверяю больше бельгийским докторам.

Здравствуйте форумчане, только что вернулась с больницы Gasthuisberg, по направлению которого нас срочно с больным ребенком отправила вызванная на дом доктор. На лицо конъюнктивит, даже я, не имея мед образования, смогла определить, и только что еще раз прочла в интернете. ( Аденовирусный конъюнктивит — самый распространенный и заразный. Сначала у малыша повышается температура, снижается аппетит и болит голова. Затем наступает спад температуры, состояние вроде бы улучшается. Потом температура снова поднимается и краснеют глазки, хотя выделений мало или их нет. У малыша увеличиваются лимфатические узлы, может быть насморк и болеть горло. При вирусных поражениях чувствительность глаза снижена — у крохи не будет сильных жалоб на жжение, слезоточивость. Лечат аденовирусный конъюнктивит закапыванием интерферона, полудана, закладыванием 0,25%-ной теброфеновой или флореналевой мази за нижнее веко.)
Все до единого симптома в той же последовательности, о чем конечно же я сказала докторам в больнице. Нас долго мучили, приходил один доктор,потом второй, нас осматривали, расспрашивали ,совещались и в итоге отправили домой выписав пердолан и нурофен, как я понимаю сбить температуру. Все что нам сказали, что это инфекция,девочка сильная,сама справиться с остальным. Я в шоке...нет я в бешенстве...а как же промывание глазок??Капли??? Завтра хочу поискать офтальмолога и съездить,последняя надежда. На всех форумах,которые я перечитала говориться что важно уже в первый !!!!! день начать промывать глаза и капать антибиотики. Но мы уже потеряли наш первый день да и второй наверное тоже(ведь температура была еще вчера, выделения начались сегодня около 17 часов).
Я и раньше особым доверием к местной медицине не особо проникалась, на все болезни у них одно лекарство - дафалган. Но это уже слишком,тем более что дело коснулось моего ребенка.
Вот такая история, пойду еще кофе выпью и поищу больше инфы,уснуть уже все равно не удастся, а с утра займусь поиском офтальмолога(но что то мне подсказывает, что я опять принесу домой бутылочку дафалгана и чек в 50 евро)
Что делать?Куда бежать? Достала меня уже эта лучшая в мире бельгийская медицина.

Комментарии (185)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

14/02/2012, 21:47

ну аптекари, как врачи, на кого наткнешься..... а так я стараюсь без совета врача не покупать в аптеке и всегда даже если врач выписал читаю ,предписания к лекарству. Ну мой педиатр, когда трех летний вырывал не мог пить сироп и не давал ставить свечи, таблетки выписывала для взрослых от 12 лет, тока я их делила как она обьясняла.

14/02/2012, 21:43

странно знаете сироп от кашля с кодеином TOUX LARYNX мне мой дом врач трех летнему прописывал, просто дозы маленькие были.

14/02/2012, 21:37

Сочуствую вам,Смородина...Таких аптекарей,блин...паубывау бы...
И что теперь?Бучу устраивать будете?

14/02/2012, 21:23

Блин , а мы вот заболели.Был сильный кашель неделю назад.Ночью поехала в аптеку ,дали сироп.Сказала,что для ребенка,и возраст сказала.Кашель на ночь успокаивался,но состояние общее какое то не очень было .Сегодня забрала из школы,дочка бледная.Повезла к женералисту,всю дорогу вырывала. Врач сказал что сироп с кодеином только с 12 лет.Вот я дура,аптекаря послушала.Короче отравление у нас.Побочный эффект -рвота,вялость,потеря аппетита.Так рвет бедную девочку мою,даже капиляры на лице полопались.Все в мелкую красную крапинку....

14/02/2012, 22:01

Ответ на от Cмородина

Ну дела, никому доверить нельзя. Выздоравливайте!

14/02/2012, 20:24

у моего, как в итоге выяснилось, отит, лечим, спасибо за переживания

14/02/2012, 18:25

SOHO, Kiwi, как ваши детки?
Я даже спокойно читать не могла! У ребенка температура 40, а врача не дождешься! Их тут не наказывают, что ли, если с пациентом- не бельгийцем что случится?

14/02/2012, 20:02

Ответ на от Василиса

Спасибо, уже полегче. Мы по прежнему сидим дома,принимаем лекарства. Но температуры уже нет,дочка активная и кушает хорошо)

09/02/2012, 09:37

За пять лет, количество жалоб пациентов на больницы общего профиля увеличилось почти вдвое.
Источник:
http://www.standaard.be/artikel/detail.aspx?artikelid=4V3LULOB

07/02/2012, 13:44

Отит-это необязательно жалобы на уши...моя дочь уже кучу отитов перенесла и только в одном случае жаловалась на боль в ушах.

07/02/2012, 11:39

сохо,
когда ребёнка трясёт-температура повышается. не раздевайте его,дайте сразу лакарство,а лучше скомбинируйте 2 вместе.У моей никогда не снижается от одного нурофена или одного дафалгана. я ей комбинирую с аспежиком,но по-моему,он начиная с 3ёх лет. накройте его пока лихорадит,когда перестанет трясти-раздевайте,обтирайте,кладите в ванную.если вам выписали антибиотик-давайте,т.к.лихорадка бол,ше 3ёх дней-это уже не вирусная инфекция. а по-поводу отита-он жалуется на ушки?

07/02/2012, 05:38

вот вам еще, про заботливых врачей...

ну вот расскажу , что было с нами в эту ночь, предистория очень длинная, я не просто так спрашивала про жаропонижающее. Начну с последнего, в час ночи темп с 37.7 выросла за 40 мин ДО 39.7 не смотря на то, что дала лекарство. он начал от холода трястись, плакать, думаю кошмар, зашли в ванную, набрала нужн темп, он вникуда, ему полтора годика; пришлось насильно, он горел, запихала, орет трясется, плачет, через 20 мин вырвал в ванную, он ледяной уже, вытащила, померила, 40.00, не могу поверить, взаыла другой, также 40.00

звоню в скорую, через 5 мин приехали, заходят, взяли его, приготовили ванную и говорят будем сбивать, ребенок сопративлялся, они накрыли мокрым полотенцем, короче вытащили через мин 10, темп 40. уввезли нас в больницу.

в приемной... что не так, а че к врачу не ходили, а че антибиотики не дали. да он впорядке, по глазам видно. нет не думайте я была спокойна, не требовала, говорила, вам лучше знать вы врач, но внутри так переживала, блин ну 40 ребенку привезли, а мы ждали в приемной педиатр 40 мин. Ребенок мой захотем походить, я рада так была, фу, а то он на руках угасал.
врач молодой такой пришел, осмотрел, долго болтал, сказал отит средней степени, выписал ибупрофен, парацетомол и капли в ухо. на тот момент темп 38;7; Говорит не ходи утром к педиатру. Во вторник, заодно посмотришь если хуже станет или нет. ну я молчала, что тут у меня нет диплома, я резко повернулась, начала одевать ребенка, а он у вас есть, что возразить, я говорю нет, мы устали, хотим домой, раз он здоров, что тут делать и мы уехали. Дома 38;6 дала свечку уснули, утром в 10 38.7, дала нурофен.

эту ночь встречать мне страшно было, вызвала на дом врача, не говорила что была в скорой, он выписал антибиотики, сказал риноларингит у детей,начала давать.
вот, опять у него темп поднялась, иду лечить.

after

у ребенка все еще 40 было, поехала сама в другую больницу в скорую. поехала потому что ребенок дрожит, голова горит, термометр показывает 37 а тело холодное, через 30 мин темп до 40 резко подскакивает. звоню педиатру, поссорилась с ней когда она сказала, это жар в голову ударил, опасно, разденьте и пердолан, говорит не могу принять, мест нет, завтра приходи, я ей говорю, я не прошу принять, дай блин совет, а она ты же была в скорой, что тебе еще, я ей блин если с ним что нибуд случится разорву, а она езжай опять в скорую. побежала, продержали два часа в приемной, раскричалась я, думаю вообще офигели блин, завели в бокс, сижу там два часа, ни духу, темп 40 иду к врачам кричу, вы что там совсем что ли, будем ждат говорю 41 потом в ванную холодную сувать, лекарство дайте, я не врач мадам говорит, так найди сейча же кричу. прошло 30 мин у ребенка 40 И 6, я опять пошла ругаться а мне мед естра, тут все больные, много детей, а я, ну давай тогда убьем моего, раз всех так много мля, если с моим что случится пожалеетые, выбирайте уже сейчас кто будет отвечать. через 15 мин педиатр забегает, ой сори, всех так бла бла бла. моча хорошая видимо отит, вот вам антибиотики, на третий день не полегчает, бегите к врачу. вот 5 утра, все еще сбиваю.
переживаю, вдруг что-то серьезнее чем отит.

07/02/2012, 12:44

Ответ на от SOHO

врач молодой такой пришел
Светленький,в очках,жутко пахнущий?

06/02/2012, 17:16

Вот ещё нашла по поводу растираний...

Внимание!
При контакте тела с холодом происходит спазм сосудов кожи. В ней замедляется кровоток, уменьшается образование пота и отдача тепла. Температура кожи уменьшается, но температура внутренних органов увеличивается. И это исключительно опасно!
Нельзя использовать в домашних условиях так называемые "физические методы охлаждения":

Люди! Вы даже представить себе не можете, какое количество детей поплатилось жизнью за эти растирания! Если уж ребенок пропотел, то температура тела снизиться сама. А если Вы растираете сухую кожу - это безумие, потому что через детскую кожу то, чем Вы растираете, всасывается в кровь. Растерли спиртом (водкой, самогоном) - добавили к болезни отравление алкоголем. Растерли уксусом - добавили отравление кислотой. Вывод очевиден - никогда и ничем не растирайте.

05/02/2012, 17:04

прастите, как с вами что либо обсуждать если вы кроме комаровского ниче не понимаете? легко жить чужими мозгами , успехов ;)

05/02/2012, 18:03

Ответ на от sterva

если вы кроме комаровского ниче не понимаете?

- как вы это определяете? Комаровского читала одну книжку (подарили), когда беременная была, тому уж несколько лет назад. В основном руководствуюсь ВОЗовскими рекомендациями и подписана на американскую рассылку вот с этого сайта www.babycenter.com (BabyCenter has received numerous prestigious awards, including seven Webby Awards – most recently the 2010 People’s Voice Award Winner for Best Family/ Parenting Site).

Не пойму, что вы хотите (теперь уже не хотите) обсуждать. Что через кожу и вдыхание паров спирта можно получить отравление алкоголем? Что алкоголь вообще проходит через кожу? Что печень грудничка еще не в состоянии очищать кровь от токсинов? Что даже маленькая доза алкоголя если не убьет, то принесет вред ребенку? Обвиняете меня, что я не проводила опытов над своим или чужими детьми? Каюсь, мне достаточно прочитать, что это вредно, даже если это баба Маня напишет, а уж тем более, если ВСЕ говорят.

05/02/2012, 15:07

Нас лечили в детстве антибиотиками, и ничего, все выросли и с иммунитетом проблем нет, но здесь некоторые врачи не прописывают антибиотики, потому что так они считают - организм должен бороться. Но бывают такие ситуации, что организм не может сам, меня это тоже бесит.
Наш терапевт слава Богу нормальный, если ангина серьезная или инфекция, он сразу прописывает антибиотик, при гриппе, естветсвенно нет, антибиотики тут бессильны, но мучать детей по 2 месяца, и ждать что организм сам переборет - это уже слишком, осложнения бывают такие страшные, Нужно просто нормальных врачей найти, очень часто люди жалуются, что не прописывают нормальные лекарства сразу. Выздоравливайте!

05/02/2012, 14:57

Ну вот тему как всегда превратили в руганину,странно конечно вроде и мамочки все а все равно...хотя бывает иногда такое родить родила,а матерью так и не стала.
Всем спасибо за комменты, некоторые действительно оказались полезными. Всем крепкого здоровья!

05/02/2012, 15:14

Ответ на от KiWi

хотя бывает иногда такое родить родила,а матерью так и не стала

а вы ею стали, уважаемая? ваш ребенок из памперсов вылез? настало время судить других матерей?

впрочем, что я удивляюсь клеймо на "бельгийскую медицину" у вас ума хватило постаить, так что тут какие то людишки.

05/02/2012, 14:22

ТяКа, опять вы за свое. Ну вы ж не знаете человека. Автор абсолютно вменяемая мама. Врач, пришедшая на дом, уверенности не внушила, намекнула на скорую - это нормально? Суббота вечер, под рукой только рунет, а вы видели в первых постах, что оказывается страшнее коньюктивита и болезни-то нет. Если первый раз, то до понедельника столько надумать можно. Я от своего домашнего ухожу окрыленная, хотя он обычно ничего не назначает, но четко объясняет, почему. Один раз у ребенка температура держалась 5 дней, и я держалась 5 дней, на 5-й пошли к врачу, тот все посмотрел по схеме так сказать и сказал, что обычно этому вирусу требуется 7 дней. На 7-й день все прошло. Из лекарств был один парацетомол. Врач сказал, ЕСЛИ не пройдет за 7 дней, то антибиотики, но он не рекомендует, так как было только начало "сезона", и не стоит с этого начинать. Ну не умница?

P.s. Девочки, водкой-спиртом детей с температурой ни в коем случае протирать нельзя!!! Во-первых, это мешает потеть (отводить температуру), во-вторых, это алкогольное отравление через кожу, для грудничков может быть смертельно!

05/02/2012, 14:29

Ответ на от Elefa

Во-первых, это мешает потеть (отводить температуру

каким образом, механизм?

элефа, слово РАСТВОР вам знаком?
в таком случае спировые компрессы, борный спирт в ухо необходимо отменить! элефа сказала :)

грудничков?? у вас дите до школы грудничек? :)

05/02/2012, 14:49

Ответ на от sterva

За счет чего происходит охлаждение кожи при растирании спиртом? За счет быстрого испарения пота. Это нужно? Это полезно? Это сбивает температуру? Это сказала не я, кажется, Комаровский. Очень убедительно описан механизм. Хотите поищу?

Грудничок для меня - ребенок до года. Но и ребенка постарше я бы не стала отравлять алкоголем после прочитанного. Тем более что "механизм" не работает.

Слово "раствор" мне знакомо. Не поняла связи между согревающими компрессами и закапыванием спиртового раствора в ухо с обтиранием спиртом при температуре ("греть" против "охлаждать").

05/02/2012, 15:01

Ответ на от Elefa

За счет чего происходит охлаждение кожи при растирании спиртом?

для начала, давайте употреблять точные слова, если вы не видете разницу .... говорить не о чем.

Это полезно?

о какой полезности речь при лечении заболеваний, организму полезны антибиотики?

Это нужно?

каждый решает сам, пичкать ребенка лекарствами или пользоваться "народными средствами"

Это сбивает температуру?

да, это понижает температуру. мы не говорим какую, насколько, как долго.

Комаровский

вау! комаровский!! я так люблю когда люди за отсутствием своих аргументов( знаний, опыта) выставляют великих ... на данный момент комаровский :)

05/02/2012, 16:41

Ответ на от sterva

Разницу в чем? Причем здесь антибиотики? Причем здесь народные средства и алкоголь? Где я выставляла великих? Вы считаете Комаровского великим? Как любит говорить Паоло: я ничего не понял.

По поводу растираний спиртом с Комаровским (да не с Комаровским, он лишь озвучивает общеизвестное и очевидное, а мне, как молодой маме, попался первым) согласны от врачей скорой до профессоров медицины. Можете своему домашнему позвонить, спросить насчет спирта, думаю, подумает "ох, уже уж эти русские, им бы только водки"))) А по вопросу теплого питья не хотите "с Комаровским" поспорить, а то ведь "он" осмелился и это написать. Думаю, некоторые могут назло перестать поить малиновым чаем.

Ну вот с чем вы тут не согласны http://articles.komarovskiy.net/eshhe-raz-pro-orz.html , например. Чисто бельгийский подход, разве нет? Если кто-то это записал на русском, выпустил книжкой и заработал на этом, что изменяется по факту?

P.S. Я в подобных "спорах" обычно говорю: да делайте, как хотите, но тут, извините, не могу: растирания спиртом опасны, иногда смертельно.

06/02/2012, 13:16

Ответ на от sterva


каким образом, механизм?


ТО Стерва:
МЕХАНИЗМ:
спирт в смеси с водой начинает испаряться с поверхности кожи, что приводит к ее охлаждению, некоторые думают, что и к снижению температуры тела. но при охлаждении кожи капилляры сужаются, что приводит к замедлению циркуляции крови на периферии( ручки, ножки) и снижению теплоотдачи организма, в то время как теплопродукция по действием токсинов( вирусов или бактерий) наоборот возрастает! а теплу-то выйти НЕКУДА! потому как сосуды-то закрылись. вот отсюда и запредельные цифры температуры тела. надеюсь, теперь Вам понятен механизм?
спазмолитики надо ребеночку давать! они-то капиллярчики как раз и открывают. в соседнем посте я уже про это написала и дозы указала. берите на заметку!
всем здоровья!
ПЫ-СЫ: но здешний гинеколог, который учился здесь 10 лет тоже про это не знает! на мою просьбу дать мне что-нибудь спазмолитическое, долго думал, а потом спросил: " у вас что, живот так сильно болит?" вывод: клиническую фармокологию прогуливал, раз уверен, что спазмолитики снимают только боль в животе.