Ввоз машины из России в Бельгию. Хотелось бы спросить совета по ввозу машины и…

Ввоз машины из России в Бельгию.
Хотелось бы спросить совета по ввозу машины из России в Бельгию на ПМЖ (надеюсь). Перерыл все форумы, что смог - нашел, но остались вопросы, потому что не так много народу решает перегнать авто из Мск в Европу, а, тем более, в Бельгию. Обычно - наоборот.
1. Ввоз. Ценник доставки из Москвы в Брюссель автовозом-контейнером составляет от 6 до 9 тысяч евро, что дорого, да и никто везти в принципе не хочет, непопулярная это услуга. Погнал бы сам, но я так и не понял, снимать мне ее для этого с учета в России или уже в Бельгии? Если снимать в России, то надо получать транзиты и народ какие-то страшные истории рассказывает, что надо страховку покупать в каждой из транзитных стран, какие-то еще дополнительные ужасы. Если гнать с российскими номерами, то брокер-фирма, к которой мы обратились в Бельгии, сказала, что да, с учета снять из Бельгии можно, но насчет именно машин из России она не уверена. Вот и получается, что в России про Бельгию не знают, а в Бельгии - именно про Россию :( Может, кто сталкивался с этим? Если можно было бы снять - перегон с российскими номерами и гринкартой значительно бы упростил жизнь.

2. Certificat de conformité: парадокс, но факт: брокер, пробив по VIN-у, сказала, что мы этот сертификат не получим. Речь идет об Ауди 2012 года, европейской сборки, купленной новой у официального дилера. Честно - я в шоке, я думал, с этим проблем вообще не будет и понятия не имею, что именно там может не подходить, но фиг знает, наверное, это - правда. С другой стороны, возможно ли пригнать машину в Бельгию и в какой-нибудь специализированной автомастерской довести ее за разумные деньги до соответствия требованиям?

При этом общий тон такой: продай машину дома, купи в Бельгии. Проблема в том, что потери на авто будут около 15 тысяч евро, а на спидометре около 25 тысяч км, т.е. машина по сути новая. Продать, конечно, можно, но тупо жалко.

Буду благодарен за любую помощь.

Комментарии (98)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

08/03/2014, 08:37

Ответ на от Hipsterical

На Таллинн посмотрите. Из Москвы удобно. Там паромы на Хельсинки каждые 2 часа. Потом Финнлайном на Любек. Потом 600-700км до Бельгии сушей. И вещи привезете.
Из минусов
- советую найти знакомого в ГАИ чтоб подстраховаться

08/03/2014, 08:42

Ответ на от sm_1

Да мне вариант с Белоруссией удобней, если честно: и знакомо все, и есть, где остановиться, и народ в Литву ездил оттуда - можно будет по опыту поспрашивать, как и где границу лучше пересекать, чтобы в Клайпеде не ночевать. Заодно и друзей повидаю :)

А с ГАИ какие заморочки могут выйти? На разрезание ПТС и свидетельства о регистрации могут авто потребовать или просто не выдать акт осмотра без снятия с учета? Я просто думаю, на что настраиваться и через кого искать связи, если придется - своих, увы, нет :(

08/03/2014, 09:24

Ответ на от Hipsterical

ГАИшники умеют деньги из воздуха извлекать. Особенно в Москве. Это действие абсолютно законно. У них есть такая услуга "акт осмотра". Не обязательно для снятия с учета. Просто надо и все. При снятии с учета потом могут попросить показать машину и начать намекать ......
У этой технологии есть 1 минус - машина в РФ "повиснет в воздухе". С учета снята и...? Как вариант потом оформить выбраковку. При этом машина снимается с учета навсегда, без возможности восстановления. В доверке должна быть фраза об этом полномочии Вашему товарищу.

Абсолютно правильная процедура в Вашем случае это:
- снятие с учета в ГАИ
- оформление на таможне режима "реимпорт". Но сами даже не пытайтесь, только через брокера. Сами потратите много времени и сил. Я думаю что в Питере услуга оформления в таможне, порту и цена перевозки до порта Антверпен обойдется порядка 2000евро под ключ. Но прямого парома нет. Машина пойдет грузом без Вас с перегрузом в Котке.

12/03/2014, 20:08

Ответ на от Hipsterical

Простите.
А вы не рассматривали вариант эксплуатации машины в бельгии с российскими номерами?

12/03/2014, 20:21

Ответ на от Elen Ster

Elen, так я не то, что "рассматривал", а последние два дня его как раз вдумчиво и изучал :) Только за сегодня несколько сообщений на эту тему написал см. - https://www.russian-belgium.be/comment/737372#comment-737372 и вниз. Закон видел (спасибо hele_kamo), юрист подтвердил насчет 6 месяцев, на всякий случай еще один источник проверю (мне это бесплатно обойдется все равно, так что паркуа бы и не па) и, если все звезды сойдутся, то я так и сделаю. Это мне даст 8 месяцев времени, что мне, собственно, на нынешнем этапе и требуется. Насчет постоянного же нарушения и хождения под мухой закона - не уверен, что на это пойду, все-таки хочется относительно спокойной жизни, а мало ли что...

07/03/2014, 18:13

Добрался-таки до интернета, вот ради интереса по ценам:
- Бельгия на avto.vlan.be, средний ценник - около 36-39 тысяч евро, и это еще машину надо смотреть, но, допустим, все с ней отлично. Возьмем для упрощения 37 тысяч.
- идем на российскую барахолку - auto.ru - средний ценник около 1300 т.р. или 26 тысяч евро. Да, надо смотреть по комплектации, по опциям и т.п., но проблема в том, что чаще всего народ всякие там навигации-ксеноны воспринимает как этакие приятные мелочи при покупке б/у авто и много на них цену задрать не получится. Плюс за срочность, возможно, придется скинуть тысячу-другую.

Как так сложилось, что в России покупать авто в каких-то случаях стало более выгодно, чем в Европе - я не знаю. Но факт налицо: итого получаем около 12 тысяч евро разницы. Да, не 15, оказывается, как я в самом начале озвучил, но, в принципе, более, чем ощутимо, как мне кажется. Тем более, что я это авто под себя собирал и там действительно опции приятные и полезные без понтов и пафоса, но делающие жизнь автолюбителя приятной. Учитывая то, что каждый день на работу и обратно придется ездить за 45 км и обратно, машина и удобство-безопасность ее вождения имеют не последнее значение.
P.S. вариант переехать поближе, чтобы 45 км не мотаться, по тем или иным причинам не подходит, увы :)

За информацию всем спасибо отписавшимся как здесь, так и в личку, наметки какие-то появились. Вроде бы с растаможкой-ввозом не все так мрачно, но я мозг сломал, что делать, если с автовозом не получится по каким-то причинам. С ГИБДД пока не ответили, но я 99% уверен, что нельзя будет ее с учета снять в Бельгии, имея постоянные номерные знаки РФ. Если снимать в России, то выдают транзиты, свидетельство о регистрации разрезают, ПТС забирают и как хотя бы гринкарту купить для выезда в Европу - уже вопрос хороший. Информации мало на форумах и вся она не в мою пользу:
===
Здравствуйте, у меня легковая машина на новых транзитных номерах, могу я въехать в Финляндию на один два дня? Спасибо)
Границу РФ можно пересекать только на государственных номерах.
или
Во-первых, вам необходимо поставить автомобиль на учет, т.к. временные номера не являются государственными. Границу пересекать можно только на транспорте с государственными регистрационными номерами.
===
С другой стороны, РЕСО, допустим, гринкарту на "Транзиты" выдает, но не более, чем на месяц - http://www.reso.ru/Retail/AGO/Greencard/, да и в целом ответы положительные:
Можно ли оформить "Зеленую карту" в России для выезда в Беларусь, если автомобиль снят с учета предыдущим владельцем и находится на транзитных номерах? Да, это возможно. Главное, чтобы автомобиль был зарегистрирован в России, а постоянная регистрация или временная (транзиты) - значения не имеет.
===
С гринкартой я уточню у страховых, это - не проблема позвонить после праздников, а вот не встану ли я потом с транзитами без ПТС/Свидетельства о регистрации где-нибудь на таможне в Бресте или уже в Европе добрый дядя полицейский мне авто арестует за непонятно что - я понять не могу. Вся инфа на форумах о перегонах авто в обратную сторону :(

07/03/2014, 07:44

Бельгия страна бумажных законов,и всегда они правы. К примеру: мой друг купил мерс в 25 км от Брюселя, и ему в год за него надо платить 2000 евро, это налог и страховка, а моего друга хороший знакомый купил такую же машину с таким же мотором , но в Брюсселе и ему пришли бумаги, что он должен платить 4000 тысячи в год, а когда спросили почему - ответили, это же Брюссель. Даже допускаю,что Вы имеете неограниченную возможность таких десяток ввести этих машин, я не рискнул бы. Здесь можно купить любую тачку на Ваш вкус и не заморачиваться. К примеру : этот мерс мой друг купил за 20 штук 2012 года выпуска.

07/03/2014, 09:15

Ответ на от Wolk

Да я потому все за и против взвешиваю. Про машины, выбор и ценник я уже смотрел, все просто: в России я продаю за 25 тысяч, в Бельгии такая же 2012го года - 40000 плюс-минус в зависимости от опций. Ссылку сейчас не кину, потому что с айфона на хилом инете сижу, но ниже 36 мне даже практически "голая" не попадалась.
А просчитать лучше все сейчас и на этом берегу, потому что как сказали знающие люди, как только мне дают русские транзиты и уничтожают ПТС, обратно в Россию машину лучше не ввозить - столько гиммора, вплоть до повторной растаможки.

07/03/2014, 22:31

Ответ на от Hipsterical

Вы где это такие цены взяли? Я в январе продала A5 2012года за 30000 и это цена с налогом НДС. Что там у вас за такая золотая AUDI? Всегда в России цены на машины на процентов 20-30 дороже чем тут. Вы на каком сайте цены смотрели? http://vehicules.autoscout24.be/?atype=C&make=9&mmvco=1&model=19715&mmvmk0=9&mm…

08/03/2014, 03:16

Ответ на от aija

См. ниже, я там сайт указал, но даже на этом сайте с ксеноном и навигацией, коробкой автомат ценник сразу уходит на 37 тысяч евро. В России я такую за 1400 т.р. (28 тысяч евро) 2012го года без проблем куплю, и то - полтинник на торге сбить можно. Я это знаю, потому что цены мониторю для себя с момента покупки. Полезно знать, каким капиталом обладаешь, так, на всякий случай :). К примеру, за 1380 уже Q5 с кожей-навигацией аналогичного года торгуется, - http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=792924

06/03/2014, 20:39

По поводу сертификата де конформите.
То это отменили для импортированных машин, с 1 ноября 2013 года.
Сейчас я прохожу тех.осмотр для привезенных авто, из Франции например, без сертификата де конформите.
А до 1 ноября 2013, он был обязателен.
Просто указывается в листе тех.контроля, что его нет .
А если уж он вам очень нужен, чтобы любоваться им, то просто приходите здесь в гараж Ауди, заказывете его, платите, не знаю сколько в Ауди, в Тойоте стоил 80 евро, у нас в Пежо тоже где то так и через, в Тойоте получил сразу же, у нас в Пежо до 2х недель.
Ну это ни к чему, не нужен он сейчас для импортированных машин.
Это моя работа и я знаю.

07/03/2014, 03:55

Ответ на от vladar

Во как! Спасибо большое за интересную информацию. А что ж, извиняюсь, брокер мне тогда по сути задробил весь проект с этим конформите, в том смысле, что, мало того, нужен, так еще и на практически новую европейскую официальную Ауди его и получить не удастся?
Извиняюсь, уточнить хотелось только: а разницы нет, импортирована ли машина с территории ЕС (как та же Франция, например) или России? Просто, допустим, ввожу я машину-американку с красными стоп-сигналами и прочими непотребными вещами - на нее тоже конформите не надо будет получать? Не то, чтобы у меня американка была, но любопытно уже стало, получается, с таким подходом практически что угодно легализовать можно?

10/11/2015, 11:36

Ответ на от vladar

Добрый день,

Сертификат этот я понимаю не нужен теперь для машин импортированных из ЕС в Бельгию...а для тех кто вне ЕС (Россия например) все равно требуется.

06/03/2014, 19:50

Нда... вы часом не весы по гороскопу?

07/03/2014, 03:50

Ответ на от aija

А это как-то облегчит ввоз и растаможку машину на территорию Бельгии? :) Тогда за 15 тысяч евро я себе сейчас дату рождения быстренько поменяю...

06/03/2014, 19:01

Тогда тащите бибику сюда, а можно снять её с учёта или нет удалённо, на этот вопрос ответить может только ваше ГАИ.

06/03/2014, 19:24

Ответ на от aija

Да в этом-то как раз и вопрос :( Запрос отправил, но, думаю, что нельзя. А по вопросу самостоятельного перегона на транзитах по Европе тоже информации - кот наплакал. Да и вопрос сертификата конформитэ - тоже открытый. Сам я с этим не сталкивался, не выдадут - и что с машиной делать?

06/03/2014, 18:37

Это мы уже тоже уточняли у брокера и т.н. принимающей нас конторы: если разово как личные вещи ввозим, то платим разово же около 2000 евро налога (не помню, как называется, что-то типа дорожного налога :), а на растаможку не попадаем. Там еще критерии есть типа владения 6 месяцев, доказать, что машина наша, для чего надо будет страховки и т.п. переводить-заверять, потом год мы что-то там с ней делать не имеем права типа внешних изменений (у меня список где-то в закромах есть), но всё это - решаемо. Главное - сейчас вот как раз вместе со всем остальным скарбом ввезти, либо уже тогда вопрос продажи решать в России. Была бы машина старая - продал, не задумываясь, но разница в ценах на дороге не валяются :) Не хотелось бы поэтому пригнать ее сюда на российских номерах, чтобы развернуться и потом шуровать обратно, потому что либо ее с учета снять нельзя удаленно будет, либо этот самый сертификат конформитэ получить невозможно.

06/03/2014, 18:52

Ответ на от Hipsterical

Это мы уже тоже уточняли у брокера...
А что брокер говорит по поводу НДС ?

06/03/2014, 19:02

Ответ на от ВБР

А что брокер говорит по поводу НДС ?

Если один раз и как личные вещи сможем провезти - не надо. Я не могу найти сейчас оригинала письма, но частично цитату про налоги нашел.

If you want to register your car in Belgium, you 'll have to pay 2 taxes.

The "TMC" (Taxe de Mise en Circulation) is to be paid just once when you register the car and the amount is linked to the age and power of the car. If your car has between 1 and 2 years the cost is 2230,20 if more than 2 years but less than 3, the cost is 1982,40.
The "TC" (Taxe de Circulation) is to be paid every year and the cost for your car is 401,41.
+ eventually a tax if the car diffuses more than 146 gr CO2 (valid in Walloon).

Those price are valid for the Brussels region and Walloon.
+ Страховка, регистрация/получение номеров.

06/03/2014, 18:32

В таком случае думаю, камней не будет. Вы только про таможенные налоги не забывайте, это ещё одна статья расходов, вам придётся заплатить за импорт автомобиля.

06/03/2014, 18:27

С этим-то, я думаю, если честно, проблем быть не должно:
- работа - внутрикорпоративный перевод;
- и там, и здесь - зарплата белая, если надо - обе стороны предоставят любые документы, в т.ч. нотариально заверенные-переведенные.
- вопросы личного налогообложения ведет одна из контор "большой тройки" по договору. Думаю, они решат вопрос с ответом фискальным органам.
Либо есть конкретно какие-то подводные камни, о которые и эти аргументы разобьются.

06/03/2014, 18:13

Страховки, номера, таможня (при постановке на учёт в Бельгии) это часть беды... Вам ещё придётся объяснять откуда у вас деньги на которые вы покупали машину в Москве, нужно доказать их легальность, так что лучше продайте машину там, а здесь купите новую. Но имейте в виду, что деньги за продажу машины обязательно должны упасть вам на счёт, тогда без вопросов сможете купить здесь машин. Вопрос:"От куда дровишки?"- очень любят задавать фискальные органы.