20/09/2014, 10:09

64

Маленькие детки-маленькие бедки, а взрослые ...- благодарю за отклики, будем дал…

Маленькие детки-маленькие бедки, а взрослые ...- благодарю за отклики, будем дальше жить.

Комментарии (64)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

22/09/2014, 12:44

Спорьте.

22/09/2014, 12:45

Ответ на от Наблюдатель

Критерии в студию

22/09/2014, 12:15

elen elen, у Вас натуральный Zugzwang: чтобы вы с мужем не сделали, станет только хуже.
Единственный, но очень болезненный, способ решить эту проблему - никак её не решать. То есть оставить парня с его проблемами наедине.
Мне похожую проблему удалось решить со своим сыном, правда масштаб бедствия был несравним с Вашим случаем, а мама и папа родные и неравнодушные. Да и реакция оказалась незапоздалой вместе с вполне, как оказалось, вменяемым отпрыском.)))

22/09/2014, 12:40

Ответ на от Наблюдатель

правда масштаб бедствия был несравним с Вашим случаем, а мама и папа родные и неравнодушные.

Да-да... и какали вы розами, как все уже поняли, я думаю :)

22/09/2014, 12:42

Ответ на от Сибби

я думаю

А умеете?

и какали вы розами, как все уже поняли

Все - это Вы?
ЗЫ: по существу дела что есть?

22/09/2014, 12:46

Ответ на от Наблюдатель

А умеете?

А то. :) Готова поспорить, что намного лучше вас :)

ЗЫ: по существу дела что есть?

А вы этот топик администрируете? Прасцыте, я больше не буду, дяденька.

Все - это Вы?

Там было "я думаю". Вот вам первый признак того, что это действие у меня лучше получается.

22/09/2014, 13:21

Ответ на от Сибби

А вы этот топик администрируете?

По существу моего поста.

22/09/2014, 13:23

Ответ на от Наблюдатель

Вы прелестны. Я серьезно. :)

22/09/2014, 13:32

Ответ на от Сибби

Я Вас тоже люблю...

22/09/2014, 13:37

Ответ на от Наблюдатель

Спасибо!
Нет, ну прелестно же написали: "у меня была точно такая же проблема, только в сто раз менее серьезная и отпрыск оказался золотом, а родители - совсем молодцами, и любящими, и родными, и самыми лучшими". Просто хоцца расцеловать вас в обе щечки: mmwah-mmwah :)

22/09/2014, 14:01

Ответ на от Сибби

У Вас богатая фантазия, Сибби. Речь шла о том, что сумма долга была на пару порядков меньше, просто родители, т.е. мы с женой раньше, чем долг достиг критических размеров, этим обеспокоились и приняли адекватные, на наш тогдашний взгляд, меры. Ну и родительсие слова и деяния заставили-таки нашего отрока приземлиться. После этого и сын усек, что родители оказались

совсем молодцами, и любящими, и родными, и самыми лучшими

Ну и мы, в свою очередь, разобрались, что сыночек наш далеко не самый пропащий.
А в остальном все было так же.

Просто хоцца расцеловать вас в обе щечки: mmwah-mmwah :)

Не люблю виртуальных поцелуев...
Дондер вот обещал скоро в гости в королевство нагрянуть, уступаю Ваши поцелуи ему...

22/09/2014, 11:51

Если муж решил заплатить, то, возможно, у него к сыну безусловная любовь (да, так бывает), а, возможно, он видит в сыне не (с)только спиногрыза, но и какой-то потенциал, которому что-то мешает, какие-то хорошие устремления (не марихуану, заметьте, планирует выращивать, а обрести свой дом), а, возможно, .... и т.п. и т.п. Что мешает узнать мотивы мужа и тем самым попытаться его понять, прежде чем дать оценочную реакцию его поступку? То, что Вы сейчас здесь делаете, - обдумывание отложенной реакции, причем обдумывание реакции-борьбы. По-моему, еще как косячете.

ОГ, ситуация у автора темы и в самом деле сложная. А как бы Вы поступили на месте автора, если бы Вашему мужу пришлось содержать великовозрастную детину и очередное погашение долгов в 21т. было бы болезненным отрывом из Вашего совместного бюджета?

А вообще... истинно наглядная, отличная причинно-следственная картинка... мадам, доверчиво и без разбора, возбуждённо оплакивающая "распятого мальчика",... и при этом желающая зла чужим детям, разумеется - ну никак не допрёт: почему проблемы с сыном мужа должны каким-то боком-раком мешать её комфорту...:))

IdeaM, трудно поверить, что неадекватный вброс о "распятом мальчике" и посты в этой теме написаны одним и тем же человеком.:)
Как по мне, реакция еlen elen в её ситуации, особенно её сообщение ( 22/09/2014 - 10:42) вполне заслуживает уважения.

Понятно, что ноги у проблемы растут из детства мальчеГа, кто-то что-то не додал этому великовозрастному парняге в детстве, юности: любви, внимания, понимания и человек никак не хочет взрослеть и брать на себя ответственность за себя и своих детей. При всех долгах, нежелании учиться и особо напрягаться в его ситуации, чел. собирается покупать дом - инфантильный паренёк совсем оторван от жизненных реалий.
Перспектива для мачехи его пожизненно содержать со всеми его жёнами и детьми - малопривлекательна и её можно понять.

Кто-то там выше написал, что здесь, в Бельгии, много таких великовозрастных инфантилов, неправда.
Здесь, как и везде, есть всякие, достаточно и тех, кто в свои 24-25 уже прочно стоит на ногах и знает что им нужно и как этого достичь.

22/09/2014, 12:48

Ответ на от Marinel

А как бы Вы поступили на месте автора, если бы Вашему мужу пришлось содержать великовозрастную детину и очередное погашение долгов в 21т. было бы болезненным отрывом из Вашего совместного бюджета?

Marinel, если муж заработал эти 21т. сам, ни в коем случае не стала бы на них претендовать, потому что считаю, что не имею на них моральное право, даже если и официальная жена (по мне, хочешь подтверждение что совместно и "справедливый" дележ этого "совместного", иди разводись, а нет - терпи то, что психологически муж вполне реально может считать заработанные им деньги своими, и ищи точки соприкосновения). Если бы деньги были заработаны и мной, то, безусловно, не потерпела бы одностороннего решения (реакция не заставила бы себя ждать, без одобрения форума). Такой характер - на заработанное другим в удовлетворении своих хотелок не рассчитываю. Чтобы не сомневались в моих убеждениях: у моих родителей была квартира, где, кроме них, были прописаны мой брат и я. Мои родители и я подписали доверенность на моего брата, брат продал квартиру и купил на своё имя другую. Претендовала и требовала ли я возмещение? Нет, но родителей было жалко, потому что знаю, что квартиру они потеряли (и я это высказывала и брату, и моим родителям).

А касательно великовозрастной детины... можно хоть каждодневно называть его спиногрызом и дураком, от этого мало что изменится. Топикстартер каких-то там копаний и не хочет, ей лишь бы удержать "совместное". Коробит одно: почему не называть вещи своими именами? А то парень не станет ответственным и прочая псевдомотивация. По боку ей этот парень. Спиногрыз и всё.

22/09/2014, 13:01

Ответ на от ОГ

# ОГ, мы не знаем всех водных данных автора, совместно ли это заработанные деньги или нет, является ли эта "помощь" болезненной для их семейного с мужем бюджета или нет. Но факт, что нужна и подпись елен-елен " чтобы перекинуть такую сумму денег на погашение долга".
То есть, она также несёт ответственность за эту "помощь", ситуация весьма неоднозначная. имхо

Топикстартер каких-то там копаний и не хочет, ей лишь бы удержать "совместное".
Коробит одно: почему не называть вещи своими именами? А то парень не станет ответственным и прочая псевдомотивация. По боку ей этот парень. Спиногрыз и всё.

По-моему, она и называет вещи своими именами, 24-летний инфантил, не желающий особо напрягаться, знает, что отец не откажет, доит его без стыда...
Тут со своими, горячо любимыми, гайки бы прикрутил, а уж с чужими...

22/09/2014, 13:13

Ответ на от Marinel

мы не знаем всех водных данных автора, совместно ли это заработанные деньги или нет,

Конечно, не знаем. Поэтому и задавала вопрос настолько ли уж их собственность совместная, а в скобках писала, что отчитываться мне не надо.

Предложила попытаться разобраться в чем проблема инфантила, и почему муж решил то, что решил. Мне ответили, что нудю, а без предоставления личных данных, может, и вовсе не имею права нудеть. Нудю, так нудю. Флаг ей в руки.

22/09/2014, 11:46

Правильно Вам говорят - нельзя запретить ему брать кредиты, пока он полностью дееспособен, а лишать его дееспособности муж видимо не собирается, раз уж Вы об этом не знаете ... Так что заключайте договор у нотариуса, вешайте его на стенку в туалете и готовьте подарки на новоселье масЮсика, ибо с чистой кредитной историей он спокойно возьмёт ипотеку, а потом ещё и кредитов на мебель, новый телек самого гигантского размера и Т.Д.

22/09/2014, 11:42

чтобы перекинуть такую сумму денег на погашение долга, нужно ни много, ни мало- моё добровольное согласие + моё личное присутствие + моя личная подпись на нотариальных документах.

Вот в этом самый, на мой взгляд, минус в заключении законного брака :) Если деньги заработал исключительно муж, то он и решает, куда тратить. Согласие неработающей супруги - нонсенс. Я это не вам, елен, а просто рассуждаю.

А по теме... никогда бы не стала оплачивать долг человеку, который к чему-то там "пристрастился". Сказала бы, что пока не избавишься от "пристрастия", получишь кукиш. Ну, а вообще, размер родительской помощи не должен ставить родителей в финансовое затруднение. Я считаю, что это справедливо. Нет ничего плохого в финансовой помощи детям, если в результате этой помощи, родителям не придется себя в чем-то ущемить.

22/09/2014, 11:25

По сути, парень получит вместо заёма в банке заём у нас.

долг составляет 21 тыс. евро и муж собрался эту сумму заплатить. Чтобы немного предупредить мои возражения, он сказал, что мы составим документ у нотариуса, по которому его сын будет выплачивать нам долг по небольшой сумме в месяц, например, по 100 евро

если он будет возвращать по 100 в месяц, то получается безпроцентная ссуда, выданная на 17,5 лет.
а если он будет возвращать по 50 в квартал, то ждать возврата 105 слет :)
Да нигогда oн ee не возвратить, a взять с него нечего, кроме анализов:) все и так уже понятно:( :(:(

22/09/2014, 11:10

Скорее всего, задолженность по кредиту мы погасим с определёнными жесткими оговорками, типа невозможности получать кредиты в банках и т.д. И парень будет платить нам эти деньги назад, но в гораздо меньшей сумме, чем сейчас.

Автор, Вы приняли наверное единственно верное в этой ситуации решение, хотя и не утверждаю, что оно мудрое.
А как вы запретите парню брать кредиты в банке?
И еще вопрос. Зачем Ваш муж давал деньги сыну после его слезных звонков? Я, например, давала б просто продукты, чтоб быть уверенной, что деньги не пойдут на сигареты/спиртное/игры тп.

21/09/2014, 11:37

Нахожусь в данный момент почти в такой же ситуации, но "почти". Могу сказать, что легко было помочь тормозком и билетом, когда больше и помочь нечем. А когда есть? Когда вот они 21 тысяча и больше, а вот он, стреляющий полтинник. И знаешь, что он не изменится никогда (удочки все уже дадены и отставлены), и в то же время знаешь, что погибнет без тебя... Это надо ж какое мужество иметь, чтоб не дать?.. Это как минимум потерять сына навсегда. Наш папа все понимает про удочки, иллюзий нет, но сказал, что будет тянуть, пока тянет. И я его оч-чень понимаю. (Кстати, если вам интересно, про вашу ситуацию сказал, что такую крупную сумму бы не дал, здесь в Бельгии с голода умереть не дадут, а большего таким людям и не надо, иначе и ситуаций таких не было).

Знаю, что подросткам может помочь психолог, а в таком возрасте? Ведь тут надо понимать, что происходит и хотеть, чтоб тебе помогли (ну я так понимаю). А если он считает, что все зашибись? Что он отлично устроился?

В общем, что вы думаете на счет психолога, девушки? Может он в такой ситуации помочь?

20/09/2014, 23:50

Интересно,про энергии. Когда смотришь на людей,понимаешь,всем чего -то не хватает. Кому денег,кому любви,кому энергии.
Ваш муж,елен,добрый человек,но любовь сына за деньги не купишь. И помогать будет всё время,а мальчика уже не переделать, и папу не поменять. Надо принять ситуацию, или вечна борьба с.

20/09/2014, 23:47

Если бы я видела что деньги уйдут в никуда /разумеется тут зависит от значимости суммы/, а я имела на них планы, я бы сделала вид ,что я сильно растроилась, стала бы грустная и не многословная и тоже бы делала вид что не сплю

20/09/2014, 21:28

24года парню... боржоми, как грицца - пить уже слишком поздно... и не в его 16 лет началась эта история, как кажется авторше, а задолго - до того как... если в этом возрасте он спокойно слинял к даме старше его на 10лет, и у обоих не хватило ума предохраняться... то можно представить/догадываться - какие проблемы у ребёнка/подростка в родной семье были до этого...
Так что там - давно всё слишком запущено..., и, если резюмировать изложенную автором интерпретацию, то кратко будет так: "А вообще, это какое-то болото. Я не вижу рационального выхода.", и как подтверждение этому - увлечение парня азартными играми, то есть болото затягивает конкретно... да и не было бы данной темы, если бы всё было слишком просто...
И, похоже, папик парня - слабохарактерный(в той или иной степени), и свои пробелы в воспитании сына в прошлом пытается компенсировать сейчас материальной поддержкой... а великовозрастный балбес ловко манипулирует на чувстве вины папика... в общем-то, это клинический типичный случай детской/подростковой манипуляции, которая затянулась на долгие годы и прогрессирует в своём развитии... думаю, конца и края этому не будет...
Так что,.... мачехе: необходимо овладеть нелёгким искусством чёткого разделения двух плоскостей и успешного лавирования между оными: своих отношений с мужем/и его "игры в манипуляцию" с великовозрастным масиком...
Парню - дать последний шанс: помочь/поддержать с поиском работы, формасьёна... дальше пусть сам разгребает...
А вообще... истинно наглядная, отличная причинно-следственная картинка... мадам, доверчиво и без разбора, возбуждённо оплакивающая "распятого мальчика",... и при этом желающая зла чужим детям, разумеется - ну никак не допрёт: почему проблемы с сыном мужа должны каким-то боком-раком мешать её комфорту...:))

20/09/2014, 22:03

Ответ на от IdeaM

вот ппкс, выше написала, потом ваш коммент увидела. пора папику сына отпустить и решать свои проблемы, а у сына автгматически наладиться.

20/09/2014, 18:37

Лишний раз убедилась какие сволочины все мачехи.