У меня в Бельгии родился ребенок. Отец ребенка - человек без гражданства, облада…

У меня в Бельгии родился ребенок. Отец ребенка - человек без гражданства, обладатель карты на 5 лет, у меня карта на год, российское гражданство. Отец ребенка вписан в свидетельство о рождении, где так же указанно, что у ребенка российское гражданство (мэрия вписала самостоятельно гражданство малыша, и папа с этим согласился).
Проблема в том, что оформление брака у нас затягивается (загвоздка в свидетельстве о рождении отца ребенка), то есть документы пока не приняли, так как дата выдачи свидетельства превышает 1 год; папой ребенка сейчас начат процесс получения гражданства, точных дат никто не называет, а моя виза в скором времени заканчивается.
Я бы хотела подождать получения нужных документов в России, но папа ребенка не хочет расставаться с малышом и предлагает мне 2 варианта: остаться тут нелегально и дожидаться документов или выехать без ребенка и запросить визу невесты, а факт того, что ребенок остался в Бельгии ускорит процесс получения визы (по всем критериям он соответствует, зарплата выше требуемой, свой дом), только вот что то я сомневаюсь что мне визу за 5 дней дадут и мне бы не хотелось месяцами проживать отдельно от ребенка, мама в первые месяцы ребенку нужней.
Я хочу выехать с ребенком, возможно ли это не оформляя российского гражданства малышу в Бельгии ( так как боюсь, что папа будет против)? И если я останусь тут нелегально, а меня депортируют, что вполне логично, будет ли депортация с ребенком или без? И если я буду настаивать на отъезде ( уж очень не хочется тут нелегально оставаться), а папа не захочет отдать малыша на время ожидания визы, как легально забрать малыша или разделить время его проживания в Бельгии и России (через какие бельгийские инстанции)?
Заранее благодарю за ответы и советы.

Комментарии (47)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

30/07/2013, 12:47

А согласится ли отец на вывоз ребенка в Россию?
Без этого точно не выпустят.

30/07/2013, 12:56

Ответ на от anuta_

там как повезет, могут разрешение и не спросить.

30/07/2013, 12:28

Видимо речь идёт не о свежем свидетельстве, а об апостиле.

почему? они могут хотеть видеть апостилизированный оригинальный документ, выданный таким то числом. В таком случае им легче дать, что "они" просят , чем объяснить, почему нет. Тогда необходимо запрашивать дубликат документа , который потом и надо апостилизировать.

30/07/2013, 12:42

Ответ на от Tiiana

они могут хотеть видеть апостилизированный оригинальный документ, выданный таким то числом.

Конечно могут хотеть.Хотеть,как грится не вредно.
я повторюсь, я регистрировала брак в бельгии в 2008,св-во о рождении 1973 апостиль по-моему был 2002 годами.
Объснять чиновникам нужно, что свидетельство у нас одно, а не как у них в 4-5 экземплярах на формате А4, и ехать ставить апостиль или брать дубликат за тысячи км ,за не надобностью. это просто абсурд.
В глухих деревнях многие чиновники в гементах по незнанию , начинают измываться над невестами с просьбами свеженького документа, а вторые и ведутся.Разговаривать нужно и объяснять.

30/07/2013, 12:53

Ответ на от kuklomon

kuklomon,
я совршенно согласна с Вашими словами, но здесь уже не единожды писали люди, что номер далеко не всегда проходит. Дай Бог, чтобы получалось, а если нет?
а в данном конкретном случае вообще интересно какой апостиль надо получать, если люди живут в Бельгии последние дцать лет

30/07/2013, 13:00

Ответ на от Tiiana

ну если люди не могут выехать, можно же родственникам довериться.
Апостиль могут сделать и без Вас ,родственники,насчет дубликата не в курсе.но ведь можно оформить и доверенность.затем переправить документ сюда.
Короче говоря, выход есть всегда и не один.Просто нужно думать и не делать глупости.

30/07/2013, 13:10

Ответ на от kuklomon

а я в курсе дубликата свидетельства о рождении, потому что получала его. Кроме тебя самого или родителей , которые должны доказать свое родительство никто другой это свидетельство получить не может. Это, если туда идти лично. Есть другой вариант. У меня подруга потеряла все документы и делала официальные запросы (раз 5 если не больше) в Новосибирскую область , где родилась, восстановить свидетельство. Получила тогда, когда уже совсем отчаялась его увидеть,через год и 10 месяцев. Но все таки прислали , т.е. такой путь существует. Но еще , конечно , зависит от того, откуда люди. Россия / Украина - это одно, Киргизия / Туркменистан - может быть совсем другое

30/07/2013, 13:34

Ответ на от kuklomon

Когда мы регистрировали свежеродившегося ребенка, перед нами стояла пара из Чечни. У них было свидетельство о браке с апостилем 2002-го года, кажется. Так ребенка отказались регистрировать до того, как они принесут новое свидетельство о браке, т.е. им оставалось 14 дней, чтобы принести этот документ. Пришлось вмешаться. Я сказала, что у нас другая система и свидетельство о браке выдают только одно, на что мне тетка с таким гонором ответила: "Не врите! Люди уже приносили новые документы!" Я ей ответила, что совершенно невозможно получить этот документ из России с апостилем через 14 дней. Она сказала, что это не ее проблемы. Так вот, если они уже один раз видели другой документ у кого-то, кто измудрился взять новое свидетельство, то старое свидетельство уже не будут брать.

30/07/2013, 20:07

Ответ на от svetlana25

на что мне тетка с таким гонором ответила: "Не врите! Люди уже приносили новые документы!"

Что и требовалось доказать,зачем создавать ненужные телодвижения во вред другим...Если первые несли, следующие под туже гребёнку.
Наши сами создают себе и другим ,бумажную волокиту,поэтому бельгийские чиновники и думают,раз один принёс,давай и другого попросим;)

Опубликовано пт, 14/01/2011 - 15:39 пользователем roro (не проверено)
Я бы порекомендовала принести им положения Гаагской конвенции в которой нет указания срока годности апостиля. Они ратифицировали конвенцию, они требуют эту печать - значит должны ее соблюдать. Апостиль подтверждает легальность документа и человека его подписавшего. Знаю, что часто такая ситуация происходит только потому, что в Бельгии нет такого, что выдали в детстве один документ и все живи с ним всю жизнь, им же выписки из книги делают в любых количествах. Объясните им этот нюанс, что свидетельство о рождении, выданное в РФ не имеет срока годности и выдается только один раз, а при утери пишут, что оно повторное. Поэтому они обязаны принять ваше свидетельство о рождении с апостилем переведенное и заверенное :)

А ведь она тоже права !

30/07/2013, 12:06

Насколько я знаю, даже если вас тут чудесным образоп поженят - вы по новым правилам все равно обязаны будете выехать на родину и там запросить визу на воссоединение, так как сейчас вы, я так понимаю, здесь по туристической?... На вашем месте я бы в первую очередь позаботилась о своем честном имени и соблюдала закон. Если виза на исходе -другого варианта кроме как в последние ее дни законно уехать -нет. И ради бога не сходите с ума выезжать без ребенка!

30/07/2013, 12:06

Дина, идите на консультацию к нотариусу и оформляйте саменвонен, пока ваша резидентская карта не истекла (у вас же не турвиза, правильно?) - на основании этого контракта запрашивайте резидентскую карту. Единственное, я не в курсе, нужны ли свидетельства о рождении для заключения контракта, но нотариус вам сам скажет, что надо

30/07/2013, 11:52

я правильно понимаю, что папа ваш - признанный политический беженец , если у него нет гражданства? разве в таком случае ребенок не идет по маме?
постарайтесь дозвониться до посольства и добится ответа с учетом "папы без гражданства"

30/07/2013, 12:39

Ответ на от Tiiana

Папа ребенка признанный беженец, но по-моему не политический, он приехал в Бельгию с родителями еще в юном возрасте после распада СССР, на этом основании им дали статус людей без гражданства и наличие постоянной карты как то тормозило их желание запросить гражданство, т.к. постоянной картой и бельгийским загран паспортом он был вполне доволен. Сейчас он подал на получение гражданства, потому что хочет, что бы у ребенка было бельгийское гражданство, а потом уже российское.
На сайте посольства процедура получения расписана, но там требуют и согласие папы (информации, опровергающей это я пока на официальном сайте не нашла), а он сейчас не захочет, его родители накрутили, что если у меня гражданство , у ребенка российское гражданство, то и ему вместо бельгийского российское предложат получать и на родину жены мигрировать и они свое дитятко не увидят!

30/07/2013, 17:20

Ответ на от Dina2013

его родители накрутили, что если у меня гражданство , у ребенка российское гражданство, то и ему вместо бельгийского российское предложат получать и на родину жены мигрировать
Господи, какой БРЕД! Ну и каша в голове у людей,более 20-ти лет проживших в Бельгии!

30/07/2013, 11:43

Госдума приняла закон, согласно которому россиянам не нужно получать согласие супругов-иностранцев на приобретение ребенком гражданства РФ.

http://ahlibeyt.ru/news/prinyat-zakon-razreshayushhij-rebenku-poluchit-grazhdan…

30/07/2013, 11:50

Ответ на от anuta_

Спасибо! тогда я смогу оформить гражданство и без ведома отца ребенка.

30/07/2013, 11:56

Ответ на от Dina2013

Почему Вы думаете,что отец ребёнка будет против принятия вашим ребёнком рос, гражданства ? Сам -то он кем будет ?

30/07/2013, 11:02

а для контракта саменвонена тоже нужно свидетельство?

30/07/2013, 11:02

Срочно идти давать ребёнку российское гражданство - папу с его идеями и протестами фтопку и без него не уезжать, как и нелегалом не оставаться - если что его могут оставить с отцом, а маму в депорт, ибо деть у вас тоже пока апатрид!

30/07/2013, 09:05

Оба варианта, которые Вам предлагают, палево. Что само по себе офигенное палево.

Вроде, недавно здесь писали, что для оформления российского гражданства согласие второго родителя не нужно. Пока Ваша виза жива, попробуйте разработать эту линию. То, что ситихол вписал, это филькина грамота. Бельгийские инстанции не имеют полномочий раздавать российское гражданство.

30/07/2013, 11:10

Ответ на от turtle

Боюсь, что без согласия отца ребенка гражданство попросить не получится, ну так, по крайней мере, на сайте посольства написано: "необходимо письменное согласие родителя-иностранного гражданина об отсутствии возражений на приобретение его ребенком российского гражданства (форма Bru37). Согласие может быть заполнено дома на русском, французском или нидерландском языке, подпись родитель-иностранный гражданин ставит только в присутствии консула."
Так что надо что то другое придумывать :(