Приглашаем на работу $ модераторов сайта на всех языках мира: заполнить Анкету

Категории

Авто-мото
Беседка map icon
Наш форум
Чёрная Комната
Знакомства и Поздравления
Женское
Кулинарные вопросы
Досуг, развлечения
Недвижимость map icon
Аренда
Продажа
Платежи
Новости
Объявления map icon
Поездки на Родину
Попутки и передачи
Базар
Юридическая консультация
Работа map icon
Строительные работы
Поиск работы
Ищу рабочего/специалиста/мастера
Учёба в Бельгии
Медицина
Наши Дети map icon
Студии, школы и кружки
JEM Media SVG Logo
Медиа map icon
Телевидение
Компьютеры
Железо и софт
Вопросы\Ответы

Больше категорий

Меньше категорий

arrow-down icon
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь

Prototype

28/11/2012, 15:54

0
112
Вопросы\Ответы

Всем привет!Прошу совета)Получил приглашение на работу, в контракте оговар…

Всем привет!

Прошу совета)
Получил приглашение на работу, в контракте оговаривается сумма 2700 брутто в месяц + машина/бензин.

Как я понимаю, после налогов останется около 1500. У себя на Родине я получаю чистыми чуть-чуть меньше, так как плачу единый налог как частный предпрениматель.
Зато социалки никакой...в Бельгии с социалкой все впорядке, но за нее нужно платить, что и отображается на форме налогов.

Род деятельности - web development, регион - Антверпен, опыт сравнительно небольшой (2+ года, но дело ведь не в кол-ве а в качестве, правда?). 22 года, не женат.
В Бельгии уже бывал по работе, прожил пару месяцев, но особо разобраться во всей системе не успел, зато успел понять что налоговая система очень сложная...

Базовые знания голландского языка присутствуют, но впринципе как я понял можно обходиться знанием английского, в Бельгии с этим все ок.

Прошу вашего совета в решении, стоит ли соглашаться на такое предложение, или же лучше поискать еще?

Заранее благодарен за совет!!

Комментарии (112)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

allenka
06/12/2012, 19:24

Как-то странно слышать, когда пожилой человек (я так понимаю, пенсионного или предпенсионного возраста) рассуждает о о какой-то "недостаточной свежести" ровесниц автора, 22-летних девушек.

Думаю, проблема в том, что молодежь учат уважать старость, а вот эта самая старость почему-то иной раз считает себя вправе оскорблять более молодых. Да еще и по какому поводу? По поводу возраста! Но мало было просто ляпнуть фигню, надо было эту фигню ляпнуть абсолютно на ровном месте, когда никто не трогал и, тем более, не оскорблял.

Мда. Как говорится, кто про что, а вшивый про баню.

1 reply
ВБР
06/12/2012, 19:52

Как-то странно слышать, когда пожилой человек (я так понимаю, пенсионного или предпенсионного возраста) рассуждает о о какой-то "недостаточной свежести" ровесниц автора, 22-летних девушек.
А если был бы помоложе ? Тогда, стало быть, не странно было бы:) ?
а вот эта самая старость почему-то иной раз считает себя вправе оскорблять более молодых.
Я полагаю, что никого не оскорблял. Впрочем, готов заменить "вторую свежесть"
на "бальзаковский возраст". Приемлемо ?
Но мало было просто ляпнуть фигню, надо было эту фигню ляпнуть абсолютно на ровном месте, когда никто не трогал и, тем более, не оскорблял.
Фигня это, или нет - вопрос спорный. Я, собственно, в драку и не собирался лезть, так, повитийствовал:).
Мда. Как говорится, кто про что, а вшивый про баню.
Хорошее замечание. Правда, у кого больше вшей, и кому нужнее баня - вопрос открытый.

2 replies
Сибби
06/12/2012, 19:58

ВБР кагбэ намекает, что уж у него дома на кухонке исключительно первая свежесть картоху жарит. Которая "она же и последняя". :) Ну и что он сам типо с порохом в пороховницах и ягодами в известном месте. Я права? :)

А если был бы помоложе ? Тогда, стало быть, не странно было бы:) ?

Было бы тоже глупо, но не настолько.

1 reply
ВБР
06/12/2012, 20:10

ВБР кагбэ намекает, что уж у него дома на кухонке исключительно первая свежесть картоху жарит. Которая "она же и последняя". :) Ну и что он сам типо с порохом в пороховницах и ягодами в известном месте. Я права? :)
Да я ни на что не намекаю. Я просто сказал, что женщины бывают разных возрастов-статусов.
Моя старушка далеко не первой свежести:). Вы, впрочем, скоро в ее возрасте будете,
если доживете, конечно...
Было бы тоже глупо, но не настолько.
Понял, let the sleeping dog lie.

1 reply
Сибби
06/12/2012, 20:19

Вы, впрочем, скоро в ее возрасте будете,
если доживете, конечно...

Не скоро, хотя, конечно, что такое эти десятки лет по сравнению с вечностью? В этом контексте мы здесь все - ровесники, вопрос только в степени свежести каждого из нас :)

Я просто сказал, что женщины бывают разных возрастов-статусов.

Сорри, Кэп, я вас сразу не узнала.

1 reply
ВБР
06/12/2012, 20:27

Не скоро, хотя, конечно, что такое эти десятки лет по сравнению с вечностью? В этом контексте мы здесь все - ровесники, вопрос только в степени свежести каждого из нас :)
Вы правы, все относительно.
Сорри, Кэп, я вас сразу не узнала.
Ай-aй, мем !

allenka
06/12/2012, 21:26

А если был бы помоложе ? Тогда, стало быть, не странно было бы:) ?

Было бы тоже невежливо и низко, но не так нелепо бы смотрелось.

Понимаете, подростки часто думают о взрослых в стиле "да после 20 лет вообще не живут", но им простительно, они еще не поняли и не осознали, что есть старость и есть смерть, и что этим процессам подвержены абсолютно все. Но с возрастом, похоронив кого-то из близких, абсолютно все нормальные люди начинают это понимать, и уже никому не придет в голову обидеть старика или человека, который имеет в чем-то слабость. Моральных выродков в счет не берем, надеюсь, вы не захотите себя к ним причислить.

Однако я абсолютно не могу объяснить, почему пожилой человек укоряет ВОЗРАСТОМ людей, которые намного его моложе. Иначе как завистью это объяснить невозможно, уж извините. Причем делает это абсолютно БЕЗ ПОВОДА, встряв в разговор, который вообще шел не о том. Это уж, извините, признак ущербности.

Живите своей жизнью. И вам будет легче, и другим вы на завидовать и гадить перестанете.

1 reply
ВБР
07/12/2012, 08:39

Однако я абсолютно не могу объяснить, почему пожилой человек укоряет ВОЗРАСТОМ людей, которые намного его моложе.
Помилуйте, матушка, где Вы там укоры увидели ?
Вот чего Вы точно не увидели, так это смайликов:),
которые я в том сообщении везде понатыкал.
Вы (по каким-то неведомым мне причинам) слишком
болезненно на мою шутку среагировали, сделали далеко
идущие выводы, после чего наделили меня целым букетом
незавидных качеств и обвинили меня в том, что сами на мой счет и напридумывали -
я и невежливый, и низкий, и завистливый, и ущербный,
и гадости людям делаю. Многовато для одного поста:).
Впрочем, готов принести Вам свои извинения за, может
быть, неудачную шутку, которая, кстати, была обезличенной
и персонально к Вам не относилась.
Полагаю, что я вправе рассчитывать и на извинения в мой адрес с Вашей стороны.

1 reply
allenka
07/12/2012, 09:53

Весь ваш пост - иезуитство, но, надо признать, мастерское.

Я вовсе не восприняла этот пост лично, тем более, что я вам по возрасту в дочери гожусь, а не в "матушки". И, думаю, это вы и так понимаете. Поэтому передо мной извиняться совершенно незачем, не трудитесь.

Я лишь хотела вам намекнуть, но раз намек не доходит, то скажу прямо - оценщик-теоретик, берушийся делить людей по сортам свежести, имеет право оценивать только себя самого. Встаньте перед зеркалом, загляните себя в зубы, оцените возраст итп - ну, или как вы там "свежесть" оценивайте.

И сообщите на форуме свой результат. Если сможете *объективно* себя оценить, тогда я и могу передумать, что вы руководствуетесь не завистью и желанием ляпнуть гадость, а неким *светлым*благородным*стремлением*говорить*правду.

Вот если вы это сделаете, и будете так делать всегда, перед тем, как браться оценивать других, - извольте, возьму свои слова обратно, но частично (и то лишь частично, потому что вы в принципе не имеете права позволять себе такие фразы в адрес кого-бы то ни было, даже в адрес вашей подруги-ровесницы. )

Но пока я по-прежнему не вижу у вас никакого мотива, кроме зависти. Зависть. Я все еще не вижу других причин, которая могла бы побудить вас встрять с этой фразой в абсолютно не относящийся к этой теме разговор.

3 replies
Nickolaev
07/12/2012, 09:54

А у вас какой мотив..?

1 reply
allenka
07/12/2012, 10:06

А в том то и дело, что у меня не было никакого мотива. Я ведь не начинала этот разговор, просто данный оценщик-теоретик встрял в разговор именно под моим комментом.

Я так понимаю, он привычно отреагировал на словосочетание "свободных девушек мало", как старая боевая лошадь на звук цирковой трубы. Т.е абсолютно без повода. Поэтому, признаюсь, такая реакция до сих пор меня удивляет, как и ее мотив.

ЗЫ. На всякия случай говорю, что про "старую боевую лошадь" - эта поговорка такая, ничего личного.

1 reply
Nickolaev
07/12/2012, 10:20

"свободных девушек мало"

Я девушками давно не интересуюсь...:-). А вот по своему опыту скажу, что одиноких женщин здесь больше чем в городе где я жил...

Nickolaev
07/12/2012, 09:55

я вам по возрасту в дочери гожусь, а не в "матушки"

Может ВБР ваш биологический возраст имел в виду..

ВБР
07/12/2012, 10:16

2 allenka
Что мне делать, что публиковать на форуме, на что я имею право,
а на что - нет, я как-нибудь решу сам, без Ваших рекомендаций и
указаний.
Вы, естественно, вольны давать какие-то оценки моим действиям.
Я, впрочем, тоже волен не принимать Ваши оценки во внимание.

ershn8d
28/11/2012, 16:43

Получается 1500-1800. Плюс 13я зарплата (уйдет на местный налог и прочее, она максимально облагается налогом), плюс отпускные. Может за машину надо будет доплачивать, это надо проверить. Не знаю, уже сейчас на такие деньги я бы не поехал. Для 22 лет здесь это не плохо, но в IT в России, думаю можно расти быстрее. Или мне так повезло.

Медицина тут от врача зависит, кто нашел а кто плюется. Менять работу получится, сделают новое разрешение было бы желание.

Езжайте лучше в Голландию, там получите налоговые льготы (70/30), хорошая компания оплатит страховку, тут будете жить впритык и кормить пару шамажников. И получать "по стажу" а не "по умениям".

Да, в долгосрочной перспективе... сколько ведущих мировых компаний имеют Software R&D в Бельгии? А нафига тогда тут оставаться?

1 reply
Prototype
28/11/2012, 16:43

Дело скорее не в деньгах. Я понимаю, что предположительно через года 2 я буду здесь зарабатывать гораздо больше. Но меня еще интересует будущее)) В России его сложно предсказать.
Кстати по поводу Голландии, я узнавал, там налоги меньше, но нужно платить дополнительные налоги (машина к примеру), + страховки нужно докупать + жилье дороже. В итоге разница незначительная.
Или это не так?

2 replies
ershn8d
28/11/2012, 16:52

А почему Вам должны платить больше? :) Будут платить среднюю зарплату по loonwijzer и всё. Евро на 50-100 подрастете. Тут от стажа зависит зарплата, умение дело вторичное. И местных старперов айтишников хватает... Чтобы серьезно вырасти в зарплате придется УДВОИТЬ зарплату брутто (привет налоги!), т.е. стать менеджером, а кому тут нужен неместный на такое место?

В Голландии вы получите 70/30 и это будет компенсировать первые лет 5 всю разницу. Почитайте про это. А страховку нормальная контора оплатит. За машину вам тут придется доплачивать... у нас по крайней мере так, все платят порядка 140 в месяц.

А будущее то какое? Сколько ведущих IT компаний есть в Антверпене? а в Брюсселе?... ну-ну...

1 reply
Prototype
28/11/2012, 16:56

Ну я говорил о будущем не компании, а своем будущем) Не обязательно работать на ведущую фирму, хотя есть свои выгоды.
Спасибо большое, поузнаю на счет Голландии.

1 reply
ershn8d
28/11/2012, 20:08

Ок, успехов!

Да, могу я быть и не прав. Сам работаю в крупнейшей IT компании в Антверпене, здесь полтора года и в РФ 6 лет. Но у нас кризис корпоративный давно. Комфортно но НЕ доволен. Хочешь жить и работать с нормальными людьми - Бостон и Калифорния тебя ждут.

Девушки в Голландии чуть лучше, в Брюсселе и южнее - тоже. Местные - просто коровы. А СНГшные... лучше искать которая также работает... а друзей местных не жди.

1 reply
Prototype
28/11/2012, 22:52

Спасибо! За девушками нужно ехать в РФ, Украину и т.д)
Я думаю мне пока еще рановато целиться на Бостон и Калифорнию, нужно подкопить опыта и набить шишек) Хотя, признаю, вариант отличный. Думаю все еще впереди, ведь если присутствует недовольство, то всегда будешь глядеть туда, где трава зеленее))

Барт_1
30/11/2012, 17:19

Приветствую вас Prototype, прочитал этот ответ, и развеселился... что вы уже уверенны что через 2 года будете зарабатывать больше... Разве можно считать то - чего нет...? Через 6 месяцев к примеру грянет кризис в мире, и таких как вы, окажется на улицах в поисках работы тысячи менеджеров... А ещё может через 1 год и 6 месяцев вас уже и в живых не будет... Зато самонадеянность и уверенность в завтрашнем дне - при вас... Такая уверенность была у людей СССР до 1991 года, когда за три дня после денежной реформы жители большой и богатой многонациональной страны стали нищими...

1 reply
Prototype
30/11/2012, 19:00

Наверно нужно внимательнее читать и тогда все будет хорошо.

Во-первых, я написал "предположительно", а Вы уже упетребили слово "уверенны". Я ничего не считал, я знаю сколько сейчас тут зарабатывают люди с опытом +2 к моему, поэтому и возникла эта фраза.

Во-вторых, я не менеджер.

В-третьих, спасибо что за меня посчитали срок моей жизни) Еще и так точно. Позволю себе не согласится.

Я сохраняю оптимизм, и позитивно смотрю в будущее. Если Вы видите мир в черно-белых тонах, то это не значит что он таким и есть. Или может он такой только для Вас.
В любом случае, я рад что смог Вас хоть немного развеселить)

1 reply
Барт_1
01/12/2012, 08:07

Благодарю за ответ Prototype - я всегда читаю внимательно, поэтому значение "наверно" оставьте для своего "предположительного" будущего... Вижу в ваших "фразах" признаки интеллекта, поэтому и ответил вам...)
Во-первых, какие бы у вас не возникали "фразы", значение в ваших фразах одно - уверенность в завтрашнем дне, или не так...? Иначе вы бы писали - Предположительно зарплата через 2 года уменьшится..., но для вас это ведь не так...?
Во-вторых, я не писал что Вы - менеджер, я мог допустить это..., всё таки вам нужно внимательнее читать и тогда все будет хорошо...)
В-третьих я написал: "...а ещё может через 1 год и...." Моя ошибка - признаю, значение "может" допускает и невозможность любого действия, или возможность чего-то но в поздних сроках, можно было написать - "предположительно", тогда вы бы с "оптимизмом" и "позитивным" взглядом в будущее увидели бы то, что я желал донести вам, и не в "черно-белых тонах", а в реальности. Наши жизни не в наших руках, а в руках Того, Кто сотворил этот мир, поэтому не моё право давать сроки жизни для живого существа, я могу только дать повод задуматься этому существу о бытии жизни...
В любом случае я тоже рад нашему общению, и благодаря вашему "оптимизму" вы меня можете развлекать...)

1 reply
sterva
01/12/2012, 10:01

тогда вы бы с "оптимизмом" и "позитивным" взглядом в будущее увидели бы то, что я желал донести вам, и не в "черно-белых тонах", а в реальности.

в какой реальности? в вашем черно-белом, занудно-пессимистичном видении неудачника? посадили себя в болото, не мешайте молодым жить и мечтать. мечтая и стремясь мы строим свою жизнь, но это не для трутней.

я могу только дать повод задуматься этому существу о бытии жизни...

господи, еще один объявился, собой для начала займитесь, ваше существо еще ничего из себя не представляет, а все наровит поучать.

1 reply
Барт_1
01/12/2012, 11:06

мадам - научитесь отвечать тогда, когда вам задают вопрос.-) И если я когда либо буду нуждаться в ваших рецензиях - я дам вам знать, и тогда вы сможете ответить.... На данный момент я общаюсь с юношей....

1 reply

Опросы

Предыдущие опросы

Ваше любимое место в Брюсселе

Центр

map
100%
100% (2 голоса)

Спальный район

map
0%
0% (0 голосов)

Парк

map
0%
0% (0 голосов)
Всего голосов: 2