29/08/2012, 10:28

624

Неужели в Бельгии нет детских садов по типу российских

Всем доброго дня!

Подошло время выбирать школу для ребенка (с 2,5 лет которая), смотрю фото и сердце не на месте. Неужели в Бельгии нет детских садов по типу российских, с утренниками с родителями, где все красивые нарядные , в туфельках и платишках, а не в сапогах и кофтах. Зачем ребенку в таком возрасте ходить собирать мусор и бутылки сортировать, когда можно провести муз.занятие, поиграть на муз.инструментах, выучить новую песенку или стишки. Зачем вести его в овощную лавку и раздавать там немытый виноград, когда можно сделать это в самом саду, объясняя при этом, что фрукты и руки перед едой надо мыть. То, как они водят детей на прогулки вообще отдельная история, на мой взгляд, не вполне безопасная..Этот список можно продолжать еще долго.. Может быть я и придираюсь излишне, просто хочется дать ребенку самое лучшее, чтобы его детство было счастливым и безопасным.

Вот лишь часть фотографий с 1 клетера, что делают в следующих клетерах смотреть пока страшно...((

Комментарии (624)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

09/09/2012, 21:09

Ответ на от bas

Есть разделение на гимназии с обычными требованиями, и на реальшуле, в которых дети учатся по другой программе

Есть ещё и хауптшуле и спецшколы для проблемных детей. Система в Германии не лучше, чем в Бельгии, имеет свои "+" и "-". имхо

08/09/2012, 16:48

кста, а сколько гениев вы знаете?

Только одного! В поеденной молью шубе...

08/09/2012, 17:08

Ответ на от Шанталь

Только одного!

хорошо я не гений! ... хоть шуба цела ;))

08/09/2012, 16:45

а для некоторых это как прыжки в высоту, хорошо если ребенок сам к этому стремится, а если его "стремят" ...

Чаще всего получается так, что сперва ребёнка "стремят" родители, а уже потом он и сам "стремится". Бывает и так, что его "стремят в повара", как моя подруга бельгийская, а через 3 года становится ясным, что это тяжело, что это не то, чего желал ребёнок и все оказываются у разбитого корыта. Я думаю, что родители должны ответственно подходить к такому моменту, как выбор направления в школе, учитывая его характер, способности, желания самого ребёнка. Конечно, это сложно. Мне девчонка с нашего форума подсказала куды пральна рулить. РвБ - это всё!!! Какие у нас тут все молодцы и вообще...

08/09/2012, 16:40

кста, младший(?) сынок нашей королевской четы в спецшколу в этом году пошел ... точнА дворником выйдет :)

bas
08/09/2012, 16:51

Ответ на от sterva

А вот это меня, как раз никак не удивляет:) ведь в короли не за ум выбирают;)

08/09/2012, 17:07

Ответ на от bas

ведь в короли не за ум выбирают;)

ну другие детки в обычной школе ;) я это к тому, что спецшкола - это не конец жизни ;)

08/09/2012, 16:33

Гениальные дети страдают почище лодырей

Да, я такое тоже знаю. Только этим гениальным не светит попасть в ту единственную пару приличных школ на всю Бельгию. Вот они и маятся от безделья в региональных школах, где часто, как Вы и говорили, картинки вырезают из журналов и делают коллаж. А какой у них выбор?

08/09/2012, 16:45

Ответ на от Шанталь

Только этим гениальным не светит попасть в ту единственную пару приличных школ на всю Бельгию

неушта в высшую школу и универ все поступают только из этой пары приличных школ ??!! штож за школы такие крутые? ... шанталь, это сарказм, гениальному ребенку не нужна гениальная школа, именно потому-что он гениален. кста, а скольо гениев вы знаете? ;)

08/09/2012, 16:29

А во-вторых, школа или и их никак не ориентирует на правильные рельсы, или самих детей морочит.

Так оно и есть! Особенно, если в регионе много школ и все хотят побольше учеников заиметь, потому что от этого будет зависеть финансирование. Нет учеников - завтра школа закроется и сами учителя пойдут искать работу в другом месте и не факт, что близко к дому, что не с арабами. Вот они, как те цыгане, зазывают всех и вся в свои школы, а массовое дублирование - это ж просто класс для учителей! Какой у них стимул, чтоб ученик покинул учебной заведение в 18 лет? Больше учеников всяких и разных!

08/09/2012, 16:14

Это супермаркет, где вы сами ответственны за ваш выбор.

Я бы хотела, что б моего масеГа хотя бы одной ногой пустили в "супермаркет" под названием Saint-Michel, но не тут-то было! Моя хата с регистрацией в Брюсселе ещё не гарантия того, что туда попадём. Выбор без выбора. Довольствуемся тем, что нашли в регионе Tournai. И это нормально, что родители завышают планку и все в один голос говорят о том, что понизить её можно в любое время. Как уже говорила bas, ребёнку нужно дать возможность проверить свои силы, но, как видим, с существующей системой образования в Бельгии - это риск. Либо потянет, либо "хвосты"пересдавать, либо вечно дублировать. Однако, кто не рискует, тот не...

bas
08/09/2012, 16:24

Ответ на от Шанталь

Шанталь, быват тут случаи еще похлеще: обратный перекос.
Гениальные дети страдают почище лодырей: если ребенок одинаково блестяще преуспел и в греческом, и в латыни, и в математике, и в языках, то... Его вынуждают выбрать математику, так как на таких "выскочек" в школах нет предусмотренных опций. Знаю уже три таких случая.

08/09/2012, 16:33

Ответ на от Шанталь

Как уже говорила bas, ребёнку нужно дать возможность проверить свои силы

ребенку нужно дать выбор ... имхо. проверяют свои силы в спорте, а в школе ребенок закладывает фундамент своей личности, жизни, судьбы ... а для некоторых это как прыжки в высоту, хорошо если ребенок сам к этому стремится, а если его "стремят" ... рождается очередное насчастное механичекое существо, которое еще долго будет искать "себя" и возможно в следующей жизни оно сможет стать счастливой, состоявшейся личностью. ;)

bas
08/09/2012, 16:46

Ответ на от sterva

если его "стремят" ... рождается очередное насчастное механичекое существо,
Sterva, но мы с Вам о разных "стремлениях" тут говорим. Никому не нужна китайская система "выдавливания лидера" из ребенка. Речь о том, что ребенок может стремиться к своему собственному максимуму, а не выбыть из строя с печатью "дефект". Я говорила о том, что удержание высокой самооценки у детей любого уровня способностей - задача школы. Мое глубокое убеждение - бездарных и безнадежных детей нет! Есть такие, от развития которых добровольно или по халатности отказались. Школа тут не ставит перед собой задачи охватить всех детей полнокровным учебным процессом. Она отсеивает лишних и неудобных: целый год классы навещают инспектора от отдела образования с целью...навесить ярлыки на детский уровень. Мало каким учителям важно, чтобы дети не потеряли темп и нагруженность работой, которые ведут или к развитию,или к регрессу.
Если ребенок, к примеру, плохо умеет распознать в предложении подлежащее и сказуемое ( при ПОЛНОМ ОТСУТСТВИИ! данных домой тренировочных заданий на эту тему), то ему дорога в спецшколу ( реальный случай)
Или в хваленом Saint-Michel в новом предмете по геометрии учитель использует бумагу без клеточек, без которой девочка-дислект плохо поняла материал... Результат - неуд по предмету со сменой школы в итоге. Причем родители были в школе не раз и объясняли - в чем корень проблемы...

08/09/2012, 17:05

Ответ на от bas

Я говорила о том, что удержание высокой самооценки у детей любого уровня способностей - задача школы. Мое глубокое убеждение - бездарных и безнадежных детей нет! Есть такие, от развития которых добровольно или по халатности отказались.

бас, ВЫ упускаете оч важный момент, все дети изначально разные, с разными задатками и способностями, психологическиM статусoM, которые раскрывются( или нет) в течении обучения, для некоторых "дать возможность попробовать силы" оборачивается перегибанием палки, для вас перевод ребенка " адаптаци" его к условиям более подходящим ему - халатность и нежелание поддержить уровень? тк а если уровень этого ребенка ДРУГОЙ ? что в этом плохого? лучше стресс, страх, нежелание учиться, занинижение самооценки, нарушение сна, болезни, осутстве стимула к жизни, поломать стержень у ребенка легко ... возможно по-этому в бельгии такой выокий процент самоубийств, с детства завышают планку, чистА из благих побуждений ... разве ребеок знает че он хочет, мы не будем пытаться выяснить ЧТО он хочет, мы просто ему это скажем, а там пусть бьется как хочет ... извините бас, у меня совершенно другой взляд на жизнь и детей, по-этому давайте закруглимся :)

bas
08/09/2012, 17:59

Ответ на от sterva

бас, ВЫ упускаете оч важный момент, все дети изначально разные, с разными задатками и способностями, психологическиM статусoM, которые раскрывются( или нет) в течении обучения

Перед тем как закрыть окончательно этот вопрос все же обращу Ваше внимание на то, что Вы говорите со мной об одном и том же, но соглашаетесь по умолчанию на то, что "селекция" будет произведена в виде отправки в другую школу ( не всегда этой школой является спецшкола! На моей памяти около десятка детей были попросту вынуждены дирекцией школы уйти в школы худшего уровня) Именно это очень часто оборачивается огромной травмой по всем параметрам. И дублирование туда же до кучи.
Только педагог в состоянии оценить уровень способностей ребенка. И сюрприз в виде перевода в другую школу для ребенка - всегда сюрприз. Почему-то принято именно смешать всех "разных, с разными задатками и способностями" в обычных классах, а потом начинать казнить тех, кто не справился. ВМЕСТО того, чтобы сделать предварительные тесты и никого не обижать несоответствием.

Про "планку" Вы меня совсем не поняли. Я говорила, что для каждого уровня существует (может быть установлена, в зависимости от возможностей) СВОЯ планка, к которой ребенка нужно стимулировать стремиться. Почему-то принято никакой планки не ставить вовсе, ни высокой, ни низкой, ни даже разговаривать о ней, как о чем-то неприличном нельзя. А ведь, повзрослев, эти "разные, с разными способностями" дети, попадают во взрослую жизнь НА РАВНЫХ с другими, не всегда тепличных условиях. Им придется наравне с теми, кто в состоянии бороться с трудностями, заботиться о себе, как-то прокормиться, не впасть в депрессию и думать как жить дальше САМИМ. А они будут заранее деморализованы тем, что они не совсем "первого сорта".

08/09/2012, 18:35

Ответ на от bas

А они будут заранее деморализованы тем, что они не совсем "первого сорта".

бас, я люблю бельгию и за то что тут нет "сортности", она в наших мозгах, в русском менталитете, дележка на чины и сословия ... я не знаю почему вы этого не видите. но наша разница видения реальности именно в этом.
только педагог способен? не люблю слово "только", а психолога в лес погулять? бас, в нашей бельгии дети наблюдаются психологами с первого шага в школе, я понимаю чо вам хочетя возвести педагога в ранг школьного бога, но это обычные люди делающие свою работу, за оч редким исключением, так о таких и говорят " от бога" ( блин, виртклава буквы не пробивает или меняет, задолбалась исправлять, прошу извинить за абркадбру)
короче, взвращаяст к своему началу, мне не важно какой диплом будет у моего ребенка( почти, я ведь тоже з нашего теста ;) ) главное чтобы ыл счастливый ;)) ... тогда и я смогу сложить лапки на груди, работа сделана ;)

bas
08/09/2012, 20:49

Ответ на от sterva

бас, я люблю бельгию и за то что тут нет "сортности",

Sterva, мне очень приятно, что у Вас такая эйфория от Бельгии, но сортность в Бельгии есть. И огого какая. :) просто Вам посчастливилось с ней не столкнуться...Пока...
Она есть и в университетах, и при приеме на работу, и при выборе круга общения. Она ненавязчивая и очень дискретная, не повсеместная, но проявляет себя в самых неожиданных моментах. Хотя и я тоже предпочитаю Бельгию многим другим странам Европы за здоровую атмосферу в обществе, лучшую, на мой взгляд, чем где бы то ни было.

Мне кажется, что жизнь полна сюрпризов и нужно быть готовым ко всему, в том числе и к тому, что Бельгией география жизненного пути может и не ограничиться:) я сама живу в третьей по счету стране. От этого никто не застрахован. Постараюсь своих детей приготовить к любым возможным сценариям.

ПС под "педагогами" я имела в виду и психологов, конечно. Они ведь не просто психологи, а специалисты по детской психологии и педагогике (должны быть таковыми, по идее)

08/09/2012, 21:50

Ответ на от Шанталь

А в чем проблема попасть в st. Michel? Просто мы туда тоже метим но нам до этого момента еще долго идти...

08/09/2012, 16:01

Хорошая школа, плохая школа становиться известно по результату.
ПыСы- пришлось учиться в советской школе, с тех пор возненавидел училок...., правда еще были хорошие учителя, старые , не меркантильные и знающие свой предмет, но они с трудом уживались в разваливающейся стране СССР. Точно также и в институте, старые ,заслуженные кадры уходили, на их место приходили не столько специалисты, сколько самодовольные выскочки из протеже и, образование, постепенно превратилось в базар-оценки-деньги.

08/09/2012, 15:56

но они не смотрят тупо на баллы, там оцениваются по неск критериям - балл, какой предмет( осн или второстеп), какая динамика в течении года, какие были результаты в течении года ... там не рубят с плеча, не надо так думать, вместе с слб и родителями взвешиваются все "за" и "против".

Вот, вот, я ж тоже думала, что так оно и есть, так и правильно, чтоб каждый конкретный случай с нерадивым учеником рассматривать индивидуально. Теперь представьте, что в нашей Бельгии, в частности в Валлонии, каждая школа - это новое государство со своими законами. Оказывается, есть и такие школы, где смотрят только на результаты экзаменов, обалдеть!!! Можно целый год иметь низкие результаты, но, если на экзамене повезло и ребёнок вытянул билет с лёгким вопросом, ему подфартило и он идёт на другой год. Это ли не дурдом? Узнала о таком чуде только 2 дня назад и тихо выпала в осадок...только и остаётся, что хлопать глазами и с надеждой смотреть на Фландрию, которая спасёт Бельгию.

08/09/2012, 16:02

Ответ на от Шанталь


Можно целый год иметь низкие результаты, но, если на экзамене повезло и ребёнок вытянул билет с лёгким вопросом, ему подфартило и он идёт на другой год.


Во-первых, не надо завидовать. Во-вторых, если у вас все в порядке с учебой, то какая вам разница, что кто-то пролез без очереди. В-третьих, как вы думаете, много таких везунчиков имеется? Имхо, это из области городских легенд, что весь год ничего не делал, а на экзамене повезло

08/09/2012, 16:22

Ответ на от Шанталь

Оказывается, есть и такие школы, где смотрят только на результаты экзаменов, обалдеть!!!

ой, нет, у нас на все смотрят только в критический момент и результаты в течение года как раз более весомей чем экзамен, а так высчитывают среднегодовой процент.

08/09/2012, 17:15

Ответ на от Шанталь

Шанталь,вообще-то,действительно,педсовет может перевести ребенка в след класс даже,если
по одному из предметов недостаточно проходных баллов,если он весь год работал,и просто не срослось,
баллы-не главное,по крайней мере обычно,если нормальные учителя.Если по всем остальным предметам,допустим,80,а по одному с экзаменом получилось 48.Может там не только по одному предмету недобранные баллы в наличии?Я про Фландрию говорю,конечно.
Про пересдачи:они,кстати,есть не во всех школах.У нас,например,нет пересдач совсе,можно 2 месяца по-любому отдыхать:)
Кстати,я поняла,вы тоже в 5 класс пошли?Можем ради интереса посравнивать с Фландрией,мы в этом году тоже 5 начали.

08/09/2012, 15:45

Лично мне видится абсурдным вот такой момент: начиная с 5 класса средней школы менять направление уже нельзя. Ребёнок выбирает, например, точные науки, где много математики, физики, лабо и прочее. Ему предстоит учиться 2 года по выбранному профилю. Но (!) самые первые и реальные результаты видны только в конце декабря, когда уже прошли декабрьские экзамены, когда 4 месяца учебного процесса позади.

Если выясняется, что у ребёнка плохие результаты, что родители ошиблись с выбором направления, то они автоматически попадают "в мешок", ибо смена направления в нашей школе (и во многих других в Валлонии) для 5 класса разрешена только до 15 октября?! Какой идиот побежит до 15 числа менять направление, если учебный год только начался и даже на горизонте ещё не нарисовались никакие результаты??? А когда результаты есть, то менять направление уже нельзя?! И что делать? Бить баклуши с января до июля и ждать новый учебный год, чтоб сменить направление? Никакой логики, т.е. абсолютно! Но, ведь многие родители отдают детей на сложные направления, тихо надеясь на то, что ребёнок потянет. Менять же направление можно в январе всем, только не 5 и 6 классам, а они самые важные. Директор ничего сделать уже не может, разводя руками и махая головой на закон, писаный какой-то долбешкой "сверху".