Здравствуйте, кто нибудь запрашивал недавно социальную пенсию в Бельгии для свои…

Здравствуйте, кто нибудь запрашивал недавно социальную пенсию в Бельгии для своих родителей? У моего отца бельгийское гражданство, пока он живет в России. Поделитесь своим опытом, с чего начинать, куда обращаться, какие документы необходимы?

Комментарии (185)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

07/09/2018, 18:36

Одна из моих этих подопечных была знатной и весьма богатой дамой. Теперь ее детки-наследники просто выселили, чтоб роскошную жилплощадь не занимала, как вещь. Она до сих пор каждый день красится, надевает каблуки и дизайнерские костюмы... Это страшно, господа, очень страшно.

Ну так бабушка, очевидно, в альцгеймере, иначе, как вменяемого человека можно насильно выселить из своего дома?


Ну чтобы стало легче смотреть в глаза беььгийским старикам, нужно, например, поехать в деревню бСсср и узнать как там доживают век люди, дети которых уехали в город.
Смотреть в глаза живущим в государственных домах престарелых в этих странах, Вам скорее всего вообще не удастся, вряд ли Вы захотите остаться там даже на 5 минут.

+++:)))

"Далее: беженцев никто на шею себе не сажает, наоборот. Они приносят деньги, причем на всех этапах своего существования. "

Это старое, боянистое успокоительное для тех, кто считает, что своим присутствием осчастливил Бельгию.

Это точно.:))

07/09/2018, 18:22

Конечно, старики, у которых нет особого финансового потенциала, могут спокойно доживать в своих хибарках, ведь за дом престарелых нужно платить довольно круглую сумму.

:))) То есть, всех, у кого есть финанс. потенциал, на старости лет насильно "сдают" в люкс - аппартаменты дома престарелых, где они страдают ?
А, если они адекватны и могут сами себя обслуживать, то почему им не остаться с их финанс. потенциалом в своём роскошном жилье?:))

Чужое-то уже дожали. Сколько там: миллионов 10 было смертей, кажись?

В рос.империи ещё недавно отжимали своё собственное, а не чужое население, которое держали в качестве рабов. И отмена крепостного права в России была лишь 1861 году.
А потом рабский труд миллионов рабов в сталинских лагерях, куда народ массово попадал из-за шизофрении царя рабов в совке. Там не 10 миллионов, а намного больше погибло, причём своего населения, а не чужого. Сравнение явно не в пользу совка и царской империи.:))

Далее: беженцев никто на шею себе не сажает, наоборот. Они приносят деньги, причем на всех этапах своего существования. Во-первых, их прием и обогрев - это вполне доходный бизнес, инструмент перераспределения финансовых потоков, а вовсе не благотворительность.

А это и вовсе чёрный юмор, а деньги на их "бизнес" им сбрасывает господьбоХ с небес за их благотворительность. Непонятно лишь, почему каждая страна судоржно пытается откреститься от такого "доходного бизнеса", уменьшить квоту для беженцев и заплатить за их депортацию, только, чтоб от них избавиться?:))

Во-вторых, это дешевая рабочая сила, создание рабочих мест, вращение экономической машины.

Большая часть из признанных беженцев сидит годами с их семьями на бельг.социале и работает по-чёрному, а дешёвая раб.сила совсем легально прёт сюда из стран б.соцлагеря, кот. сейчас в ЕС.
Так что вращение этой экономической машины идёт с большим скрипом, при первой же возможности от такого "доходного бизнеса" государство пытается избавиться.

Если вы думаете обхитрить систему и выхлопотать ему пособие только лишь на основании его прописки, без фактического проживания - очень не советую. Все равно докопаются, проверят, найдут, и чем позже, тем хуже для вас, потому что возвращать придется все, за весь период, и с процентами. Были уже такие хитрецы тут. Их вылавливают эффективнее, чем преступников и террористов, к сожалению, такая уж система.

Ну и зачем их вылавливать, одним хитрецом больше, одним меньше и чем пожилой человек отличается от беженцев, которые приносят "деньги"?:))

Бельгия - хорошая страна, но далеко не утопия, населенная ангелами-альтруистами.

Так рая на земле нет и в Бельгии есть множество недостатков, но всё познаётся в сравнении. Почему в странах б.совка не принимают и не садят на свой социал всех добежавших из более бедных стран, если это такой крутой бизнес?:))

Трудно представить, чтоб бельгиец -отец мог претендовать на социальн. пенсию в странах пост.совка, а здесь это реально.

живущих в соц. жилье на полном обеспечении
Очень печальная учесть, быть на полном обеспечении у государства.

Ну так лучше, чем бомжевать на улице, если человек заработал себе на др.старость, то и необходимости в соц.жилье нет.

Но какие же эти старички несчастные в своем большинстве! Им в глаза смотреть невозможно. И это при всей их ухоженности.

Какая необходимость сдавать стариков, которые не нуждаются в интенсивном уходе,
в дом.престарелых?

07/09/2018, 18:05

че за бред наговорили о выселенных несчастных бельгийских стариках и об ужасных домах для престарелых? все чушь! дети воспитываются в сознании, что рассчитывать надо на себя и никто из них при жизни родителей даже не заикнется об имуществе, которым владеют родители; очень многие бельгийцы в старости продают свое жилье и остаток жизни просто проживают эти деньги, дома для престарелых-отлично организованный бизнес, стоит примерно от 2500 евро в месяц, люди очень ухожены, абсолютно свободны в передвижении, живут долго и счастливо, сами выбирают как провести последние свои годы

07/09/2018, 19:31

Ответ на от elena.elena

Именно, именно бизнес! Я о том и говорю, именно это и имею в виду, что из них выжимают, что можно. Страшно, когда человек становится просто циферкой в бизнес-отчете. Страшно смотреть, как эти люди пытаются найти какой-то смысл в жизни, а его нет нигде. Они абсолютно свободны (только плати), не нужны никому. Я не говорю, что они несчастны, кстати. Многие создают себе иллюзорный мир и думают, что счастливы. Большинству - просто все равно уже, все чувства атрофировались. Но много и тех, что каждый день пакуют чемодан и сидят на нем до вечера, ждут, когда их дети заберут, как обещали. Дома престарелых не ужасны, они очень хороши как средство на всякий случай, если вдруг остался один и болен. А вот когда они становятся нормой (и бизнесом!) - это ужасно, я считаю.

08/09/2018, 09:34

Ответ на от elena.elena

Да ладно. В семьях, где есть большие деньги, часто дети перегрызаются из-за наследства еще до смерти родителей.

07/09/2018, 17:35
Далее: беженцев никто на шею себе не сажает, наоборот. Они приносят деньги, причем на всех этапах своего существования.

Это старое, боянистое успокоительное для тех, кто считает, что своим присутствием осчастливил Бельгию.

07/09/2018, 18:50

Ответ на от milisa

# milisa в пт, 07/09/2018 - 17:35
Это старое, боянистое успокоительное для тех, кто считает, что своим присутствием осчастливил Бельгию.

Это вы о себе?

ПС: Милиса вы же вроде умная женщина, вам самой не противно когда маринель вас в свои подружки записала?

07/09/2018, 18:52

Ответ на от Tundra

Это я об успокоительном.
Ни в какие подружки меня Маринель не записывала, мы ведь не в детском саду.

07/09/2018, 18:58

Ответ на от milisa

# Tundra в пт, 07/09/2018 - 18:50

А этому всё-равно какая тема, тут же бежит со своей вонью о Маринель:))

Тоже, очевидно, "осчастливил" Бельгию по беженству.:)))

07/09/2018, 19:03

Ответ на от milisa

Ни в какие подружки меня Маринель не записывала

Ещё как записывала

мы ведь не в детском саду.

Давно это поняли?

07/09/2018, 17:29

А как можно выселить кого то из собственного дома без его желания, если он не будет признан умалишенным?

07/09/2018, 17:35

Ответ на от anuta_

опять оффтоп, но поверьте, для этого существует 1001 способ. Поговорите со стариками, они Вам расскажут в деталях.

17/09/2018, 02:05

Ответ на от anuta_

Очень просто . Сначала вы упадете и сломаете ногу. Попадете в больницу, нога заживет. Ваши дети пожалуются лечащему врачу, что не могут за вами ухаживать и вам опасно жить одной. Из больницы вас переведут в дом престарелых. Вы будете думать, что это оздоровительный центр, вас научат ходить и вы вернётесь к себе домой. Через неделю вы поймёте, что это не оздоровительный центр. Вы будете тешить себя мыслью, что дети в отпуске и когда они вернутся вы уж точно возвратитесь к себе и это просто на время. А когда вы поймёте, что это навсегда, то будет совсем скверно, вы впадете в депрессию, перестанете есть и пить и умрете, либо смиритесь и будете терпеливо ждать смены записанного памперса и обеда. Это был ответ анюте на вопрос как можно оказаться в доме престарелых в здравом уме. Только он не в том месте сохранился.

07/09/2018, 17:13

Расскажите каким образом приносят неработающие беженцы деньги в Бельгию.
Теряюсь в догадках.

07/09/2018, 17:20

Ответ на от anuta_

я только что написала выше

07/09/2018, 17:26

Ответ на от crapotte

Простите, я не смогла уловить откуда те самые фирансовые потоки, на которых содержат беженцев, проистекают.

07/09/2018, 17:34

Ответ на от anuta_

Боюсь, это будет оффтоп... В двух словах - из нашего с Вами кармана, а конкретнее - на это выделен бюджет в Европе, и глупо было бы его не попилить. Вот и пилят.

08/09/2018, 08:40

Ответ на от crapotte

То есть все же из нашего с вами кармана.
Угу.
Но не благотворитпльрость.
Приносят прибыль, оказывается, с не сидят у нас с вами на шее.
Ага.
Пошла получать еще одно экономическое образование.

07/09/2018, 17:10

Ну чтобы стало легче смотреть в глаза беььгийским старикам, нужно, например, поехать в деревню бСсср и узнать как там доживают век люди, дети которых уехали в город.
Смотреть в глаза живущим в государственных домах престарелых в этих странах, Вам скорее всего вообще не удастся, вряд ли Вы захотите остаться там даже на 5 минут.

07/09/2018, 17:38

Ответ на от anuta_

ага, а старикам в беревне в бСсср можно рассказывать о детишках в Йемене. Им сразу станет радостнее.

Elf
07/09/2018, 16:26

живущих в соц. жилье на полном обеспечении
Очень печальная учесть, быть на полном обеспечении у государства.

Что касается домов престарелых: как раз сегодня навещала свою знакомую бельгийскую бабушку,которую "сдали" в стардом. Там чисто,довольно уютно,хотя комнатки маленькие,ну такие же,как и в госпиталях палата на двоих, и стардом в нашей местности считающийся очень хорошим. Но какие же эти старички несчастные в своем большинстве! Им в глаза смотреть невозможно. И это при всей их ухоженности.

07/09/2018, 17:19

Ответ на от Elf

Соц жилье ужасно даже издалека. Печальная участь там быть, это верно. Особенно печально, что лифтов социальных нет. Это тебе не Россиюшка, где можно было буквально из грязи в князи и назад (не знаю, как теперь, давно не была). Здесь родишься в соцжилье - так в нем и останешься. Бывают исключения, конечно.

И дома престарелых страшны. Я тоже навещаю там пару знакомых, так их жаль! Это все- равно, что умереть заранее. Абсолютно никому не нужные люди, поставленные на полку (хранить в сухом, защищенном от света месте при температуре 18-25°С). Одна из моих этих подопечных была знатной и весьма богатой дамой. Теперь ее детки-наследники просто выселили, чтоб роскошную жилплощадь не занимала, как вещь. Она до сих пор каждый день красится, надевает каблуки и дизайнерские костюмы... Это страшно, господа, очень страшно.

06/09/2018, 23:16

Я не знаю статистики, но по субъективным ощущениям, глядя на соседей и знакомых - это как раз редкость, когда старики живут в своих домах до глубокой старости.

А у меня опыт наоборот, родители мужа, все пожилые родственники друзей, знакомых, коллег, если они не тяжелобольны и не требуют интенсивного мед.ухода и интенсивной помощи в быту, доживают свой век в своих домах, квартирах.
В домах престарелых реально люди, которым необходима интенсивная мед. помощь и которых нельзя оставить одних дома.
Иначе, какой смысл им находиться в д.престарелых, если они спокойно могут доживать в своём собственном или в социальном жилье - государство им это гарантирует+ организует всяческую гос. помощь на дому для пожилых людей.

Бельгийские предки частенько собираются вместе, негодуют и вопрошают "ну чем, чем же мы заслужили такую солидарную систему?!".

Их в какой-то степени можно понять, если вы отмечаете, что государство по максимому пытается отжать своё!!! население, то какой смысл принимать чужих стариков и садить себе на шею, не говоря о тысячах молодых иммигрантов, кот. десятилетиями доят чужой социал и работают по чёрному?
В этом, конкретном, случае, отца забрали лет 10-20 назад ( было сказано давно), когда он был ещё достаточно работоспособным мужчиной, посадили, якобы, на своё обеспечение, а сейчас в 70 лет - на гос.дотации. Вы думаете бельгийцы не понимают этих хитрых схем?
Представьте, так поступят миллионы иммигрантов в Бельгии и их соц.система рухнет.
Так зачем они позволяют эти иммигрантские многоходовки, если им, кроме отжатия денег, ничего не нужно?

А молодым - ничего, даже нравится в основном. В особенности прибежавшим сюда из всяких "постсовковых стран".

Конечно, многим и молодым и старым, "прибежавшим сюда из всяких "постсовковых стран", это нравится, но нe о них речь.
Когда через пару поколений, иммигранты из менее развитых стран начнут их деньги из соц.системы доить, то они поменяют мнение.:)))
Я знаю некоторых наших пожилых иммигрантов, живущих в соц. жилье на полном обеспечении бельг.государства. Но они испытывают безграничную благодарность этой стране, для кот. они ничего не сделали и сравнивают их пенсии в странах постсовка - печальное сравнение.

07/09/2018, 17:08

Ответ на от Marinel

Опыт у каждого разный: ситуация меняется в зависимости от социального слоя, коммуны и т.д. Конечно, старики, у которых нет особого финансового потенциала, могут спокойно доживать в своих хибарках, ведь за дом престарелых нужно платить довольно круглую сумму.

А государство - конечно, пытается отжать свое население. Чужое-то уже дожали. Сколько там: миллионов 10 было смертей, кажись? Теперь это - прошлое, о котором вспоминать неприлично, а капиталец-то остался и крутится. Да и многие плантации до сих пор работают, у меня есть один лично знакомый владелец, например (теперь это заведение называется какая-то "экспериментальная банановая экоферма", ха-ха), и еще двое, семьи которых до сих пор живут на те деньги.

Далее: беженцев никто на шею себе не сажает, наоборот. Они приносят деньги, причем на всех этапах своего существования. Во-первых, их прием и обогрев - это вполне доходный бизнес, инструмент перераспределения финансовых потоков, а вовсе не благотворительность. Во-вторых, это дешевая рабочая сила, создание рабочих мест, вращение экономической машины. Даже если он просто сидит и получает пособие, он все равно приносит выгоду, поскольку создает рабочие места для тысяч молодых неучей и дамочек среднего возраста, которые иначе болтались бы без дела, а так зарплату получают и платят налоги. Не любят только беженцев, которые выпадают из системы - трансмигрантов вот этих, например. Почему бы это, вроде те же самые люди? ;)

Ладно, хватит болтовни. Просто радостно, что у Вас такое восторженное восприятие ситуации. Я его разделить не могу, увы. Бельгия - хорошая страна, но далеко не утопия, населенная ангелами-альтруистами.

06/09/2018, 21:22

Trim, спасибо , обязательно последуем вашим советам.