обман при покупке дома. как вернуть им дом обратно? с чего начать ? купил дом че…

обман при покупке дома. как вернуть им дом обратно? с чего начать ? купил дом через фламсвонингфонд в маленькой деревушке в регионе лимбург, за 180 тыс. продавцы 9 человек , наследники дома , нотариус ихний (не ожидал , что будет кидняк). после смерти бабушки в дома жила около года внучка погибщей и дочка одного из наследников. она не могла не знать про проблемы с канализацией которые они утаили от меня. я сразу въехал в дом "пригодный для жилья", покинув социальное жильё. неприятный запах в кухне в первый день думали от нечистоплотности предыдущих жильцов. но оказалось это вода из канализации протекает под пол кухни. и если воду использовать обильно , то даже один раз выступила на полу в кухне с явным, запахом туалета. знакомый шофажист разбирающийся в канализации проверил и сказал , что туалетная вода возможно протекает частично, а вода из ванной и раковины полностью вся идёт под пол кухни. причём есть опасность, что в любой момент лопнет фундамент. если бы не фундамент , я даже думал отремонтировать за свой счёт канализацию, чтобы не ссориться с полдеревней. но потом всё таки решил- пускай не принимают меня за дурака, и вернуть им этот дом ( вроде бы имею право в случае скрытых неполадок). обратился к нотариусу, тот советует не предпринимать никаких действий не попытавшись договориться с продавцами. продавцы утверждают , что всё работало и никаких проблем не знали. сегодня послал письмо нотариусу по и-майлу (до этого только звонил), с просьбой прислать эхперта, чтобы зафиксировать этот бардак. жду ответа. надеюсь , что нотариус сам разрулит ситуацию, в крайнем случае придётся к адвокату ( хоть и не люблю этих адвокатов). дом решил вернуть однозначно, не соглащаться ни на какие отступные. после этой ссоры, жить в этой деревне где полдеревни фамилия фоссен, будет непросто.

Комментарии (52)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

07/02/2014, 21:42

ммм.... вспомнила, кстати: в стандартном контракте купли-продажи упоминается о том, что продавец (и нотариус!) официально заявляют, что на проданной территории не было загрязнений окружающей среды (извините за корявый перевод). Нельзя ли это как-то присобачить к проблеме и востребовать с продавца компенсацию какую-то?

07/02/2014, 21:37

Ламро,да вы имеете право вернуть дом обратно если обнаружились скрытые недостатки о которых продавец умолчал. Это в том случае если не прошло определённое время для иска с момента покупки,могу ошибиться но кажется слышал что 2 месяца или даже до полугода. Всё нужно узнавать,есть закон. Обязательно также паралельно сходить в гементу к омбутсману ,это его дело он должен помочь и он подскажет как вам поступить.

07/02/2014, 21:14

А ваш дом подключен вообще к канализации? Многие старые дома, тем более в деревнях, - нет, и тогда проблема может заключаться в сто лет не чищенном и переполненном коллекторе. Если проблема в этом, тогда можно выкачать этот коллектор и, при определенном везении, в будущем провести канализацию к дому. В любом случае это дешевле, чем начинать тяжбу с продавцом.

У меня была такая проблема, и в контракте было оговорено, что бывший владелец заказал подвод канализации (вместе с некоторыми другими соседями по улице). Мне повезло: через полгода канализацию провели, дом подключили. Мне это удовольствие обошлось в 1600 е. Теперь осталось выкачать и забетонировать старый коллектор, правда, никто не знает где он :) В конце-концов найдем, надеюсь...

07/02/2014, 21:23

Ответ на от crapotte

странно, что переполненный коллектор вылезает из под пола, а не через другие отверстия, но имеет место быть, что на переполненный часто грешишь, что засорен

07/02/2014, 21:39

Ответ на от Фати Шах

нет, не странно :) Старые коллекторы тут бывают похожи на бетонированные ямины безо всякого дренажа и аварийных выходов для какашек. Они могут оказаться и под полом, особенно если кухню пристраивали к дому позже, как это бывает во фламандских домах. В идеале ассенизаторы должны опустошать их раз в 5 - 10 лет, в зависимости от масштабов производства... а если туда еще и дождевая вода попадает, совсем печально. Мой бывший хозяин вообще никогда ассенизаторов не приглашал и даже затруднился указать, где находится помещение. Но у меня к нему претензий нет: знала, на что шла. Да и все равно перестраиваю домик практически полностью, что уж тут мелочиться.

Кстати, автору с 90% вероятностью все равно придется капитально ремонтировать приобретенный дом, по крайней мере, канализацию и водопровод. Все через это проходят так или иначе. Даже если дом позиционировался как "готовый для житья"! Советую смотреть на вещи позитивно и настраиваться на несколько лет/месяцев активной работы. Ничего страшного в этом нет, все лучше, чем социальное жилье

07/02/2014, 20:49

Нет собственник не может, мы ходили дом смотреть и после нас была пара которые взяли эксперта, они ждали чтоб мы ушли и потом пошли смотреть дом.
Тут же как, Вас никто не заставляет насильно покупать дом, приходите хоть сто раз смотрите, приглашайте эксперта, не хотите проходите дальше))

07/02/2014, 20:38

почему никто не нанимает экспертов ДО подписания чего- либо?

потаму что дорого, сколько домов пересмотришь и что, на каждый эксперта брать?

07/02/2014, 20:45

Ответ на от Eva Smitte

Ну и собственник может послать с этой затеей - оно ему надо, чтоб кто-то выявлял деффекты

08/02/2014, 00:03

Ответ на от Eva Smitte

ну тогда "скупой платит дважды", что и имеет автор. с постройкой тоже не все просто, кстати. в хороших местах участков просто нет. у нас в волюве вижу часто старые виллы просто выбивают до кирпичей, но это ж сколько бабла надо.....

07/02/2014, 20:24

это уже третий случай канализации, стекающей под дом, который я, слышу за последний месяц. сочувствую сильно. проеонсультируйтесь с адвокатом, но имхо, ничего вам не светит. ремонтируйтесь.
пс проверьте ещё внутренние стены, в одном из случаев там ещё азбестовые стены оказались.
пс а. почему никто не нанимает экспертов ДО подписания чего- либо?

07/02/2014, 18:02

я не думаю, что вам повезет, но искренне желаю удачи!!!
для такой лентяйки как я иметь свой дом излишняя ноша, ведь в нем часто течет крыша, лопаются краны, прорывается канализация...куда проще все эти прелести возложить на хозяина дома.

07/02/2014, 16:52

Речь идет о явном vice caché. Такое встречается. Никогда не слышала, чтобы такие возвраты длились долго. Но я лично с таким не сталкивалась.
Я бы остереглась что-либо начинать прочищать и прочее. Вас потом могут ведь обвинить, что это уже результаты Ваших проделок.
И потом. А нет ли там еще покруче проблем? Такое только начни разруливать - не разгребешься.
В общем, напирайте везде на скрытый от Вас дефект и смело вперед! Тупо везде твердите одно и то же. По-моему, это чисто по-бельгийски: долдонить одно и то же. Они потом сами начинают верить в это :)
ПС, не забудьте нам потом рассказать, что и как делается. Удачи!

07/02/2014, 16:48

А есть сроки когда можно подать претензию?

Ремонт такой глубины в доме за 180 тыс + нотариальные это глупо, если только нет другого выхода.

Вам нужна консультация адвоката, потом примите решения что вам делать.

07/02/2014, 17:45

Ответ на от Eva Smitte

А дом какой ценовой категории не глупо ремонтировать? Мне казалось, наоборот. Чем ниже цена, тем ближе эта цена к стоимости тупо земли. надо все сносить и строить заново.

07/02/2014, 20:41

Ответ на от turtle

Мы пересмотрели кучу домов и с каждым домом все ближе грела мысль что нужно строить самим, что мы и делаем.
Все дома тут честно только под снос или тем кто любит бриколяжить день и ночь.

но каждому своё, кто то любит разрушать а кто то созидать.

07/02/2014, 21:55

Ответ на от Eva Smitte

истина, а она как известно одна!!!

07/02/2014, 15:55

А Вы успели уже дом застраховать?

07/02/2014, 16:02

причём есть опасность, что в любой момент лопнет фундамент. если бы не фундамент , я даже думал отремонтировать за свой счёт канализацию, чтобы не ссориться с полдеревней.

Фундамент закладывают ниже глубины промерзания грунтов. По Бельгии глубина промерзания 70-80см. Дренаж-то не везде есть.
Вам дешевле будет канализацию переделать, чем судится и дом назад вернуть. Уже после подписания "компроми", в случае отказа от покупки, действуют штрафные санкции.

07/02/2014, 15:53

Ответ на от Linaa

Прочистите всю канализационную систему компрессором под высоким давлением. Это вам обойдется от 250 евро. Если это не поможет, то возможно, где-то лопнула труба. Определить где и какая поможет специалист, работающий с камерой. Это стоит около 350 евро.

07/02/2014, 21:33

Ответ на от Лия

где-то лопнула труба. Определить где и какая поможет специалист, работающий с камерой. Это стоит около 350 евро

у меня лет 5 назад тоже где-то лопнула труба, но мужик с камерой взял с меня 3500 и назвал-это по-божески...до него я тоже хотела сэкономить и позвала хваленного черно-рабочего, но не зря, совсем не зря говорят что скупой платит дважды.

07/02/2014, 21:45

Ответ на от Фати Шах

но мужик с камерой взял с меня 3500 и назвал-это по-божески...

Так это с починкой? Я то писала о диагностике "определить какая и где..."

07/02/2014, 20:46

Ответ на от Linaa

попробовать нужно не думаю что судебные издержки будут в 180 тыс. автор наверное кредит взял, ну сколько он заплатит тыс 5 или 7. а так всю жизнь будет жалеть что не решился судится.
И как вариант отремонтировать и продать и не трындеть что там с канализацией были проблемы.

07/02/2014, 14:30

Уважаемый Ламро, давайте разберемся во всем по порядку.
Самое главное в таких делах не наломать дров. У меня были похожие случаи, но конечно дела и материальный вопрос был скромнее в степени, чем вопрос с домом.
Однако, при просто переливающемся чувстве несправедливости в отношении себя, когда ещё и на меня подают в суд, для меня было однозначным - будет вам суд!
Было и так, что я будучи 100% прав и потерпевший убыток, на меня подавали в суд и ...заставляли меня платить штраф с судебными издержками. и такое бывало.
То есть, от злости принять то, что с меня хотят ещё снять денег по верх несправедливости в мой адрес, выходило так. что мне пришлось оплачивать судебные издержки. К этому надо подходить так - если даже ты виноват, но есть факты делающие тебя потерпевшим - если позволяет совесть, то гаси оппонента(тем более если он подал на тебя в суд),
как и в том случае. если ты прав, но факты делают правым твоего оппонента надо просмотреть все варианты и если нет фактов (которые говорит не твоя горячая голова, а холодная действительность) постерегись подавать в суд - потому что в конце, при проигрыше, придётся сверх всего этого выплачивать все судебные издержки своей и противной стороны.
Однако, есть и положительные моменты, только случай немного другой - я знаю человека, которого осудили и постановили за рукоприкладство выплачивать истцу более 40 тысяч евро!!!!! Представляете, за простой обмен кулаками. Человек подал на апеляцию и собравшись выиграл это дело - нижестоящее постановление было аннулировано. Вся разница лишь в том, что этому человеку в отличии от вас терять было нечего - ну проиграл бы он и наложили бы на него тысячи три сверху - где это даже не 10% от наложенного на него судом возмещения. У вас ситуация категорично другая.
Я не знаю, успокоит ли вас в постановке сравнения беды, но есть один знакомый с России, которому поставили страшный диагноз - жить ему осталось не больше полугода. Сравните свое положение с человеком, которому заранее спрогнозировали сколько он будет ещё жить и ваша проблема вам покажется не существенной. Для меня лично, в некоторых похожих случаях, это хоть что то значит.
Ну а теперь, холодно, здравым смыслом найдите хорошего нотариуса или адвоката (смотря в каком процессе это дело),
не пожалейте денег (дело ведь не копеечное) и разложите все как есть и вычислите свои шансы в случае судебного разбирательства.
Желаю удачи.

07/02/2014, 14:08

Нотариус не поможет,читайте контракт,там написано,что хозяин предоставил всю инфу,которой владел на момент продажи дома,а вы покупаете этот дом со всеми видимыми и невидимыми недостатками. Всё. Ничего вы не сделаете. Вызовите толкового сантехника,пусть прикинет и цену озвучит,вам легче будет это в порядок привести. Дал атто бойл.

07/02/2014, 13:22

Рискуя навлечь вселенские проклятия объясню, что нотариус к состоянию дома не имеет никакого отношения - его обязанность - проверить собственников дома, чтобы в случае чего не появились ещё товарищи, на него претендующие, так что зря пытаетесь повесить на него всех собак. В договоре написано, что состояние на момент продажи известно сторонам и они на это согласны. Именно поэтому, можно посоветовать сделать самостоятельную оценку дома и всех его недостатков ДО подписания акта покупки, но это не обязательно и продавец может вас послать с этой идеей, а нотариус может даже не знает где этот дом находится и на что похож, и проверять трубы канализации - это не к нему....