05/10/2014, 07:14

800

Много ли народа уезжает... Вмешаюсь в спор Наблюдателя и Маринель по поводу кол…

Много ли народа уезжает...
Вмешаюсь в спор Наблюдателя и Маринель по поводу количества уезжающих из России здесь,
поскольку читать посты в одну букву шириной уж очень неудобно.
Итак, по данным Счетной Палаты России, из России за несколько последних лет уехало около
1 млн. 250 тыс. человек. Вот отсюда - http://www.dutchnews.nl/news/archives/2013/01/more_people_are_emigrating_fro.php
узнаем, что ежегодно из Нидерландов уезжает порядка 130000 - 140000 человек. Население
России - 140 млн., Нидерландов - 17 млн. Разделив одно на другое, получаем, что процент уезжающих из Нидерландов за год примерно равен проценту уезжающих из России за несколько лет.
Собственно этот процент говорит только о том, что ни о чем не говорит.

Комментарии (800)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

06/10/2014, 12:20

Ответ на от Marinel

Да,вопреки.Но я как-то надеюсь,а скорее верю,что пока это вопреки существует,для нашей Родины не все еще потеряно.

06/10/2014, 12:31

Ответ на от Marinel

Это вопрос философский,конечно.Но вот если бы каждый подумал,что Земля- она одна,И бежать с неё пока что некуда,так может и войн бы не было.

06/10/2014, 16:40

Ответ на от Marinel

но вопреки, а не благодаря.

А это уже чистая демагогия.

06/10/2014, 12:07

Когда Homo sapiens еще совсем маленький-то что посеешь,то и пожнешь.И чувство Родины можно сформировать как созидательным,так и разрушительным.

Именно поэтому совок и развалился, взращивали там на говнопропаганде (Сибби), не имеющей ничего общего с окружающей жизнью на планете Земля. А "извечный враг" совка - риканцы:) был всегда, они просто предсказали и ожидали, когда сей эксперементальный колос на глин. ногах сам рухнет.

Вы же, сами заметили, что здесь у граждан, тем более у молодёжи другие ценности и зазомбировать иx, как в совке, рассказывая, что белое - это чёрное, невозможно.:)

06/10/2014, 12:17

Ответ на от Marinel

То,до чего дошла наша страна-это очевидно-рано или поздно развалилось бы.Но на этих руинах выросло уродство.У нас и сейчас не слишком много выбора,где жить.Разве не так?Вот решил кто-то уехать на жительство в другую страну.Какие пути?У женщины-выйти замуж,если повезет,то по любви.Ну,и как многие-типа беженцы.На работу-это не очень большая часть,надо быть очень хорошим спецом,чтобы в тебе заинтерисовались.Да,у нас тоже можно неплохо жить.Все очень сложно.Не все выдерживают.И возможности у всем очень разные,даже в зависимости от места жительства.И не всем удается даже в пределах своей страны переехать туда,куда хочется.

06/10/2014, 11:47

А вот у поколения советских людей с рождения это чувство взращивали,что кстати,я считаю,тоже вовсе не плохо

Хех. Только эффект был обратный. "Импорт и заграница" были на уровне чуть ли не небожительства :)

Любовь к себе Родина должна "взращивать" не говнопропагандой (ну, не только), а отношением к каждому конкретному человеку.

06/10/2014, 12:01

Ответ на от Сибби

А вот тут как раз и Homo sapiens неплохо-бы и включать,чтобы оценивать события и пропаганду,как надо.И не надо рассказывать,что все слепо всему в советское время верили.Но Родину не выбирают и люди жили,и любили и были счастливы.И не все было так плохо.Отношение к каждому конкретному человеку у нас сейчас гораздо хуже,чем тогда.

06/10/2014, 12:06

Ответ на от alisia

Отношение к каждому конкретному человеку у нас сейчас гораздо хуже,чем тогда.

Спорно. По-моему, "тогда" было намного хуже.


.Но Родину не выбирают

Да, но выбирают место жительства. "Тогда" этого выбора не было.

и люди жили,и любили и были счастливы

А что им еще оставалось?

06/10/2014, 12:19

Ответ на от Сибби


Сибби
А что им еще оставалось?

Быть несчастными и умереть без любви, к примеру

06/10/2014, 12:23

Ответ на от Zastava

такие тоже были, я уверена

06/10/2014, 12:50

Ответ на от Сибби

А в Европе или в Штатах таких нет?

06/10/2014, 12:52

Ответ на от Наблюдатель

Есть. А к чему это вы спросили?

06/10/2014, 13:25

Ответ на от Сибби

троллинг

06/10/2014, 13:34

Ответ на от busy mom

Без шансов. :)

06/10/2014, 18:59

Ответ на от alisia

# alisia :А вот тут как раз и Homo sapiens неплохо-бы и включать,чтобы оценивать события и пропаганду,как надо.И не надо рассказывать,что все слепо всему в советское время верили.Но Родину не выбирают и люди жили,и любили и были счастливы.И не все было так плохо.Отношение к каждому конкретному человеку у нас сейчас гораздо хуже,чем тогда.

они были счастливы, потому что другой жизни не знали, вот интересно бы было посмотреть на этих счастливых когда им запросто позволялось бы зарубеж выезжать, многие дахе испутали на себе несравненное "счастье" возвращения, потом прихода в себя в течение некоторого времени
а вот с отношением сейчас-согласна, сущность всплыла :)

06/10/2014, 12:18

Ответ на от Сибби


Сибби
Любовь к себе Родина должна "взращивать" не говнопропагандой




К вопросам пропаганды, может ли кто-нибудь в порядке одолжения пересчитать количество американских флагов, флажков и флажочков на какой-нибудь литтл-стрит в Нью-Джерси? Полагаю, это плюс необходимость петь гимн хором минимум пять раз в неделю легко исчерпают резерв доверия к древней легенде зомбирования по-кремлёвски.

06/10/2014, 12:26

Ответ на от Zastava

Че, прям реально петь заставляют пять раз в день? Флажочки - фигня. Среднестатистический мерикос может читать практически любую литературу, а не сборник пролетарского поэта "Идет рабочий класс", смотреть любые фильмы. Это я к вопросу о говнопропаганде. Пропаганда есть и будет, вопрос в ее охвате и пределах, за которыми она превращается в "говно".

06/10/2014, 13:13

Ответ на от Сибби

Среднестатистический мерикос может читать практически любую литературу, а не сборник пролетарского поэта "Идет рабочий класс"

Ясно, что Вы не поверите, однако я, живя в СССР, мог читать практически всё, достойное чтения. В библиотеках практически всё было. Самиздат я помнится читал, но удовольствия не получил, поскольку воспитан был на мировых классиках, к коим самиздатовские опусы отнести трудно.
Слушал я и ВВС, но только из-за "рок-посева" Севы Новгородцева.
А вот сборник пролетарского поэта "Идет рабочий класс" ни разу не читал, может поделитесь? Я, к своему стыду, гимн СССР только сейчас выучил. Первый куплет...)))
Вот с порнухой в СССР была реальная напряженка... "Милого друга" Мопассана читали, "Лолиту" Набокова. Я еще "Золотого осла" Апулея... даже "Гаргантюа и Пантагрюэля" Рабле хотя, ИМХО, чушь редкостная...

Пропаганда есть и будет, вопрос в ее охвате и пределах, за которыми она превращается в "говно".

Хлебнуть пришлось?

06/10/2014, 13:22

Ответ на от Наблюдатель

Хлебнуть пришлось?

На личности вы будете переходить со своим братом-лузером :) Что кому хлебнуть пришлось - вас не касается. Могу только подсказать, что возраст у меня неподходящий, чтобы хлебать той пропаганды.

Ясно, что Вы не поверите, однако я, живя в СССР, мог читать практически всё, достойное чтения.

Вопрос в сложности купить желаемое и в идиотском понятии "Самиздат". Не нужно делать вид, что не понимате, о чем я. В СССР какое-то старобольшевистское дерьмо имело право решать, кому что смотреть и что читать. При чем тут порнуха? Дело в принципе.

06/10/2014, 13:48

Ответ на от Сибби

возраст у меня неподходящий, чтобы хлебать той пропаганды.

Ну да, СССР для Вас закончился еще в люльке.
А посему интересуюсь - знания о той жизни откуда?
Если из ТВ и газет, то напомню слова профессора Преображенского из Собачьего сердца: "А вы никаких и не читайте..."

Дело в принципе.

Вы знаете, я в детстве и юности очень любил читать. За то время я ужас сколько книг перечитал из мировой классики, и думаю, что я и доли процента не прочел из неё. За каким хреном лезть в не самые лучшие образцы литературы только потому, что это где-то запрещено? . Или из принципа: раз мама надела красивое платье, завязала банты, туфельки с носочками и повела гулять в парк, то во всем парке надо найти кучу говна и вляпаться туда иименно потому, что мама против?

в сложности купить желаемое и в идиотском понятии "Самиздат"

В библиотеки вход был свободен. Самиздат Вас взволновал? Вы же сами писали что Ваш возраст был слишком нежен, чтобы знать, что это такое. Чего же Вы так возбуждаетесь на то, чего никогда в глаза не видели?

06/10/2014, 13:58

Ответ на от Наблюдатель

Вы знаете, я в детстве и юности очень любил читать. За то время я ужас сколько книг перечитал из мировой классики, и думаю, что я и доли процента не прочел из неё. За каким хреном лезть в не самые лучшие образцы литературы только потому, что это где-то запрещено? . Или из принципа: раз мама надела красивое платье, завязала банты, туфельки с носочками и повела гулять в парк, то во всем парке надо найти кучу говна и вляпаться туда иименно потому, что мама против?

Блаблабла... ваше книголюбие мало, кого волнует, и я не об этом. В СССР какие-то медиокриты решали за народ, что им читать. В отличие от ситуации в той же мерикосии. Вам понятно или как-то попроще разжевать? Хотя это вряд ли возможно.

Самиздат Вас взволновал? Вы же сами писали что Ваш возраст был слишком нежен, чтобы знать, что это такое. Чего же Вы так возбуждаетесь на то, чего никогда в глаза не видели?

А зачем вы вот эту глупость написали? Просто интересно, можете, конечно, не отвечать.

А посему интересуюсь - знания о той жизни откуда?

Примерно оттуда же, откуда у вас знания о европейской.

06/10/2014, 14:10

Ответ на от Сибби

В СССР какие-то медиокриты решали за народ, что им читать.

Вы-то каким к этому боком? Вас же это даже не зацепило, откуда такая убежденность?

А зачем вы вот эту глупость написали?

А разве не так? Что Вы, к примеру, читали самиздатовского?

Примерно оттуда же, откуда у вас знания о европейской.

А я и не утверждаю, что знаю о ней больше всех. Обратите внимание, что у нас с Вами споров на тему жизни в Европе практически нет.

06/10/2014, 14:14

Ответ на от Наблюдатель

Вы-то каким к этому боком? Вас же это даже не зацепило, откуда такая убежденность?

То есть, это было, и вы пытаетесь (достаточно неумело, кстати) увести разговор в сторону? Фигу там.

Что Вы, к примеру, читали самиздатовского?

Булгакова. А зачем вы это спросили? Я говорю об идиотизме самого понятия "самодельных книг". Какая ваша забота, кто и что читал?

06/10/2014, 14:43

Ответ на от Сибби

То есть, это было, и вы пытаетесь (достаточно неумело, кстати) увести разговор в сторону? Фигу там.

Я об этом только в перестройку узнал. То есть меня это вообще никак не зацепило.

Булгакова.

Булгакова в "самиздате"?! Не смешите мои тапки! Да вам лет 70 уже должно было бы быть. Из него только "Собачье сердце" и "Роковые яйца"серьезно запоздали, поскольку были изданы в 1987 году, все остальное было вполне доступно в библиотеках.

Какая ваша забота, кто и что читал?

Ищу родственную душу?

06/10/2014, 14:51

Ответ на от Наблюдатель

Я об этом только в перестройку узнал. То есть меня это вообще никак не зацепило.

Возможно, кому-то интересен этот факт вашей биографии.

Булгакова в "самиздате"?! Не смешите мои тапки! Да вам лет 70 уже должно было бы быть.

Это тоже не имеет отношения к теме. 70 мне или 80 - какая разница? А Булгакова в младших классах-таки таскали в самиздате. Если конкретнее, то "Мастера". Правда, чуть позже мы его уже изучали по программе. Но это, опять же, к делу не относится.

Ищу родственную душу?

Вы меня спросили? Мне пофиг, что вы ищете.