17/07/2013, 16:27

99

кормящие мамочки посоветуйте кто сталкивался как расцедить грудь. она твердая ка…

кормящие мамочки посоветуйте кто сталкивался как расцедить грудь. она твердая как камень, молока много пришло, но ничего не выходит. и ребенок брать отказывается. в болнице проторчали весь день нам так и не помогли. не знаю что делать...

Комментарии (99)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

17/07/2013, 20:59

Ответ на от sterva

А тут говорят, что лучше не сцеживаться, так как тогда образуется больше молока, что в свою очередь может привести к застою. Где правда? Я, например, никогда не сцеживалась, пока интенсивно кормила, ребенок всегда был со мной.

Про себя скажу, что у меня такое было один раз с температурой. Думала, умру. К счастью мужа, его помощь не понадобилась :) Ребь сам все отсосал, и капустные листы помогли.

17/07/2013, 21:11

Ответ на от svetlana25

Ну, некоторые считают, что физиология и анатомия женской груди такова, что без дополнительных приспособлений выкормить детеныша она просто не способна.

17/07/2013, 21:25

Ответ на от Elefa

Вот пожалуйста, вы сами всем демонстрируете свои умственные способности, так к чему обвинения в мой адрес?

Пс. Это не вопрос, извините, приходится каждый раз повторять, учитывая вашу понятливость и мое большое желание продолжать дискуссию.

17/07/2013, 22:08

Ответ на от sterva

В данном случае я цитировала вас, на это мне ума хватило.

17/07/2013, 22:09

Ответ на от Elefa

Elefa, для успешного ГВ важны не только физиология и анатомия женской груди как таковой, но и состояние гормональной системы. а она, как понятно, после родов не сразу приходит в необходимую кондицию. причем, пролактин, отвечающий за лактацию, вырабатывается не постоянно, а "импульсно". и у каждой женщины в разных количествах. поэтому и "приливы" молока у кого-то есть, у кого-то нет, а кто-то и на стенку готов лезть. еще не стоит забывать про реакцию лактоцитов на действие пролактина - тут тоже все непросто.

17/07/2013, 22:17

Ответ на от Deanna

То есть если не быть знакомой с этой информацией именно в таком изложении, а следовать инструкциям типа нишеизложенной, то ничего не получится?

  1. Раннее прикладывание к груди в течение первого часа после рождения.
  2. Исключение догрудного кормления из бутылки или другим способом, чтобы избежать нежелательного импритинга и не сформировать у ребенка установку на любое иное кормление, кроме грудного.
  3. Совместное содержание матери и ребенка в одной палате.
  4. Правильное положение ребенка у груди, которое позволяет матери избежать многих проблем и осложнений с грудью. Если мать не научили этому в роддоме, ей следует пригласить специалиста и научиться этому специально.
  5. Кормление по требованию ребенка. Необходимо прикладывать его к груди по любому поводу, предоставив возможность сосать грудь, когда он хочет и сколько хочет. Это очень важно не только для насыщения ребенка, но и для его ощущения комфорта и защищенности. Кроме этого мать может предлагать младенцу грудь до 4 раз в час. Ничего дурного не будет в том, что малыш лишний раз приложится к груди. От этого и он, и его мать только выиграют.
  6. Продолжительность кормления регулирует ребенок. Не следует отрывать ребенка от груди раньше, чем он сам отпустит сосок.
  7. Ночные кормления ребенка обеспечат устойчивую лактацию и предохранят женщину от следующей беременности. Кроме того, ночное молоко наиболее полноценно.
  8. Отсутствие допаивания и введения любых жидкостей. Если ребенок хочет пить, его следует чаще прикладывать к груди.
  9. Полный отказ от сосок и бутылочного кормления. При необходимости введения докорма его следует давать только из чашки, из ложки или из пипетки.
  10. Не следует перекладывать ребенка ко второй груди раньше, чем он высосет первую грудь. Если мать поторопится предложить малышу вторую грудь, он не дополучит позднего молока, богатого жирами.
  11. Исключение мытья сосков до и после кормления. . Частое мытье груди приводит к удалению защитного слоя жиров ареолы и соска, что приводит к образованию трещин. Грудь следует мыть не чаще 1 раза и день во время гигиенического душа. Если женщина принимает душ реже, то и в этом случае нет необходимости в дополнительном мытье груди.
  12. Отказ от частых контрольных взвешиваний ребенка. Эта процедура не дает объективной информации о полноценности питания младенца. Она только нервирует мать, приводит к снижению лактации и необоснованному введению докорма.
  13. Исключение дополнительного сцеживания молока. При правильно организованном грудном вскармливании молока вырабатывается ровно столько, сколько нужно ребенку, поэтому необходимости в сцеживании после каждого кормления не возникает.
  14. Ребенок до 6 месяцев находится на исключительно грудном вскармливании и не нуждается в дополнительном питании и введении прикормов. По отдельным исследованиям на грудном вскармливании без ущерба для своего здоровья он может находиться вплоть до исполнения 1 года.
  15. Поддержка матерей, кормивших своих детей грудью до 1-2 лет. Общение с женщинами, имеющими положительный опыт грудного вскармливания, помогает молодой матери обрести уверенность в своих силах и получить практические советы, помогающие наладить кормление грудью.

Бабоньки, вы чего?

17/07/2013, 22:40

Ответ на от Elefa

подождите, а что же делать таким как я? мне через месяц после родов нужно будет на учебу выходить. я планировала сцеживаться и оставлять дитя с мамой или няней. грудь по требованию - непозволительная роскошь для меня. я, что, одна такая?!

17/07/2013, 23:33

Ответ на от Chineseanita

Вы не одна. Многие с первого дня кормят смесью, чтобы потом уж не мучаться с отлучениями. Да и сам процесс налаживания гв весьма болезненный и может занимать недели. Это просто вопрос приоритетов. Люди разные - и приоритеты разные.

18/07/2013, 00:16

Ответ на от Chineseanita

Грудное вскармливание в первые месяцы - достаточно выматывающий процесс. Еще нужно нормально высыпаться и отдыхать, иначе молока не будет.

18/07/2013, 00:43

Ответ на от Chineseanita

я планировала сцеживаться и оставлять дитя с мамой или няней.

заманаетесь сцеживаться..надолго вас не хватит...процесс препротивнейший. ну, если только это будет единственной вашей обязанностью. если серьезно, не знаю как для вас, но для меня это было бы нереально. я кормила не по требованию ребенка, а по требованию себя, ибо распирало грудь до невозможности. практически каждые три часа, если не раньше. где-то через полгода стало полегче с этим делом.
думаю, ГВ очень индивидуальное дело, часто зависит от породы женщины, грубо говоря. есть молочные, как я, будь оно неладно, прикармливала еще девочку хиленькую - у ее мамаши молоко вообще пропало. она и не горела желанием кормить - вот и результат.

18/07/2013, 01:26

Ответ на от Virtus

так мне ж не каждый день - хотя бы пару раз в неделю сьездить, надо как-то заканчивать универ...хотя ГВ естессно -приоритет

18/07/2013, 13:16

Ответ на от Chineseanita

Да нет проблем. Можно сцеженное оставлять, можно смесь, есть уже разведенная в тетрапаках по 250 мл. Моя младшая, пока меня не было, вообще не ела, сколько бы часов меня не было, так и не поняла, что такое бутылка. О том, чтоб оставить старшего не было и речи: моя мама качала его на руках все три часа, что мы с мужем ездили за стульчиком.

Ksu
18/07/2013, 19:48

Ответ на от Chineseanita

Анют, это фигня, зачем останавливаться, если все на 2 дня то, это ж не полный раб график, действительно можешь сцеживать и сохранять молоко, сходи на инфо сессию в свою больничку, они там и про грудное вскарливание тож рассказывают с картинками :)))
думаю, все не так и сложно, хотя время покажет!

18/07/2013, 20:17

Ответ на от Ksu

че то они мне пока ничего не рассказывали, может рано(((

Ksu
18/07/2013, 21:25

Ответ на от Chineseanita

2 отдельных сессий, 1 - инфо авонд про больничку, показывают палаты и рассказывают что и как
2я именно про кормление, спроси у своего врача и прямо в больничке, где собралась рожать ;)
летом у них, возможно, меньше этих сессий, я правда сама на эти сессии дошла уже на 8м месяце, так что успеешь еще 3 раза!

18/07/2013, 21:46

Ответ на от Ksu

Ок, понял! время у меня еще есть))

18/07/2013, 12:42

Ответ на от Virtus

Я обеих до полугода кормила сама. Из них в 15 недель вышла на работу. Легким извратом, конечно, попахивает. А что делать? Молокоотсос стерилизовала после каждой дойки, бутылки всем скопом ежевечерно. К пятнице лактация падала заметно. В выходные грудной марафон, чтобы разогнать.

После полугода сражаться за молоко перестала, оно и ушло постепенно. К году оба ребенка полностью на порошке были.

17/07/2013, 23:01

Ответ на от Elefa

прочитала все.
пункты с 1 по 6 полностью согласна, но они направлены на усиление лактации, а в данной теме у конкретного автора лактация уже выше всех похвал! она не знает куда дется от нее - от этой лактации. если она будет прикладывать ребенка к груди 4 раза в час, то ребенок высосет максимум 28 мл молока. а сколько еще молока "придет"?! прикладывание к груди увеличивает лактацию, а автор просил совета : как немного снизить?
пункт 7 - и предохранят женщину от следующей беременности - чушь собачья! сразу видно, что медиков при составлении данной прокламации и не присутствовало. максимум кем было написано - санитарным врачом :). защитить от нежелательной беременности во время кормления может только запредельный уровень пролактина. но лактация обеспечивается и не очень высокой концентрацией этого гормона, так что беременность при кормлении грудью наступит обязательно - это только вопрос времени. поскольку, чем дальше от родов, тем ниже уровень пролактина. женщины, будте на чеку и не верьте глупым обещаниям!
пункт 8 - Отсутствие допаивания и введения любых жидкостей. Если ребенок хочет пить, его следует чаще прикладывать к груди. - как известно: молоко - это еда. так при чем тогда тут питьё????? кто писал этот... не знаю как назвать....листок - прогуливал нормальную физиологию. когда человек хочет пить, будет он утолять жажду супом????? ребеночек очень гидрофильный, кожа испаряет огромное количество жидкости, терморегуляция несовершенна, большое количество жидкости теряется со стулом, уже и про мочу не говорю - мамочки, поите своих деток водичкой!!!!!! но с ложечки!
далее продолжать не буду - и так буков много.
всем кормящим - привет!

18/07/2013, 00:04

Ответ на от Deanna

Эта "инструкция" одна из десятков тысяч в интернете, взяла первую попавшуюся для примера. "Инструкции", которым я доверяю приводила выше ссылками, "Рекоммендации ВОЗ по успешному грудному вскарсмливанию" называется. Могу подтвердить - таки успешному.

Если ребенок высосет 28 мл молока, зачем маме производить 1000 мл? За несколько дней количество молока стабилизируется до 28 мл плюс еще немножко. Автор не просил совета снизить лактацию, она снизится сама, молока будет столько, сколько нужно ребенку. Если ребенок грудь пока не берет, молокоотсос поможет снять напряжение в груди. Но, повторюсь, я обошлась без молкоотсосов и перевязываний даже при завершении ГВ, согласно описанному природному механизму: есть потребность - есть молоко, нет потребности - нет молока. Но я просто очень хотела кормить долго.

По поводу питья, молоко делится на переднее (как бы вода) и заднее (как бы еда). Допаивание и прикорм не рекоммендуется ВОЗ до 6-ти месяцев. Не знаю, кто пишет рекоммендации ВОЗ и все ли они прогуливали физиологию вместе или по очереди, но как-то они договорились по этому вопросу и выпустили такую рекоммендацию. Я ей следовала, почему бы и нет. Если кормить по требованию, вопроса поить или не поить не возникает. Все логично и понятно, когда понятен механизм.

Но это не важно, как делала я: у меня была масса времени и огромное желание. Каждый найдет для себя свой путь поднять своего ребенка в зависимости от жизненных условий и - да-да - личных предпочтений. Не знаю, в чем тут "мое" поучение или неуважение к стервиному опыту и знаниям. Общепринятая, знаете ли, нынче теория.

18/07/2013, 10:47

Ответ на от Elefa

Эта "инструкция" одна из десятков тысяч в интернете - не надо верить всему, что написано в инете, кто угодно может настрочить и выдавать за истину.

"Рекоммендации ВОЗ по успешному грудному вскарсмливанию" называется. - к сожалению , рекомендации ВОЗ пишутся не практикующими врачами, а чиновниками от медицины. это тоже не надо сбрасывать со счетов.

Могу подтвердить - таки успешному. - если что-то оказалось успешным для Вас, это совсем не значит, что кому-то другому это так же хорошо помогжет. поэтому и делимся своим опытом здесь. или все же Ваш опыт самый опытный опыт в мире? :)

За несколько дней количество молока стабилизируется - как ни печально, но у некоторых женщин мастит приходит раньше, чем стабилизация лактации.
молокоотсос поможет снять напряжение в груди. - не всегда и не у всех. на 2сутки после родов я не спала ночью ни единой минуты - работала молокоотсосом, поскольку боль была сильная, а мужа в роддом не пускали :(
есть потребность - есть молоко, нет потребности - нет молока.
- ах, если бы все было так просто, тогда бы не было вынужденных искусственников. к сожалению, секреция пролактина от нашего хотения мало зависит :)
Все логично и понятно, когда понятен механизм. - смею усомниться, что механизм Вам понятен, это читают только на медфакультетах, другие диплома, даже красные, не обеспечивают таких знаний.
Но это не важно, как делала я - золотые слова! и так же не важно, как делала я. мы просто делимся нашим опытом - хорошо, если кому-нибудь пригодится. поэтому отрицать чужой опыт, по меньшей мере, глупо. можно принимать или не принимать советы, но утверждать, что чей-то опыт менее ценее чем ваш - просто смешно.
Не знаю, в чем тут "мое" поучение или неуважение к стервиному опыту и знаниям - Вы высмеяли предложение Стервы использовать капусту, медовые лепешки и использование мужа в качестве молокоотсоса - это факт, написанный пером!
не все старое надо отрицать, и не всему новому надо поклоняться, по-моему это естественная философия жизни.

18/07/2013, 11:29

Ответ на от Deanna

Я, конечно, понимаю, что по силе заламывания стервиных рук можно подумать самое страшное, но вы правда считаете, что эта моя фраза кого-то высмеивает?!:

Мог серьезно навредить вам. Даже дети утрачивают навык правильного сосания через год-другой после отлучения. Мужу - респект, капуста - форева!

Вот факт, "написанный пером" (почему пером?..), мое мнение (!), практически полностью совпадающее с мнением стервы и высказанное с полным уважением, каковое я и питаю к ней, когда она меня не шпыняет по десятому кругу Комаровским и отсутствием медицинского образования (теперь вот детей добавила к списку), разве вы не находите? А высмеивание существует лишь в воспаленном воображении того, у кого чешется ампутированное медицинское в/о. У каждого свои комплексы, но не надо вытирать их об меня.

Где я высмеивала чужой опыт? Где я вообще кому бы то ни было что советовала?! Я даже "опытом" с некоторых пор не делюсь, потому что у меня их уже как минимум два, и оба разные! А на счет старого и нового, почему вы считаете "старым" то, что знаете вы? Может, это самое что ни на есть новое? А старое - это мать и дитя, и никакого медицинского образования и интернета?..

18/07/2013, 11:52

Ответ на от Elefa

Дальше стерва посоветовала сосать, капусту и мед (очень умный медицинский совет, даже не знаю, как без медицинского диплома я согласилась с медом и капустой... Может хоть к трем годам медвуза приравняете?), - вот этой фразой Вы выказали пренебрежение к медицинскому совету. ИМХО
Даже дети утрачивают навык правильного сосания через год-другой после отлучения - у молокоотсоса данного навыка отродясь не бывало.
у кого чешется ампутированное медицинское в/о. - ампутированного высшего образования не бывает, поскольку образование - оно либо есть, либо его никогда и не присутствовало. есть всего лишь отсутствие или наличие работы на данный момент. но теоритические знания и практические навыки - это уже на всю жизнь, в независимости - какой у тебя диплом.
А на счет старого и нового, почему вы считаете "старым" то, что знаете вы? Может, это самое что ни на есть новое? - полностью согласна! вопрос что первично: яйцо или курица? - до сих пор без ответа.
а в остальном, т.е. во многом я с Вами Елефа и с Комаровским согласна.

18/07/2013, 12:08

Ответ на от Deanna

- Какой фразой? К какому совету? Это мой ответ ВАМ, чтоб хоть как-то вернуть к истокам: к тому, что до капусты с медом я и без в/о дошла, а попрекать отсутствием медицинского в/о - не красиво. Я же не запрещаю окружающим говорить и писать, хотя вы нисколько не филологи)))
- Молокоотсос - слабая замена ребзю, согласна.
- Я из врачебной семьи: без регулярного повышения квалификации, ее, квалификации, лишают и с работы могут попереть, если таковая имеется. Но даже действующие врачи внимательно прислушиваются к мамам и уважают их мнение.

18/07/2013, 16:57

Ответ на от Elefa

Какой фразой? - вот этой Вашей фразой : Дальше стерва посоветовала сосать, капусту и мед (очень умный медицинский совет, даже не знаю, как без медицинского диплома я согласилась с медом и капустой... Может хоть к трем годам медвуза приравняете?), - или Вы отказываетесь от ранее Вами написанного.
а попрекать отсутствием медицинского в/о - не красиво. - да я Вас и не попрекала, просто хотелось донести, что, по меньшей мере, смешно смотреть со стороны на людей далеких от медицины, как они критикуют мнение людей из медицины. но, повидимому, мне это не удалось.
без регулярного повышения квалификации, ее, квалификации, лишают и с работы могут попереть, если таковая имеется. - не в бровь о в глаз! из этого следует, что российские врачи профессионально лучше подготовлены, чем бельгийские. мы-врачи на Родине каждые 5 лет повышали квалификацию (хочешь-не хочешь), писали работу, сдавали экзамен, да еще и в министерстве перед чиновниками свою квалификацию подтверждали. и каждую неделю все лечебные учреждения проводили семинары для мед.персонала по актуальным вопросам. А что здесь, в Бельгии - всем по фиг. выучился на доктора 35 лет назад, да всех дафалганом и лечит. не мудренно, что детей теряют в 21 веке от Е.coli.

18/07/2013, 17:14

Ответ на от Deanna

Что значит "отказываюсь"? Слова "умный медицинский совет" возьмите в кавычки, это цитата из вашего предыдущего поста, или вы отказываетесь от ранее написанного?

Попрекали, и не раз. Хотя никто не критикует, а (опять цитата из вас) мы "делимся опытом". И при чем здесь медицина, на минуточку? За медицинским советом мы идем к врачу, а не на форум, где "делятся опытом", но никак не претендуют на истину в последней инстанции. Ибо ответственности за свои советы - ноль. И цена совету на форуме, без осмотра и без уточняющих вопросов - ноль. И тут ваш ноль ничем не лучше моего. Тут, знаете ли, бельгийских врачей через день да каждый день критикуют, что ж вы их не защищаете? Или они не из медицины, а только вы со стервой? Здесь в Бельгии рекоммендации врачей меняются немедленно после подтверждения исследованиями новых данных, информация рассылается, и конференции и семинары тут тоже есть. А то, что лечат Дафалганом, ну, значит, лучше Дафалгана еще ничего не придумали. Как только придумают, их немедленно известят.