Приглашаем на работу $ модераторов сайта на всех языках мира: заполнить Анкету

Категории

Авто-мото
Беседка map icon
Наш форум
Чёрная Комната
Знакомства и Поздравления
Женское
Кулинарные вопросы
Досуг, развлечения
Недвижимость map icon
Аренда
Продажа
Платежи
Новости
Объявления map icon
Поездки на Родину
Попутки и передачи
Базар
Юридическая консультация
Работа map icon
Строительные работы
Поиск работы
Ищу рабочего/специалиста/мастера
Учёба в Бельгии
Медицина
Наши Дети map icon
Студии, школы и кружки
JEM Media SVG Logo
Медиа map icon
Телевидение
Компьютеры
Железо и софт
Вопросы\Ответы

Больше категорий

Меньше категорий

arrow-down icon
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь

ВБР

23/06/2013, 20:44

248
Беседка

Итак, Эд попросил политическое убежище в Эквадоре - http://www.bbc.co.uk/news/wo…

Итак, Эд попросил политическое убежище в Эквадоре - http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-23021237
У меня определенного отношения к его поступку нет.
С одной стороны, он - безусловный предатель. Наверняка давал подписку о неразглашении, в принципе,
действовал в рамках американских законов, то, сё:). С другой - как бы надоело участвовать в не совсем
порядочном мероприятии - в глобальной слежке за гражданами, которые ничего противозаконного
не совершили.
Прошу высказываться, если, конечно, не боитесь:), поскольку теперь-то очевидно,что Big Brother is watching for you,
and anything you say can and will be used against you in a court of law.

Комментарии (248)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

bas
24/06/2013, 10:41

После тотальной прослушки телефонов, которая всю жизнь практиковалась в СССР, не вижу смысла возмущаться тем, что сейчас делают как в США, так и в любой другой стране в мире, где есть интернет и телефон.
Тем, кто не в состоянии пережить око Большого брата, советую пользоваться голубиной почтой:)

2 replies
sterva
24/06/2013, 10:43

В ссср еще младенцев ели :)))

1 reply
bas
24/06/2013, 10:58

Стерва, а ведь я не шучу. Мне довелось познакомиться с одной дамой в Германии, которая когда-то работала в Правительственной связи. Она полностью подтвердила то, что я и сама знала до того. Прослушивание велось именно по той же системе, что и сейчас: по ключевым словам. Когда мы собирались уезжать из СССР, то предотъездные разговоры часто велись по телефону. Как только речь заходила об Америке или Израиле, в трубке раздавался характерный щелчок и дальше разговор уже шел с "фоном", как в микрофон. О прослушивании в СССР знали очень многие. Разве это было секретом?

1 reply
sterva
24/06/2013, 11:09

Куда уж тут до шуток, единственное , что у нас телефон , например, появился в 80 ых, в питере, что уж говорить об окраинах. Так что " тотальная слежка" звучит смешно.

2 replies
Наблюдатель
24/06/2013, 11:21

А у меня вообще в 2004-м... И то только ради инета.
sterva, а электрические сети!!!
Вы разве не помните этот анекдот:
Компания в гостиннице играет в карты и рассказывает анекдоты. Петров говорит: – Зря вы здесь болтаете. Микрофон может быть спрятан даже в электрической розетке. Все посмеялись. Тогда Петров вышел в коридор и попросил горничную ровно через десять минут принести три чашечки кофе. Вернувшись, он подошел к розетке и сказал в нее: – Товарищ майор! Прошу через пять минут три чашечки кофе. Через пять минут кофе подан. Потрясенные рассказчики ложатся спать. Утром шутник посыпается от того, что люди в штатском уводят соседей. Последний задерживается и жмет ему руку: – Спасибо за содействие, товарищ Петров. Особенно майору понравилась ваша шутка с кофе.

1 reply
bas
24/06/2013, 11:45

Наблюдатель, в каждой шутке есть доля шутки:) Или Вы думаете, что этот Ваш анекдот на пустом месте людьми придуман был?

bas
24/06/2013, 11:43

А слежка не ограничивалась только лишь телефоном, кстати. Все кадровики в рабочих коллективах были доносчиками, например. Вы помните, что даже личную медкарту просто нереально было унести из поликлиники домой? А "личные дела" работников? Вы в них имели возможность хоть раз заглянуть? Все и обо всех было известно. Почта была главным индикатором слежки: не дай бог получить письмо из заграницы, все, Вы уже были "на карандаше". Сбережения в Сберкассах, размер зарплаты, адресные столы, где можно было узнать адрес и телефон черта и дьявола, регистрационные книги в ЖЭК, собесы, членские взносы и медицинские направления, отпускные путевки....все, абсолютно все было известно по первому же свистку.
И это помимо штатных доносчиков, которых КГБ вербовало среди студентов в ВУЗах, помимо участковых милиционеров, опрашивающих соседей, помимо так называемого "паспортного режима", который существовал при Сталине и с успехом вновь возрожден Путиным...

1 reply
Наблюдатель
24/06/2013, 18:10

Да, свою паранойю Вы, похоже всю жизнь пестовали.
Все, что Вас так возмущает, разве не присутствует сейчас в Ваше бельгийской жизни.
А что Вы под паспортным режимом, возрожденном Путиным по образу и подобию сталинского, подразумеваете?

1 reply
bas
24/06/2013, 19:30

Наблюдатель, мне довелось жить в одном доме с КГБшниками. Поверьте мне просто на слово, ОК. К советскому Большому брату я была более, чем привычная. Один наш сосед выходил покурить на площадку и застревал на долгое время: прислушивался к тому, что доносилось из окон соседних квартир. Про телефон я уже выше написала. К паранойе это не имело ни малейшего отношения, только к реальности:)
Говоря про паспортный режим, я имела в виду новые правила регистрации, регулирующие передвижения граждан.
В моей бельгийской жизни ничего особенного не происходит: при переезде я сообщаю в коммюн о новом адресе, на который государство пришлет мне налоги, штрафы и повестки в суд. При этом, физически жить я могу где угодно, хоть в другом городе.
Медицинскую карту свою я имею право держать где угодно, могу иметь их несколько, не иметь вовсе... Я имею право скрыть свой номер телефона, имею право не давать никаким учереждениям свой домашний адрес, соседи ничего обо мне не узнают, никто может не знать сколько я зарабатываю...в СССР это было проблематично сделать.
ПС подслушивания по телефону меня нисколько не волнуют. Пусть себе развлекаются! Обо мне так просто ничего не узнаешь;)

3 replies
sterva
24/06/2013, 21:21

Бас, основная масса населения жила в обычных домах , обычной жизнью, так что ВЫ и ваш опыт, а так же ваших соседей, не показатель. Поверьте мне на слово, ОК? ;)

Теперь о прописке тут. В россии прописку не приходят проверять, как тут. Почему вы не вспомнили об этом? Это в россии можно быть всю жизнь прописанным в одном месте, и жить где вздумается. Или вы хотите сказать , что в москву можно приехать и прописаться? А вот в бельгии, где живешь , там и прописываешься. Варианты детей и гражданских браков не будем учитывать. Так что тут ты всегда под контролем.

Адрес... Гдейто вы можете его не давать? В делейзе и зара? Да , можете. Назовите мне офиц. Контору где вы можете не давать адрес, будте добры. Телефон ... При заполнении оч многих документов напротив телефон стоит звездочка, т.е заполнить обязан. Я уже рассказала о моих проблемах с медсчетом, так эта контора где- то отрыла мой адрес где я сто лет не живу. Вся инфо о наших финансах тут хронится годами, в россии сколько ты заработал только ты и знаешь. В ссср по черному тоже подрабатывали.

На мой скромный взгляд, реальность у вас какая то однобокая.

1 reply
bas
24/06/2013, 21:51

Стерва, все россияне, жившие в обычных домах, были у милиции и у КГБ как на ладони. То, что никто с транспарантами там не ходил на эту тему, не значило, что Государство о Вас ничего не знало. Если мне не изменяет память, то по новому закону регистрации жить придется по фактической прописке. Точно так же, как и в Бельгии требуют;)
Кстати, в Бельгии тоже не приходят иногда проверять прописку, а наведываются к консьержке или к соседям. Да так, что Вы и не узнаете об этом визите.
Что касается адреса в Бельгии, то его заполнение обязательно, а вот соответствие адреса вашему месту жительства совсем нет. Вы можете назвать любой адрес в любой организации, кроме налогового управления и полиции, если не ошибаюсь.

2 replies
sterva
24/06/2013, 22:00

Бас, тут мы под тем же колпаком ... О чем речь?

Свой адрес везде можно врать ... Зачем?

Тут даже в аптеке фиксируют все что вы покупаете, т. Е все что принимаете ... С чем вы сравниваете? Через сис карту можно узнать всю нашу подноготную, просто доступы у всех контор разные, так что вы пытаетесь тут доказать?
Через клантенкарт фиксируется все что вы покупаете и кушаете , это ли не контроль?
Но прописку проверяю, а у нас нет ... Так и будем в пингпонг играть?

1 reply
bas
24/06/2013, 22:35

Я очень люблю пинг понг:)
Вы не туда увели обсуждение, Стерва. Я не пыталась сравнивать российскую и бельгийские системы. Это стали обсуждать с подачи Наблюдателя;)
Что касается таки сравнения систем, то Вы можете не покупать все в одной аптеке - раз или покупать лекарства за полную цену, не предъявляя карту-сис. То ни одна живая душа не узнает чем Вы лечитесь:)
Все остальные варианты заполнения клубных, клиентских и других карточек - полностью добровольное дело. Что хотите, то про Вас и запишут. Дело же не в том, что с Вас какой-то адрес требуют, а то, что при его заполнении заполненный адрес никто и никогда не станет сверять с Вашим ID!
В бельгийской системе ("тотальной слежки") Вы фигурируете только с Вашим национальным номером, остальное - Ваш личный выбор.

1 reply
sterva
24/06/2013, 22:23

Божемой, ну вы как ребенок малый. Бас, бельгийцы не озабочены тотальной слежкой, я кстати тоже. Никто не будет врать свой адрес, заметая следы, ну вам самой то не смешно :)) речь о том что это существует, и все :) досье на каждого человека ТУТ гораздо толще чем на наших родинах. Простите, но я не люблю пингпонг ... Словесный ;) доброй ночи :)

1 reply
bas
24/06/2013, 22:37

Стерва, Вы путаете обязаловку и свободный выбор. Наличие досье - результат, а не цель!
Спокойной ночи!:)

1 reply
Alekca
03/07/2013, 01:52

Девочки, когда я пару лет назад увидела толщину МОЕГО досье, вытащенного работницей для поиска какого-то документа, я чуть не рухнула перед стойкой. там такооой том! Естественно, я не в курсе, что там на меня насобирали.Так что все мы и тут под "пристальным оком"- соглашусь со Stervой.

1 reply
bas
03/07/2013, 01:56

А что это за офис такой был? ....где досье в папке?

1 reply
Paolo_Cocoa
03/07/2013, 09:06

Социальный или по делам иностранцев. А что удивительного - все бумаги, которые вы им приносите, они таки хранять в папках. И все бумажные ответы, которые они получают на ваши запросы - тоже. Отсюда и толщина за столько-то лет, чему удивляться

1 reply
bas
03/07/2013, 13:37

Аа, у нас, наверное, папочка тонюсенькая, так как бумаги мы им приносили лишь дважды, да и то пару штук всего:)

1 reply
chameleon
03/07/2013, 14:44

Стерва, Вы путаете обязаловку и свободный выбор. Наличие досье - результат, а не цель!

bas,похоже вы знаете больше чем простые смертные. А именно: В своих базы АНБ записывает не только отрицательные отзывы,но и положительные.Иначе зачем вам все это. :=)

1 reply
bas
03/07/2013, 17:17

Иначе зачем вам все это. :=)

А Вам?:)

chameleon
24/06/2013, 22:03

соседи ничего обо мне не узнают

не приходят иногда проверять прописку, а наведываются к консьержке или к соседям

наверно соседей проверяют,чтобы они вам ничего не сделали.

Наблюдатель
24/06/2013, 20:07

мне довелось жить в одном доме с КГБшниками.
Поверьте, я знаю, как КГБ-шники любят туману подпустить.
У меня однокашник - полковник ФСБ. Ох о любит напустить таинственности. Я у него как-то спросил: Семен, а за мной следят? Он сказал, если надо будет, проследят... )))
Вот именно, если надо будет. А если не надо?
Человек, который сидит в тюрьме, считает, что все остальные люди на свете сидят в тюрьме. Вы почитайте Солженицына. Он заявил, что у нас сидельцев было 120млн. человек. Ясно, что чушь собачья, но многие верят.

Брат рассказывал, как к нему домой часов в 11 вечера заявились полицейские и начали рыться в шкафах с бельем, посмотрели обувь в прихожей, зубные щетки, бритвенные принадлежности. Оказывается так они проверяют фиктивный у него брак или нет. Вот так. За что купил, за то и продаю. Если честно, я такого в России, да и в СССР, даже представить не мог.

1 reply
bas
24/06/2013, 22:34

У меня однокашник - полковник ФСБ
Наблюдатель, вот где собачка порылась-то!:)
Вы бы лучше поинтересовались у своего друга: каким именно образом "они" проследили бы? Хотя, по моему жизненному опыту могу Вас заверить, что обо всех своих контактах КГБшникам все и всегда известно:)
Насчет Вашего брата и проверок фиктивности его брака, то Вы точно уверены, что именно полиция, а не инспекция какая-нибудь этим занимается?

1 reply
Наблюдатель
25/06/2013, 18:08

вот где собачка порылась-то!:)
Да я его лет 5 уже как не видел, а до того еще 25...
Кстати, Вас наверное не смущает, что Буш-старший до того, как стал президентом США, некоторое время работал директором ЦРУ?
Вы точно уверены, что именно полиция, а не инспекция какая-нибудь этим занимается?
Понятия не имею, но в России я такого даже представить себе не могу.

1 reply

Опросы

Предыдущие опросы