Глобальное медицинское досье

Кто подписался на это досье и как? Ваш домашний врач Вам предлагал его открыть или без предложения подкладывал бумажку подписать и давил на Вас, если Вы раздумывали или не хотели подписывать, что Вам же только лучше будет, Вы выиграете от этого, Вам будут бОльшую сумму назад возвращать? Кто-нибудь в курсе, что дом. врачи от этого имеют? Им платят за каждое открытое глобальное досье?
Дело в том, что я вчера заболела ОРВИ и пошла к дом. врачу, у которого еще ни разу не была. Сказала ему (т. к. он начал расспрашивать), что мой дом. врач сегодня работает только по вызовам, поэтому я через интернет нашла поблизости его практику. Он попросил у меня наклейку от мутуалитета, сказал, что надо для информации, наклеил на зеленый листок и подсунул мне подписать. Сказал, что это для глобального досье. Я не захотела подписывать, объяснила, что у меня есть свой врач, а к нему я только 1 раз пришла, на что он мне ответил, что могу ходить к любым врачам, к кому хочу и что досье только для того, чтоб мне больше денег назад возвращали, и что он ничего плохого не собирается делать, что он честный... При этих словах мне стало неудобно, я ничего такого про него не думала и... подписала. Вобщем, он на меня морально надавил. А позже я ему позвонила и сказала, мол, извините, я не хочу глоб. досье. Он разозлился, начал меня убеждать, какая выгода мне от этого будет, я твердила, что понимаю, но не хочу. В конце концов я ему сказала, что не хочу, чтоб собиралась вся информация о моем здоровье и я хочу написать отказ и, мол, Вам писать или в мутуалитет? Тут он разорался, как псих, что мол, не надо ничего писать, приди и забери эту бумажку со своей подписью. Когда я на след. день пришла за ней, то он мне ее не дал! Он просто показал мне ее - аккуратно перечеркнутую ручкой крест-накрест. Все, говорит, я ее никуда не отправлю, и убрал в стол... Когда я стала говорить, что, вообще-то я пришла ее забрать, и он сам это предложил, то он стал на меня орать, что я ничего не понимаю и что он предложил придти мне и убедиться, что листок перечеркнутый... Вобщем, я ушла и не могу понять: то ли я на придурка-психопата нарвалась, то ли у дом. врачей выгода какая от этих досье...Но все равно, мне еще никто его даже не предлагал открыть, а тут такой напор.
Думаю, что он все равно откроет на меня это досье, а это очень нежелательно, т. к. в нем есть не только полож. стороны, но и отрицательные...

Комментарии (52)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

03/02/2012, 20:29

Ответ на от svetlana25

В прогнозах на будущие пятьдесят лет пишут, что будет возможно "выстругать" себе ребёнка какого захочешь.
Так что тогда про органы говорить? Конечно эта "отрасль" будет развиваться. Тем более деньги вкладывают немаленькие.

03/02/2012, 19:55

Булгаков покурит...Я чуть не умер от такого чтива....Браво..Нобелевскую....Жванецкий отдыхает..

03/02/2012, 19:44

Блажен, кто верует, легко ему на свете. Как внес, так и вынесет ;) потом ничего не докажете.

ну и пусть, зато умрет спокойным.

Доноров органов не хватает. Ученые ищут выход из этой ситуации. В 2006г. министр здравоохранения Бельгии предлагал людей, у которых врачи констатировали смерть мозга, направлять в центр трансплантации.

ну это ВАЩЕ офигеть, обнаглели мля уже...

Так что, кто относительно здоров (независимо от возраста) и хочет помочь умирающим людям - открывайте глобальное мед. досье.

а я все думала, на кой хрен мютюэлю возвращать больше себе в ущерб, теперь понятно, значит открывая на себя досье ты как бы подписываешься на донорство?

С одной стороны хочется помогать тем кому нужна помощь, потому что я бы захотела чтобы мне помогли, с другой стороны бесят уже, мола того система здесь всех рабами сделала, они еще и решать за нас буду когда нам умирать, что из нас вытаскивать.

03/02/2012, 19:52

Ответ на от SOHO

что из нас вытаскивать.

Когда из вас будут вытаскивать, скорей всего вам, уже будет всё равно.

03/02/2012, 19:56

Ответ на от SOHO

а я все думала, на кой хрен мютюэлю возвращать больше себе в ущерб, теперь понятно, значит открывая на себя досье ты как бы подписываешься на донорство?

Да уж, бесплатный сыр лежит только в мышеловке...

03/02/2012, 18:52

По поводу трансплантации органов. Вот нашла интересную статейку на нидерл. яз. :
По трансплантации органов Бельгия на втором месте (после Испании). В 2008г. самым молодым донором был 5-мес. ребенок, а самым старым 85-летний! Информация на доноров собирается в Eurotransplant из истории болезни - много ли медикаментов принимал в прошлом, какими болезнями болел, а также наркотики, алкоголь, курение - тоже берутся в расчет. Так что, кто относительно здоров (независимо от возраста) и хочет помочь умирающим людям - открывайте глобальное мед. досье.
http://www.uzgenttransplant.be/transplantatie/eurotransplant.asp
Доноров органов не хватает. Ученые ищут выход из этой ситуации. В 2006г. министр здравоохранения Бельгии предлагал людей, у которых врачи констатировали смерть мозга, направлять в центр трансплантации.
http://www.vrijdenker.be/artikels/wijsbeg_ethiek/bio_ethiek/orgaandonatie_int_h…
Видимо, это уже давно узаконили. До России тоже докатилось.
В прошлом году число трансплатаций в Бельгии рекордно выросло - аж на 22%! Доноров было: 263 в 2010, 321 в 2011. http://phietelotjepetotje.be/index.php?option=com_k2&view=itemlist&task=tag&tag…
А теперь статьи на русском.
19.4.2005 В аптеках Бельгии появился набор для эвтаназии. Его может приобрести семейный врач, если его пациент решил добровольно уйти из жизни.
http://health.rin.ru/uni/text/pages/5951.html
Дело в том, что в Бельгии за последние годы значительная часть смертей пациентов, классифицируемых как эвтаназия, регистрировались у больных, которые ранее не выражали своего желания расстаться с жизнью с помощью врача.
«В нашей стране в наше время врачи совершают поступки, которые большинство медиков из других стран сочли бы ужасающими и абсолютно неприемлемыми для человека в белом халате», – отмечает ван Рэмдонк.
http://obozrevatel.com/health/shok-v-belgii-peresazhivayut-organyi-umershih-pos…
Кто там писал, что тут не Россия? Снимите уже розовые очки!
Большое количество бельгийских медсестер в ходе социологического исследования признались, что они принимали участие в «завершении жизни без просьбы» со стороны пациента, пишет Daily Mail. Результаты исследования были опубликованы в вестнике Канадской медицинской ассоциации (Canadian Medical Association Journal).
Социологи выяснили, что медсестры, таким образом, довольно часто выходят за рамки предписанной им социальной роли. Это, считают авторы исследования, внушает мысль о том, что, будучи официально разрешенной, эвтаназия уже не может должным образом регулироваться, и случаев насильственного отключения аппаратуры без желания человека будет достаточно много.
http://www.vokrugsveta.ru/news/9300/

Можете меня осуждать, но при таком положении вещей я решила пойти в гементу и подписать бумагу, что я против трансплантации. Сегодня я это сделала.

03/02/2012, 19:00

Ответ на от Василиса

Можете меня осуждать, но при таком положении вещей я решила пойти в гементу и подписать бумагу, что я против трансплантации. Сегодня я это сделала.

А смысл? Они же все в одной компании, рука руку моет и так далее. Врачам вы не верите, как же вы работникам гементы можете верить? Наивность такая, вашей бумажкой подотрутся, и все дела.

А вас в поликлинику сдадут. Для опытов

03/02/2012, 19:18

Ответ на от Paolo_Cocoa

Вы, действительно, мастер идиотского комментария. :))
Надеюсь, что Вас на опыты не сдадут.
На моей бумажке остались следы :) от посещения работником гементы официального защищенного сайта и внесения там соответствующих изменений. С его подписью. Также копии этой бумажки я раздам родственникам.
А Вы почему такой злой? :) Надо добрее к людям быть.

03/02/2012, 19:27

Ответ на от Василиса

На моей бумажке остались следы :) от посещения работником гементы официального защищенного сайта и внесения там соответствующих изменений.

Блажен, кто верует, легко ему на свете. Как внес, так и вынесет ;) потом ничего не докажете.

Кстати, всех, кто составляет такие бумаги, сразу берут под особое внимание и разбирают на органы в первую очередь. Потому что эти люди засветились. Тем, что начали подозревать СИСТЕМУ. А СИСТЕМА такого не прощает

03/02/2012, 19:43

Ответ на от Paolo_Cocoa

Для того, чтобы вынести, нужна моя подпись. Не думаю, что они будут подделывать подпись после того, как дело моего внука (я - заявитель) вынесено за пределы Бельгии.
Я знаю, что СИСТЕМА меня уже не простит. Так что мне бояться уже нечего: полгода как в черном списке.

02/02/2012, 16:07

дело не в том жалко или не жалко органы, а в том что совсем не доставляет удовольствие система " ..а тебя и не спрашивали...", это раз, во вторых ГД мне тоже предлагали открыть, открыла, но поверьте меньше я платить не стала, это первый и единственный пункт "будете меньше платить", который врачами озвучивается. После открытия досье, я попросила контакты местного уролога для сына, на что она выписала мне направление, я говорю зачем это, я и так могла бы, а она тогда меньше платить не будешь, суть еще в ГД в том, что к врачам теперь ты должен с направлением от домашнего ходить.?????

02/02/2012, 16:11

Ответ на от SOHO

Да какие уж ТАМ удовольствия )))

03/02/2012, 18:27

Ответ на от SOHO

Это досье - обычное дело. Сначала мне возвращали только 14,5 евро,а мужу чуть больше 18. И муж сказал, что доктор до сих пор не открыл досье и, что в следующий раз мы ему скажем об этом. Так и было. После этого стали возвращать 18 с копейками.
По поводу специалистов, конечно, лучше сначала к своему врачу, он знает к кому вас направить. Но, если знаешь точно к кому идти, то можно и самим (они это, правда не очень любят). Мне нужно было срочно проверить желудок, а мой врач был в отпуске. Я сама пошла в больницу и записалась к гастроэнтерологу. Проблем не было, сказали, что результат пришлют моему доктору, но мне его тоже сказали. Когда меня спросили, есть ли у меня направление, я сказала, что нет, но мне надо. Больше вопросов не было.Больше того, я попросила обследовать меня дальше, меня записали на процедуру. Я думаю, что да, у них порядок такой, а Белги люди послушные, как положено, так и делают. Но, если ты сделаешь по-другому, тоже упираться не будут. А тот нервный доктор - это, действительно, из ряда вон выходящий инцидент.

02/02/2012, 15:46

С другой стороны, с моего мужа и сына взяли всего 4 евро за первый визит к врачу в этом году. А почему? Это имеет какое-то отношение к досье?

это те деньги, кот. вы лично платите, остальное - больн. касса, если речь о домашнем враче, ни с каким досье это не имеет ничего общего.

Интересно, сколько возвращают при наличие досье?
Да и домашний врач - относительное понятие. У меня его до сих пор нет, хотя в Бельгии уже достаточное время.

02/02/2012, 16:08

Ответ на от Marinel

Это не так: обычно я плачу 22 евро, а ПОТОМ мне возвращают 17. И доктор сказал, что 4 потому, что это первый визит в году, остальные будут опять по 22. Меня там не было, я б поподробнее распросила, но не на прием же записывать с таким вопросом ;-)?

02/02/2012, 15:31

В этом досье меня во-первых смущал вопрос оплаты за него (хоть и возвратной, а все равно морока), а во-вторых, тот факт, что "владельцем" этого досье являюсь не я (пациент), а домашний врач, которого я "своим" до сих пор не считаю, и не понимаю, зачем этому малознакомому мне человеку отсылать инфу, которая его не касается и в которой он не компетентен.

P.s. А органов мне тоже не жалко.

02/02/2012, 13:29

Ну я же говорил Сибби, что вы не равнодушны к моей персоне::))) Оно и забавно и печально.... Мой прогноз (или диагноз) относительно вас подтверждается... постоянно неудовлетворенная женщина чувствует мужика даже через комп::)))) А вот по поводу моих органов вы это зря.... легкие чисты от никотина как слеза младенца, печень--- подвергаеться воздействию алкоголя не намного чаще, чем у вас, мозг( если его не имеют такие, как вы)- тоже довольно здраво мыслит о бытие насущном, а про другие части я просто молчу::))) ибо просто прелесть одна... так что будущим приемникам жалеть не придется, будте уверены:)))душечка:)))

02/02/2012, 13:15

как то оно не очень, знать, что ты только направился на небеса, а тебя уже во всю деребанят на запчасти::)))

Ну в вашем случае можно быть спокойным за мозг и печень. Будьте уверены: эти органы останутся с вами на веки вечные.

02/02/2012, 13:06

To Elefa: в больнице действительно вся инфа сохраняется, ну а как быть, если вы в разные клиники ходите, поверьте, обмена инфой между больницами нет. И тогда очень удобно, если все, что нужно хранится у одного лица. Конечно, насморк или ангина погоды не делают, а как быть с тяжелыми и запутанными историями с авариями с повреждениями или заполнениями бумаг на инвалидность.

02/02/2012, 13:03

Давайте котлеты отдельно, а мухи отдельно. Идентификатор ID карты, только облегчает жизнь доктору, никакой там инфо нет, кроме правильно написанного имени и адреса, и все.

По закону все жители Бельгии по умолчанию являются донорами органов, если с ними что либо произойдет, но! каждый гражданин имеет право отказаться быть донором, для этого достаточно подать заявление в геминту по месту жительства и эти данные будут занесены в базу данных. Сначала меня этот закон тоже шокирован, но сейчас я его полностью поддерживаю: вы все также обладаете правом сам решить будете ли вы являться донором или нет, просто в Америке или России, вы должны написать заявление, что вы хотите стать донором, а здесь наоборот-молчание-знак согласия. За счет этого в Бельгии спасается на порядок больше жизней, чем в других странах. Но в конечном итоге это личный выбор каждого и вы всегда можете отказаться.

to Elefa: если вы к одному и тому же доктору ходите, то он действительно получает все документы (если вы его указываете как лечащего врача при походе в больницу), но просто с GMD вы платите меньше, вот и все, так что для вас это выгоднее.

И пожалуйста, здесь нет ни у кого мании преследования, у кого хотите, к тому и ходите.

02/02/2012, 13:12

Ответ на от linde2006

Спасибо за подробное и проф. обьяснение::))) Нет, я не против того, что моя почка или печень спасут или продлят кому-то жизнь. И не важно, белг это будет или турок...только вот, как то оно не очень, знать, что ты только направился на небеса, а тебя уже во всю деребанят на запчасти::)))

02/02/2012, 12:44

linde2006, у меня такие подозрения, что досье на меня будет все же собираться (тот крест на бланке можно и затереть). Поэтому я пишу отказ. Вы не в курсе, куда его послать? Ведь не врачу же этому... Может, в мутуалитет или в Orde der geneesheren?
Про глобал. досье я прочитала вчера в инете ужасные вещи: там есть пункт про, как правильно написал Герасим, базу данных для трансплантации органов, а также пункт о врачебной тайне не только обо всех болезнях при жизни, но и после смерти человека, а также и причина смерти будет тайной! Получается, если ты подписал это досье, то тебя и на органы могут сдать и никто потом не докопается, что на самом деле произошло! Тайна!
А забеспокоилась я по поводу своего подписания досье неслучайно: у меня уже целый год идет война с юстицией и полицией Бельгии. Кто читал мои посты по поводу педофилии в отношении моего внука, тот в курсе. И ко мне уже подкатывали русскоговорящие врачи из Брюсселя, у которых есть патент на устройство для диагностики органов и тканей живого человеческого тела, и один из врачей имеет специальность анестезиолога-реаниматолога.
Могут, конечно, легко причину смерти для меня определить, главное, досье из всех больниц, куда я обращалась, собрать и изучить. Меня волнует не разглашение моих болезней при жизни, а тайна смерти, которую я себе подписала.
Кстати, в зале ожидания того доктора, где я поставила свою подпись, я встретилась с одной своей знакомой. Сегодня позвонила ей, чтоб узнать, вынуждает ли он других своих пациентов подписывать глобальное мед. досье. Так вот, ей он ничего подписать не предлагал! Вот еще одна важная деталь: сейчас почти у всех врачей в кабинете стоит компьютер - вот и у него тоже стоит, с индентификатором для мед. карты (не знаю, как он правильно называется). Значит, какие-то особые предписания для меня там были. Не зря я боялась к врачам ходить после атаки русскогов. врачей в Бельгии полгода назад: первый раз пошла и вот результат!

02/02/2012, 11:47

Все равно не понимаю про это досье. У меня его нет (никто не предлагал), но мой домашний врач и так знает/имеет всю мою историю. То же в больнице: все больницы системы GZA имееют информацию обо мне в своей базе без всякого официального досье, и каждый специалист может воспользоваться моей историей у другого врача.

С другой стороны, с моего мужа и сына взяли всего 4 евро за первый визит к врачу в этом году. А почему? Это имеет какое-то отношение к досье?

02/02/2012, 15:45

Ответ на от Elefa

povtor

02/02/2012, 12:28

А вот как, имеющие мед. практику(и бельг мед. образование) форумчане, прокоментируют тот факт что все граждане Бельгии , не зависимо от их желания,(если конечно зараннее не подписать кое-какие бумаги) являются потенциальными донорами органов??? Как по мне, то соответствующее досье, собранное за 5-25 лет наблюдения за определенным"клиентом" и лежащее у одного доктора, оооочень уж облегчает поиски источника . И как то смутно вериться в "неразглашающую врачебную тайну"..... да, на всеобщее обозрение ваш насморк или геморой не выставят, а вот о наличии здоровых почек или печени.... несомненно сообщат инфу в соотв. банк данных. Или я не прав???