Есть ли в Бельгии понятие "Родина"?
.... сижу вот думаю,подыскиваю слово , близкое к "Родине"... переводчик пишет "maison".. и что? Это все?
.... сижу вот думаю,подыскиваю слово , близкое к "Родине"... переводчик пишет "maison".. и что? Это все?
Ответ на Маринель,я вещаю с от Перчик
Маринель,я вещаю с орбитальной космической станции.
Заметно, палата N 6?:)
А Вы 20 лет, живущая в Бельгии, откуда вещаете о жизни в России,ссылаясь исключительно на антироссийские блоги?
О жизни же на Украине Запрещает писать.
Перец, а сколько ты живёшь в Бельгии, ответь честно, спорим - никогда не признаешься и понятно почему.:)))
Я бываю на постсовке регулярно, и опять нужно ехать, а не очень хочется, так что вещаем о том что видим... Об Украине, Бельгии итд. пиши что хочешь, кто тебе запрещает, что ты сочиняешь?
С удовольствием читаю критику Бас в подобных темах.
Наслаждайся.:), не забудь донести инфу до своего руководства, зарплату поднимут.:)
Маринель,перед сном и просле,читайте как молитву:,,будет несладко,и никаких наоборот,,
Так лет 10 протяните,а там думайте как гражданкой России стать.
Ответ на Маринель,перед сном и от Перчик
Перчик, а что будет в России через 10 лет? Зарплата/пенсии подтянутся до европейских, такие же соц. гарантии как и здесь?
Какие для этого предпосылки? Пока ничего не предвещает резкого взрыва, разве что в мечтах ВБР и ваших. Вы также можете ежедневно повторять эти мантры, что вы и делаете на форуме постоянно, но факт есть факт....:)))
Постсовковым государствам надо пройти ещё долгий путь радикальных реформ:
В Европе все именно так и происходило, только много лет тому назад.
и научиться какому-то более цивилизованному отношению к материальным благам и их распределению в социуме, а не хватать с голодухи, как это делaет новоявленная братва-олигархи у власти, оставив большую часть населения в нищете.
Так что "пилите шура, они золотые" ещё, минимум, лет 100, а не 10, а в другой жизни , вряд ли, мне российское гражданство понадобится, мне и одного урока хватило.:)
Ответ на Перчик, а что будет в России от Marinel
Пока ничего не предвещает резкого взрыва, разве что в мечтах ВБР и ваших.
О резком взрыве никто и не говорит. Кстати, о каких фактах идет речь ?
Вот рост зарплаты в России - факт. Долговой кризис в Европе - факт,
ей-Богу смешно с этим спорить...
К моему сожалению, идете по Милиным стопам...
Сомневаюсь, что перец, ваще постит из Европы, бабло отрабатываешь на родине или в каких-тo российских конторах здесь монету куёшь?:)
ВБР, хоть понять можно, каждый кулик своё болото хвалит и надеется, что у соседа корова сдохнет, но перец, якобы здесь живёт.:)))
будет и совсем несладко и никаких наоборот
Какой-то тренинг по самоуспокоению:)
Все это надо повторять 10 раз в день,и некоторым будет легче жить.
Бог в помощь. Или Вы все же надеетесь, что на исторической родине вспомнят о ваучерах ?
О ваучерах и обо многом другом, конечно, вспомнят, неужели вы думаете, что такой масштабный криминальный грабёж останется безнаказанным?:) Это лишь вопрос времени. Сами же даёте ответ:
В Европе все именно так и происходило, только много лет тому назад.
Час Х непременно настанет.имхо Но застанем ли мы, наши дети, внуки его, вот в чём вопрос.:)
Как это - почему ? Мне тут все уши прожужжали, как все хреново в России,
я опечалился:), поскольку многих бед не знал:), вот и спросил:).
А то вы не знали, что большая часть иммигрантов содержит своих родственников на постсовке, иначе они там бы совсем загнулись. Смешно это также слышать от человека, кот. сам предпочёл обеспечить свою и своих близких финансовую стабильность за пределами родины, не лелея надежд на поддержку родины.:)))
Кстати, если нынешний тренд в экономиках России и Бельгии сохранится,
Если ситуация в Бельгии и др. европейским странах будет ухудшатся, то постсовку будет и вовсе несладко и никак наоборот.:)имхо
Ответ на Бог в помощь. Или Вы все же от Marinel
Час Х непременно настанет.имхо Но застанем ли мы, наши дети, внуки его, вот в чём вопрос.:)Надеюсь, что я лично до этого момента не доживу:).
А то вы не знали, что большая часть иммигрантов содержит своих родственников на постсовке, иначе они там бы совсем загнулись.
Может быть, статистики у меня нет, какая часть эмигрантов бедным
родственникам помогает. Надеюсь, что она, во всяком случае, больше
той части, которая в России один негатив видит и с удовольствием
об этом пишет на нашем Форуме.
Если ситуация в Бельгии и др. европейским странах будет ухудшатся, то постсовку будет и вовсе несладко и никак наоборот.:)имхо
ИМХО надо обосновывать. Пока оно ничем не подтверждается.
Ответ на Час Х непременно от ВБР
Надеюсь, что я лично до этого момента не доживу:).
А я уже и билетик в ложе-бенуар прикупила, не сидеть же мне на галёрке, в случе, если застану. Зрелище предстоит мощное.:)
Надеюсь, что она, во всяком случае, больше той части, которая в России один негатив видит и с удовольствием
об этом пишет на нашем Форуме.
ИМХО надо обосновывать. Пока оно ничем не подтверждается.
Странно, деньги посылает большая часть, а говорить об этом - нельзя:)))
Один негатив не видит никто, где-то он болше, где-то меньше, об этом и пишут. Насчёт удовольствия - ваша личная точка зрения.
С таким же успехом вас можно обвинить в сплошном негативе и предпрекании каких-то бед другим европейским странам.
Ваши аргументы насчёт долгов - сомнительны, долги были всегда, естественно во время кризиса ситуация ухудшилась. Но в той же России она в разы хуже и это факт.
На каком основании вы утверждаете, что денежный поток пойдёт в обратную сторону? Пока мы видим ухудшающуюся обстановку в России итд, и не улучшающуюся в Европе. Почему, вдруг, резко они должны поменяться местами?
Ответ на Надеюсь, что я лично до этого от Marinel
Зрелище предстоит мощное.:)
Безусловно, вот только непонятно, где оно будет иметь место.
В любом случае не завидую тем, кто до него доживет.
С таким же успехом вас можно обвинить в сплошном негативе и предпрекании каких-то бед другим европейским странам.
Я - лицо незаинтересованное.
Ваши аргументы насчёт долгов - сомнительны, долги были всегда, естественно во время кризиса ситуация ухудшилась.
Долги были далеко не всегда.
Но в той же России она в разы хуже и это факт.
На каком основании вы утверждаете, что денежный поток пойдёт в обратную сторону? Пока мы видим ухудшающуюся обстановку в России итд, и не улучшающуюся в Европе. Почему, вдруг, резко они должны поменяться местами?
Ухудшающейся ситуации в России как-то не вижу, рост зарплаты, начиная с 2006 года - около 17%/год, в Бельгии, по моим представлениям - практически нулевой. Кстати, данных о зарплатах по Бельгии по последним годам не нашел, буду признателен, если кто-нибудь поможет.
Сейчас средняя зарплата в россии после налогов около 21000 руб, (525 евро) в Бельгии - около 2000 евро. Сами сможете подсчитать, через сколько лет зарплаты сравняются ? На всякий случай, ответ - 8.5 года. Не так уж и много, хотя и не вдруг:).
Естественно, все это справедливо в предположении, что тенденция последних лет сохранится,
что далеко не факт. Но, как говорится, сидел бы я сейчас здесь, если бы знал тенденцию...
Ответ на Зрелище предстоит от ВБР
Безусловно, вот только непонятно, где оно будет иметь место.
В Европе уже имело место, сами отметили.:)
В любом случае не завидую тем, кто до него доживет.
Лучше конец кошмара, чем кошмар без конца.имхо
С таким же успехом вас можно обвинить в сплошном негативе и предпрекании каких-то бед другим европейским странам.
Я - лицо незаинтересованное.
Так мы все незаинтересованные, констатируем факт, анализируем, наблюдаем, прогнозируем как и вы, а если вдруг случится чудо на постсовке, в которое верится с трудом, то мы к нему готовы, всё на месте...:)
Долги были далеко не всегда.
Дайте статистику10-20- 30-50 лет назад, желательно не с подачи российских сми.
Сравнивайте с российскими и постсовковыми долгами, они не меньше, да и эту тему уже обсуждали, деньги у властьимущих есть, не в их интересах, что бы всё здесь взорвалось. Уж в каких руинах лежала Германия после 2-мировой и её нынешнее положение в мире, Западу нужна была сильная Германия...
Естественно, сейчас, ситуация везде хуже, но она остаётся, как минимум,здесь стабильной, да и кризис невечен.
Ухудшающейся ситуации в России как-то не вижу, рост зарплаты, начиная с 2006 года - около 17%/год, в Бельгии, по моим представлениям - практически нулевой. Кстати, данных о зарплатах по Бельгии по последним годам не нашел, буду признателен, если кто-нибудь поможет.
Сейчас средняя зарплата в россии после налогов около 21000 руб, (525 евро) в Бельгии - около 2000 евро.
Ещё лет 20-25 назад зарплаты ваще не платили, я лично помню зарплату в 10 долл. С тех пор она безусловно выросла, как минимум, в десятки раз. :)))Народ на постсовке терпеливый, но и его терпению есть предел. :)
средняя зарплата в России
http://bs-life.ru/rabota/zarplata/zarplatavmire2012.html:
Брутто!
г. Москва 44,3
Орловская область 13,3
Костромская область 14,8 .
То что Москва - это далеко не вся Россия, говорилось неоднократно, а средняя по России 10-15-20 т и никак не 500 евро.:)
итд.
В Бельгии, действительно, ситуация заморожена, посмотрим, как развернутся дальнейшие события.имхо
Ответ на Безусловно, вот только от Marinel
Средняя зарплата в России по областям в 2012 году
http://www.mojazarplata.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zar…
Ответ на Безусловно, вот только от Marinel
Сравнивайте с российскими и постсовковыми долгами, они не меньше
Да пожалуйста: госдолг России - около 9% GDP, Бельгии - около 100% GDP.
В указанной Вами ссылке русским по белому написано,
что средняя зарплата в России - $760, что есть 505 евро. Хорошо,
через 9 лет Россия Бельгию догонит.
деньги у властьимущих есть, не в их интересах, что бы всё здесь взорвалось.Что-то не припомню случая, чтобы властьимущие добровольно
своими деньгами делились.
А уж о Германии - совсем смешно. Погуглите план Маршалла.
Да и много воды с тех пор утекло. Доллар, например, свое
золотое содержание потерял:).
Ответ на Сравнивайте с российскими и от ВБР
что средняя зарплата в России - $760, что есть 505 евро.
В России средняя зарплата - это как средняя тепмература по больнице.:) В Москве- в государстве в государстве, возможно, брутто! 505 евро.
А во всей многомиллионной России совсем другие цифры, из тех же таблиц ясно.:)
В Бельгии же, что в Брюсселе, что в провинции - суммы "+-" одинаковые и зависят совсем не от места жительства.:)))Плюс социальный пакет, кот. в России полностью отсутствует, а это в фарсмажорных ситуациях могут быть тысячи евро или социалка размером выше среднестат. зарплаты по Москве.:)
Насчёт дальнейшего роста зарплат в России ваш оптимизм разделяют далеко не все , так что подождём делать прогнозы. Но, если реально произойдёт чудо, то порадуемся, т.к. для нас это только "+".:)
Что-то не припомню случая, чтобы властьимущие своими деньгами делились.
Сами же писали, те процессы, кот. России ещё предстоят, в Европе давно закончились...:)
А уж о Германии - совсем смешно. Погуглите план Маршалла.
Вот и погуглите, зачем вражеским странам нужна была сильная Германия.:)
Да и много воды с тех пор утекло. Доллар, например, свое
золотое содержание потерял:)
А рубль приобрёл.:)))
Ответ на что средняя зарплата в России от Marinel
социальный пакет, кот. в России полностью отсутствует,
Жиденький, но присутствует.
И зарплаты в Торжке, хоть и меньше московских, но около 500 евро крутятся.
Вы наверное положение на Украине пытаетесь интерполировать на Россию.
Я у своей тетки из Полтавы спросил, как дела. Она сказала,: Пытаюсь из букв А П О Ж сложить слово СЧАСТЬЕ.
Что, так плохо?
А как ты считаешь, хорошо, если у меня пенсия на ваши деньги около 4000?
А троюродный брат из Симферополя работает в Москве, и раз в 3 месяца ездит в Харьков и обратно, чтобы регистрации не требовали. Что-то я не слышал, чтобы кто-то из Торжка гастарбайтером на Украину ездил.
Ответ на социальный пакет, кот. в от Наблюдатель
И зарплаты в Торжке, хоть и меньше московских, но около 500 евро крутятся.
И где здесь в российских областях 500 евро?:)
средняя зарплата по России:
http://mojazarplata.kp.ru/main/srednemesjachnaja-nominalnaja-nachislennaja-zara…
Ответ на И зарплаты в Торжке, хоть и от Marinel
И где здесь в российских областях 500 евро?:)
Когда мне надо было искать работу, варианты меньше 20тыр даже не рассматривались, а евро тогда 34 рубля стоил. Сейчас евро 40,15р. Мой друг искал работу, варианты меньше 30 тыр не рассматривал. Уже 3 недели работает. Наш банщик, запойный алкаш, зарабатывал на расточном станке 35 тыр на вагонзаводе. Потом проштрафился, запил на неделю, был отправлен в неоплачиваемый отпуск на 2 недели, скатился на 17 тыр, чем был сильно опечален. Мой сын работает токарем, зарабатывает около 30тыр. Это все нетто.
Ответ на И где здесь в российских от Наблюдатель
Вы постоянно пишите о себе, но в России 150 млн, дана ориентировочная статистика по всей России в брутто. Реальные зарплаты конкретных родственников и знакомых, также, известны, таблица +- отражает реальность...
Если я вам скажу, что мое нетто далеко не 2т, хотя в Бельгии - это среднестат. нетто, для вас это будет каким-то показателем.:)
Стряхните пыль с ушей:), о ваучерах, кроме Вас, давно никто не вспоминает.
Так я жду ответы:)...
О ваучерах может и редко вспоминают. Но, то что в результате всех этих передряг народ , конкретно, обобрала кучка проходимцев, под девизом: грабь награбленнное, всеравно на всех не хватит, поэтому поделим между собой - это факт.:)
И многомиллионная толпа это безропотно проглотила. Вот это совсем печально, если бы в Европе попробовали так поступить со своим народом, их бы давно смели, а наших сограждан можно гнуть беспредельно, слишком терпеливые.имхо
Так, хорошо. Народ надули, ваучеры были ничем не обеспечены, прохоровы с абрамовичами жируют.
Согласен, безобразие. Вам-то что ? Живете в благополучной (пока) Бельгии, надеюсь, что родственникам/знакомым
деньги регулярно посылаете, коль скоро живут они впроголодь.
Народ в богатейшей стране не подумает, да и в большинстве своём и не может поддержать своих родственников в Европе, об обратной поддержке говорится как о самособой разумеющемся. Почему?:)))
Вам-то что ?
Но, тем не менее, что-то Вас беспокоит. Вот я и стараюсь понять, что именно ?
Улучшение ситуации в России или ухудшение оной в Бельгии ?
Вам задали аналогичный вопрос о странах Европы, которым вы предвещаете большие траблы, вы ответили а-ля вы анализируете.:))
Так для ваc это чужие страны, а наш интерес к родине, куда мы шлём деньги и пребываем там достаточно времени, вызывает у вас какие-то странные вопросы. Мы не просто "анализируем", в отличие от вас, нас это живо касается.:)))
Ответ на Стряхните пыль с ушей:), о от Marinel
Вообще-то я не Вам эти вопросы задавал, но...так и быть, отвечу:).
Вот это совсем печально, если бы в Европе попробовали так поступить со своим народом, их бы давно смели, а наших сограждан можно гнуть беспредельно, слишком терпеливые.имхо
В Европе все именно так и происходило, только много лет тому назад.
Кстати, в Греции что-то похожее назревает и сейчас. И никто греков не спросит, хотят они жить в 10 раз хуже, или нет.
Народ в богатейшей стране не подумает, да и в большинстве своём и не может поддержать своих родственников в Европе, об обратной поддержке говорится как о самособой разумеющемся. Почему?:)))
Как это - почему ? Мне тут все уши прожужжали, как все хреново в России,
я опечалился:), поскольку многих бед не знал:), вот и спросил:).
Кстати, если нынешний тренд в экономиках России и Бельгии сохранится,
то я не исключаю, что помощь пойдет в обратную сторону:).
Мы не просто "анализируем", в отличие от вас, нас это живо касается.:)))
Бог в помощь. Или Вы все же надеетесь, что на исторической родине вспомнят о ваучерах ?
Ответ на Стряхните пыль с ушей:), о от Marinel
обобрала кучка проходимцев, под девизом: грабь награбленнное,
Барышня, вы ничего не попутали?
Грабь награбленное — политический лозунг, появившийся в России в 1918 году, как русская калька марксистского термина «экспроприация экспроприаторов».Первоисточники читать надо...)))
И многомиллионная толпа это безропотно проглотила.
Я правильно понял, Вас тогда еще не было или были, но в таком нежном возрасте, что ничего не помните?
А вот если бы Вас попробовали обмишулить, вы бы кааааааак вдарили!!! Или сами бы обмишулили?
Народ в богатейшей стране не подумает, да и в большинстве своём и не может поддержать своих родственников в Европе
Это конечно не тренд, но я лично знаю двух родителей-пенсионеров, которые регулярно посылают деньги своей дочери в Германию. Очень они её любят. Дочь замужем, двое детей, не работает.
нас это живо касается.:)))
Приблизительно как линчевание негров в Америке?
Вот тут Вы пишете:
А я уже и билетик в ложе-бенуар прикупила, не сидеть же мне на галёрке, в случе, если застану. Зрелище предстоит мощное.:), т.е. готовитесь получать удовольствие, а несколькими строками ниже:
ВБР: Надеюсь, что она, во всяком случае, больше той части, которая в России один негатив видит и с удовольствием
об этом пишет на нашем Форуме.
ИМХО надо обосновывать. Пока оно ничем не подтверждается.
Marinel: Странно, деньги посылает большая часть, а говорить об этом - нельзя:)))
Один негатив не видит никто, где-то он болше, где-то меньше, об этом и пишут. Насчёт удовольствия - ваша личная точка зрения.
Вы уж либо трусы того..., либо крестик этого...
Ваши аргументы насчёт долгов - сомнительны, долги были всегда, естественно во время кризиса ситуация ухудшилась. Но в той же России она в разы хуже и это факт.
Если считать соотношение ВВП и внешнего долга, то ситуация в России на порядок лучше, чем в Бельгии, а именно: внешний долг Бельгии 264 % от ВВП, а России - 23 %, и это факт.
Почему, вдруг, резко они должны поменяться местами?
Именно поэтому - см. выше. Правда не резко, а, при сохранении нынешнего тренда, за 8,5 лет, как уже писал ВБР.
Сомневаюсь, что перец, ваще постит из Европы,
Я точно пощу из Европы...))) Все что до Урала - это Европа.
Ответ на обобрала кучка проходимцев, от Наблюдатель
Грабь награбленное — политический лозунг, появившийся в России в 1918 году, как русская калька марксистского термина «экспроприация экспроприаторов».Первоисточники читать надо...)))Я правильно понял, Вас тогда еще не было или были, но в таком нежном возрасте, что ничего не помните?
Наблюдатель, вы всё понимаете без подтекстов....:), а ведь в 90-х была такая же лажа, как и в 17, средства были несколько другие, а цели те же. Может в это время в Торжке вам удалось отсидеться, а я знаю о чём пишу не по наслышке.:)
Это конечно не тренд, но я лично знаю двух родителей-пенсионеров, которые регулярно посылают деньги своей дочери в Германию. Очень они её любят. Дочь замужем, двое детей, не работает.
я тоже знаю парочку пенсионеров, посылавших дочкам деньги, а в 99% случев дочки посылают им. Тенденция, знаете.ли.:)
Приблизительно как линчевание негров в Америке?
это для вас Торжок- центр мироздания, а нам, космополитам везде хорошо, если есть условия и возможности:)
Именно поэтому - см. выше. Правда не резко, а, при сохранении нынешнего тренда, за 8,5 лет, как уже писал ВБР.
Запомните сегодняшний год и через 8,5 лет нам это повторите.:)
Ответ на Грабь награбленное — от Marinel
Может в это время в Торжке вам удалось отсидеться, а я знаю о чём пишу не по наслышке.:)
Все, что было до 17 лет, я помню смутно, в смысле, что помню только хорошее. Юность, понимаете ли. И так почти все. В 91 году мне было 32 года.
Могу ли я сделать вывод, что Вы моя ровесница?
И что баррикады на Украине были выше московских, а бои жарче?
Наблюдатель,
подарите себе экскурсию :на пароходе прокатитесь. Экскурссии с прогулками на теплоходе
---
"На теплоходе музыка играет. А я один стою на берегу"
Комментарии (424)