Здравствуйте! Я гражданка Украины , но очень хотела бы приехать на ПМЖ в Бельги…

Здравствуйте! Я гражданка Украины , но очень хотела бы приехать на ПМЖ в Бельгию. Подскажите как можно это сделать?? Какие действия я должна предпринять?

Комментарии (321)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Ksu
19/07/2013, 20:31

Ответ на от ВБР

может и не имеет, ну тогда и все вопрсы о тех же УПА, фашистах, "подарке" Крыма и тд и тп тоже не имеют никакого значения, давно все это было, чего перетирать 10 раз... !

19/07/2013, 21:00

Ответ на от Ksu

Нет :). Возраст антиквариата должен превышать 100 лет.

19/07/2013, 15:38

Не понимаю, чего все такие нервные? Народ, любите и уважайте друг друга!!!

19/07/2013, 15:54

Ответ на от Svetlana75

Почему нервные? Мне прикольно :) Чего только не узнаешь нового о зверствах "оккупантов" :) Немцы снесли пол-Украины (которой и не было, как тут настаивают), но освободителей не судят...

Вы не заметили, что мы здесь до настоящего момента все друг друга полюбляем и уважаем: на личности еще никто грубо не перешел :) Но тихо начал... :)

19/07/2013, 14:05

Ответ на от SB

e) отдать Крым ольге-питер...

19/07/2013, 15:30

Ответ на от Marinel

"мне кажется уже начал вырисовываться ответ на вопрос топикстартера,что бы получить ПМЖ в Бельгии,ей нужно"
"e) отдать Крым ольге-питер..."

А я у Вас его и не просила :) Нужны мне ваши медвежьи услуги :))

19/07/2013, 16:55

Ответ на от olga-piter

Тогда, останетесь без Крыма, делов-то:))

Ksu
19/07/2013, 12:30

Наблюдатеть,
а и правда, че вас так заботит Западная или еще какая Украина, почему за Молдову так не переживаете, например.
Кому-то может и батько Махно - герой, не знаю, есть ему памятник ?
Вы почитайте про Красный террор на юге Украины/ в Крыму, Вы ж, наверное, по советским учебникам учились... Красную армию ненавидели не меньше!
А Ваш Колчак герой или предатель родины, для Вас лично, а?

19/07/2013, 22:33

Ответ на от Ksu

Элементарно, у меня нет родственников в Молдавии. А на Украине - половина.
Про Белый террор можно прочесть ровно столько. Я уже писал, что у моих родственников в станице Староминской в хате висел целый "иконостас" с фотами начала прошлого века. На этом "иконостасе" совершенно мирно уживались и казаки в черкессках с газырями и георгиевскими крестами и красноармейцы в кожанках или шинелях с буденновками и звездами. Не было там ни белых, ни пушистых, кровищщи было пролито немеряно. Для меня эта война давно закончилась.
А Колчак для меня вовсе не герой. Не тянет он на героя. Мелковат оказался.

19/07/2013, 11:55

УПА во Львове регулярно шествия проводит, этож то, что нужно для самоидентификации, а то придут москали и кажуть-родина.Такая веселуха западенская, был бы пшек, чи москаль, поубывал бы гадив. Ну нет бы на молдаван или на румынов спустить, ну на венгров, так ведь нет-именно на тех. Все же думают, что иудеи замучили своего парня, забыв кто принял решение и подписал приговор, кто потом копье вонзил на приколоченного кем-то?Это где-то глубоко сидит, с рождения у каждого совковца, все это знают, иногда говорят, а иногда толеранят, особенно трезвые и воспитанные.Все имеют свой национальный "скелет в шкафу", размер только разный.

19/07/2013, 11:52

. А.Солженицын в своем интервью испанскому телевидению также говорил о 100 миллионах погибших, ссылаясь на И.Курганова: "«На Западе двенадцать лет тому назад опубликовано статистическое исследование русского профессора Курганова. Конечно, никто никогда не опубликует официальной статистики, сколько погибло у нас в стране от внутренней войны режима против народа. Но профессор Курганов косвенным путём подсчитал, что с 1917 года по 1959 только от внутренней войны советского режима против своего народа, то есть от уничтожения его голодом, коллективизацией, ссылкой крестьян на уничтожение, тюрьмами, лагерями, простыми расстрелами — только от этого у нас погибло, вместе с нашей гражданской войной, 66 миллионов человек. Этой цифры почти невозможно себе представить. В неё нельзя поверить. Профессор Курганов приводит другую цифру; сколько мы потеряли во Второй мировой войне. Этой цифры тоже нельзя представить. Эта война велась, не считаясь с дивизиями, с корпусами, с миллионами людей. По его подсчётам, мы потеряли во Второй мировой войне от пренебрежительного и неряшливого её ведения 44 миллиона человек! Итак, всего мы потеряли от социалистического строя — 110 миллионов человек!" (Размышления по поводу двух гражданских войн. Интервью А. И. Солженицына испанскому телевидению в 1976 г. // Комсомольская правда. 1991, 4 июня. № 125(20 125). С. 4.)

Но пугать народ бандеровцами, конечно, для вас интереснее.:)))

20/07/2013, 16:46

Ответ на от Marinel

А.Солженицын в своем интервью испанскому телевидению также говорил о 100 миллионах погибших,

Маринель, я догадываюсь, что проанализировать вышесказанное для Вас труд непосильный, однако, попробую сделать это за Вас:
Открываем Вики - вселенский источник знаний. Статья называется: Население СССР
Там почти Вашими словами сказано буквально следующее:
В 1930-е годы несколько волн репрессий (начиная от раскулачивания) привели к огромному количеству избыточных смертей (цифры не могут быть точно подсчитаны и разнятся у разных исследователей, но во всяком случае счет идет на миллионы: только оценки количества жертв голода 1932-1933 гг. колеблются между 4 и 10 миллионами, к этому следует добавить минимум 600 тысяч расстрелянных 1937-1938 гг. и. Демографическая модернизация России, 1900-2000 / Под ред. А.Г. Вишневского. М.: Новое издательство, 2006.]). Рождаемость резко упала во время голода 1933 года и с тех пор так и не достигла прежних показателей, в целом продолжая снижаться на протяжении всех последующих лет: если в 1925 году она составляла 6,8 детей на семью, то в 1940 г. – 4,25, тогда как в 1955 г. - 2,8. В 1935 году коэффициент суммарной рождаемости в России был почти на 40% ниже, чем в 1927 году, а естественный прирост почти вдвое ниже (11‰ против 21‰).[1] .
И я как бы должен бы это воспринять как истину в последней инстанции, если бы не одно но - график рождаемости в СССР, вот он:

На нем нет провала в 4-10 миллионов в 30-е годы, только стабильный прирост. Данные переписей тоже не показывают провал в 10 миллионов смертей.
А вот куда пришпандолить 100 млн. погибших, заявленных Солженицыным? За такие заявления его впору Лженицыным именовать.
А автор статьи в Вики, похоже галлюциногенов объелся перед тем как сел писать эту статью.

19/07/2013, 11:26

Маринель, я за Вас нашел ссылку на немецкие источники: разведотдел войск СС и полиции Украины докладывал 30 июня 1943 года о нападениях отрядов УПА на польские деревни, столкновениях с советскими партизанами в районе Людвинополь-Березно. А вот о военных действиях против фашистов в этом же донесении говорится следующее: «Нападения на немецкие подразделения — редкость, вообще не было ни одного (!) случая, когда были бы ранены служащие немецкой полиции и военнослужащие вермахта... Имели место случаи, когда банды сознательно щадили жизнь немцев». Вот что вспоминает член Центрального Провода ОУН Михаил Степаняк («Серый»): «...в 1943 году были изданы официальные приказы по УПА, запрещающие нарушать немецкие коммуникации, уничтожать немецкие склады оружия и продовольствия, нападать на немецкие подразделения даже в том случае, если они обессилены и отступают...». Некоторые акции носили чисто агитационно-пропагадистский характер. Как правило, они сводились к уничтожению второстепенных мостов в селах и на проселочных дорогах, ограблению «госхозов» (так фашисты переименовали сохраненные ими колхозы и совхозы), угону скота. Эти диверсии широко рекламировались в листовках к населению.

19/07/2013, 11:57

Ответ на от Наблюдатель

«Нападения на немецкие подразделения — редкость, вообще..».
ИсточниК: кремлёвский наблюдатель..:)

Сходите на экскурсию, там вы много узнаете об истории своей родины, Бандера и рядом со всеми этими зверствами не стоял.

http://www.sakharov-center.ru/museum/expositions/repressions-ussr.html
Политические репрессии — это целая эпоха в жизни нашей страны, горькая и страшная. Немецкий философ Карл Ясперс в своей книге « Смысл и назначение истории» писал: « Нельзя допустить, чтобы ужасы прошлого были преданы забвению. Надо все время напоминать о прошлом. Оно было, оказалось возможным, и эта возможность остается. Лишь знание способно предотвратить ее. Опасность здесь в нежелании знать, в стремлении забыть и в неверии, что все это действительно происходило…».

PS.
"По самым скромным подсчётам специалистов комиссии по реабилитации, наша страна за годы сталинского правления потеряла около 100 миллионов человек. В это число включены не только сами репрессированные, но и обречённые на гибель члены их семей и даже дети, которые могли быть рождены, но так и не появились на свет." (Михайлова Н. Кальсоны контрреволюции // Премьер. Вологда, 2002, 24–30 июля. № 28(254). С. 10.)

19/07/2013, 12:17

Ответ на от Marinel

По самым скромным подсчётам специалистов комиссии по реабилитации,...
Ну да, той самой комиссии, которую возглавлял небезывестный
"архитектор катастройки" А. Яковлев. Странно, что они только 100 млн.
насчитали.
Насколько я понимаю, погибшие во время войны в это число
не вошли, а их, по подсчетам тех же "исследователей", насчитывалось
никак не меньше 60 млн. Итого - 160 млн., практически весь СССР.
и даже дети, которые могли быть рождены, но так и не появились на свет.
А у непоявившихся детей тоже могли бы быть дети.
Таким образом, если следовать это поражающей
воображение методике, числи жертв репрессий
со временем будет только возрастать...

19/07/2013, 12:38

Ответ на от ВБР

Вы предсказуемы, была уверена, что именно на этом сделаете акцент: и даже дети, которые могли быть рождены,
Речь о беременных..., им как-то не только место в трамвае не позаботились уступить, а вычеркнули напрочь из жизни....- невeлика для сталинского режима потеря.

. Конечно, никто никогда не опубликует официальной статистики, сколько погибло у нас в стране от внутренней войны режима против народа.
Размышления по поводу двух гражданских войн. Интервью А. И. Солженицына испанскому телевидению в 1976 г. // Комсомольская правда. 1991, 4 июня. № 125(20 125). С. 4.)

Но то, что безвинно репрессированных миллионы, даже, ярым оппонентам должно быть понятно.

Однако, легче задаваться вопросом: скоКа же Бандера немцев порешил и сделать из него истинного врага русского народа.:)))

19/07/2013, 16:12

Ответ на от Marinel

Однако, легче задаваться вопросом: скоКа же Бандера немцев порешил и сделать из него истинного врага русского народа.:)))
Это ни легче, ни труднее. Это просто другой вопрос.
Хорошо, я Вам поверил - практически все население СССР
Сталин угробил. Ваша очередь отвечать. Не то, чтобы
мне Бандера был интересен, но любопытно, что Вы напишите.
Ждем-с...

19/07/2013, 19:05

Ответ на от ВБР

Отвечаю Вам в вашем же стиле, Бандера и члены его организации , в отличие от Сталина, своих граждан не только не гробили, а жертвовали ради них своей жизнью.

19/07/2013, 20:16

Ответ на от Marinel

Бросьте, Маринель, это именно Ваш фирменный стиль, сущность которого
заключается в том, что "я этого не знаю, но я в этом уверена, чтобы
мне ни говорили, аргументов против не слышу". Впрочем, для женщины простительно.
Я не эксперт в бандеровском движении, поэтому ограничусь предположением
о том, что на украинский народ им было наплевать с высокой колокольни,
и воевали они за идею самостийной Украины. В этом отношении они от
коммунистов ничем не отличались.

19/07/2013, 20:21

Ответ на от ВБР

ВБР-а какой правитель в истории России не плевал на народ? Царь Н или генсек М или нонышний президент?

19/07/2013, 21:32

Ответ на от bakcik

ВБР-а какой правитель в истории России не плевал на народ? Царь Н или генсек М или нонышний президент?
Все плевали - кто-то больше, кто-то меньше.
Для Вас это новость ?

19/07/2013, 20:38

Ответ на от ВБР

А где были ваши аргументы по этой теме:я Вам поверил - практически все население СССР Сталин угробил. ?

Так вам ответили в том же стиле, Бандера, в отличие от сталина, своих соотечественников не убивал.

19/07/2013, 20:54

Ответ на от Marinel

Я же написАл, что я Вам поверил, какие нужны аргументы для веры :) ?
Бандера, в отличие от сталина, своих соотечественников не убивал.
Вообще-то Пасичный застрелил лейтенанта CA по фамилии Стороженко.

19/07/2013, 21:32

Ответ на от ВБР

Вообще-то Пасичный застрелил лейтенанта CA по фамилии Стороженко.
...допустим:)
И как это сопоставимо с миллионными жертвами геноцида своего народа во времена сталинских репрессий?

20/07/2013, 11:33

Ответ на от Marinel

И как это сопоставимо с миллионными жертвами геноцида своего народа во времена сталинских репрессий?
А очень просто - оба боролись не "за", а "против".
Масштабы борьбы были разными, в полном соответствии
с масштабами личностей.