Полеты въ космосъ

громадяне,

нешелъ сегодня статью "Chicago Times" про сравнение шаттловъ съ Союзами

http://www.inosmi.ru/translation/221231.html

цитата:
Я скорее доверюсь Ивану с разводным ключом, чем выпускнику Калифорнийского Политехнического с его научной степенью и навороченным компьютером

во многомъ разделяю точку зрения Майка. особенно по поводу того, что Союзы вечны, а шаттлы нетъ. похоже, что НАСА выбрала мертвое направление:

-- шаттлы менее безопасны, чемъ Союзъ. статистика говоритъ сама за себя;
-- цена конструирования и подержания работы шаттла и Союза просто глупо сравнивать между собой. добавьте время, затраченное на выяснение неисправностей и то, что это время (годы) были потрачены впустую (какъ плитка отрывалась, такъ она и продолжаетъ отрываться);
-- кроме Союза есть еще и Прогрессъ, который превосходитъ любой другой грузовикъ по эффективности.
-- срокъ годности шаттловъ 2010 годъ. потомъ изъ нихъ можно делать рестораны, какъ изъ нашего Бурана.

недавно прочиталъ, что американцы собираються делать новое поколение шаттловъ, которое ну ужъ очень похоже на наши ракеты. съ чего начинали къ тому и вернулись. трудно не согласиться, что время развивается по спирали. причемъ можно даже указать периодъ: 40 летъ.

если шаттлъ опять развалиться, то всю НАСА можно скопомъ увольнять. но кого взять на ихъ место? вообщемъ это будетъ ударъ по космической отрасли не только Штатовъ, но и всего остального мира.

а вообще, печально все это. человечество летаетъ въ космосъ уже более сорока летъ, а денегъ это стоитъ немерянныхъ. остаеться надеяться на проекты типа Клипперъ, тросъ изъ космоса и другихъ интересныхъ идей.

P.S. въ космосъ хочу ;)

Комментарии (288)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

08/11/2005, 15:44

Земляне, ваша планета (уже въ котрый разъ) попадаетъ въ самый знаменитый хвостъ кометы Темпеля-Туттля. почти две недели можно смотреть на кометы и загадывать желания!

 

на станции дела не важнецки: выходили въ космосъ и у русского космонавта замерзли ноги въ американскомъ костюме. плюсъ къ этому, американцы сворачиваютъ научные программы на станции из-за шаттлов.

 

такие пироги. 

29/09/2005, 13:57

самое обидное, что сейчсъ уже не восстановить были ли американцы на Луне или нетъ. большинство опровержений контр-аргументовъ по ссылке zeef'а бредовы конечно же, равно какъ и сами контр-аргументы ничего не доказываютъ.

но что меня больше всего удивляетъ, такъ это реакция общественности. даже если американцы были на Луне, что это дало? по сравненеимъ съ полетомъ Гагарина, ровнымъ счетомъ ничего.

а полетъ на Марсъ сымитировать не удасться. ужъ слишкомъ много спутниковъ и телескоповъ навострятъ свои ушки. да и смысла въ этомъ уже нетъ. шестидесятые годы давно канули въ лету.

31/03/2006, 02:17

Ответ на от Где карта, Бил

RE: самое обидное, Добавлено Где карт..., Сентябрь 29, 2005
RE: " ...самое обидное, что сейчсъ уже не восстановить
были ли американцы на Луне или нетъ."

"... привезенный с Луны грунт обошелся американской казне дороже, чем тот, что был доставлен в Россию двумя автоматами.."
http://www.yoki.ru/kurs/20171-4/

Грунт то оказался схожий. Так что, Советские автоматы тоже не летали? Tоже подлог? Грунт с той же песочницы-муляжа у Американцев брали?
Самый прикол что за американцами на Луне следили все страны кроме СССР и Китая.

01/04/2006, 10:14

Ответ на от grep

схожий, спору нет. но где доказательства, что именно они его привезли, а не аппарат?

следить-то следили, но только высаживались они на обратной стороне Луны. а там ни фига не видно. и Хаббла тогда еще не было на орбите.

 

но я хотел высказать другое. смысла в высадке на Луну, даже если это и было правдой, не было никакого. последние тридцать лет это подтверждают. 

23/04/2006, 02:36

Ответ на от Где карта, Бил

"[i]смысла в высадке на Луну, даже если это и было правдой, не было никакого. последние тридцать лет это подтверждают.[/i]"

Да и хр-н с ним, со смыслом. Я туда всё равно полечу. Или другие.

24/04/2006, 13:57

Ответ на от RussoBalt

РуссоБалт, где деньги взять планируешь?

12/05/2006, 03:45

Ответ на от Где карта, Бил

Так тебе скажут, а ты там сам и заберёшь!

А почему бы самому зайцем не попробовать?

29/09/2005, 12:35

Василич...ты спятил брат...тут чуток ниже я давал ссылку...почитай на досуге...вот для таких как ты там всё-всё расжёвано...сглотнуть только вам осталось...

-----
Заранее всех предупреждаю-я циник, в классическом понимании этого слова,поэтому все свои претензии,засуньте себе в попу.

29/09/2005, 09:17

Гриффинъ утверждаетъ, что шаттлы были ошибочной стратегией и что надо вернуться(???) на Луну http://www.lenta.ru/news/2005/09/28/nasa/

 

лететь на Луну, конечно, нужно. не столько ради самой Луны, сколько ради другихъ планетъ. посмотримъ, кто туда раньше попадетъ на корабле нового поколения. туда еще и китайцы тоже собираются слетать ... вопчемъ летъ черезъ пять (или раньше?) будетъ полномасштабная гонка.

29/09/2005, 11:39

Ответ на от Где карта, Бил

А лучше всех у нас ракеты да балет,как пел Высоцкий...

Если честно- когда говорят про полеты на луну...я что то всегда вспоминаю первого человека...прошедшего по Луне..пардон- по Голливуду.Сколько по этому передач было- просто смех.А мы ведь верили тогда...блин..завидовали...

Интересно- а в какой киностудии будут снимать высадку на Марс ?

25/08/2005, 18:42

А где их мало? В американской TV  передаче принимала участие специалист по безопасности, сотрудница CIA  с именем помнится что-то вроде Svetlana Kovaleva. Интересно, кто она по национальным корням?

17/08/2005, 19:18

про  ученых исследовательских групп по разным совместным программам:

 

http://moscow.usembassy.gov/bilateral/section.php?record_id=nasa

 

Да ещё можно добавить и космонавтов которые прошли подготовку в NASA:

 

Official NASA Biographies of Cosmonauts prepared by the Astronaut Office of NASA
Johnson Space Center:

 

http://www.jsc.nasa.gov/Bios/cosmo.html

17/08/2005, 19:51

Ответ на от grep

вы это про нашихъ работающихъ въ НАСА? если да, то честное слово, не смешите ...

17/08/2005, 20:11

Ответ на от Где карта, Бил

наших в NASA...как собак нерезаных...
...совсем недавно знакомый вернулся из Хьюстона,так его там принимали за русака из NASA...

-----
Заранее всех предупреждаю-я циник, в классическом понимании этого слова,поэтому все свои претензии,засуньте себе в попу.

17/08/2005, 20:09

Ответ на от grep

---
Да ещё можно добавить и космонавтов которые прошли подготовку в NASA:
------------------------------------------------------------------------------------------------------

Не хочу чтобы смотрелось шапкозакидательством, но на самом деле это обратный процесс. Передача технологии длительных экспедиций.

17/08/2005, 15:19

grep,

-- сходите на сайтъ www.nasa.gov въ разделъ джобсъ и посмотрите требования. везде необходимо "US citizen". вы про какихъ российскихъ ученыхъ говорите?

-- недавно смотрелъ по CNN: въ штатахъ на космические программы выделялось 16.5 млрдъ $ въ год. наши 850 млн $. по полученнымъ результатамъ наши потратили деньги намного эффективней (если не сказать, что америкосы потратили свои зря). можно утверждать, что штаты потратили деньги не въ пустую, а въ технологии, но это не совсемъ то, ради чего выделялась такая гигинская сумма.

 

какъ правильно заметилъ Luft, гонка упомяналась въ прошломъ, но она есть и сейчасъ. просто ее характеръ поменялся. сегодняшняя гонка заключается въ томъ, кто быстрее создастъ дешевый полетъ въ космосъ. тотъ кто этого добьется получитъ сильный толчекъ. поэтому и появляются какъ грибы после дождя X-prize, Клиперъ, тросъ съ неба и прочие туда же.

15/08/2005, 22:23

Гонка, видимо, упоминалась в прошлом. "Энергия" использовала кислород-водородное топливо. Так что по отношению к Шатлу примерное равенство, может даже мы чище были.

15/08/2005, 23:01

Ответ на от Luft

...наши пользуют в основном жидкий кислород плюс керосин.
более подробно тут
http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm

-----
Заранее всех предупреждаю-я циник, в классическом понимании этого слова,поэтому все свои претензии,засуньте себе в попу.

16/08/2005, 19:36

Ответ на от Luft

"Энергия" использовала кислород-керосин на первой ступени из 4 многоразовых ракетных блоков:

 

http://www.kulch.spb.ru/Rus/energy_about.shtml

16/08/2005, 21:56

Ответ на от Luft

Учебный  полёт- не в  космос , но тоже - солидно ! 

Полёт  на сверхзвуковой  скорости - Авиация крылатых ракет .

Российскому президенту - Ура!... и наше одобрямс .

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6412390

 

Президент - испытатель

http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?s=10315&mid=6413226

 

......

15/08/2005, 19:51

Гонки особо не замечается:

- в НАСА работают Российские учёные, как на постоянной, так и по контрактам, так и договорам по обмену;
- в России на космические прoграммы выделяется несопоставимо меньше средств;
- наоборот, США, Канада, Великобритания вкладывают свои деньги в российские космические программы, осуществляют контрактные работы по физической охране и безопасности Российских ядерных исследовательских центров, также ракетного вооружения.

 

Вобще такое впечатление что  в Америке Росия стала всё более отдалённой и редкой темой внимания по части тревог, опасений, и всего того что можно отнести к гонкам.

Не зря в опросе подавляющее число американцев  отнесли Россию к числу своих друзей и союзников.

 (Другое дело, - вызывает тревогу Китай по многим аспектам. Tакже среди IT-специалистов - Индия, отнимая работы offshore по части программирования, и др. кoмпьютерным применениям.)

13/08/2005, 17:17

Luft: 

Дело не в статьях на которые он ссылается. Дело в расположении американского космодрома. Они капают в океан. Ну может Кубане от них достается. Странный был пост о экологичности американцев. Нового ничего не открою, и так всем известно, что американцы самая загрязняющая мир страна. И дело не в том где загрязняется. Дело в потреблении энерго ресурсов.

 

 у американцевъ комсодромовъ штукъ семь во Флориде, Калифорнии и Аляске. ракеты падаютъ въ океанъ и потомъ это все разносится по всему миру. это еще вопросъ, кто поступаетъ корректней мы или они. полностью поддерживаю Luft'а. возьмите хотя бы загрязнение среды автомобилями и вы увидите, что ущербъ отъ ракетъ о-маленькое. за последние 30 летъ средняя температура Европы поднялась на одинъ градусъ. если такъ будетъ продолжаться и дальше, то скоро (гораздо быстрее чемъ кажется) огромное количество видовъ вымретъ. существуетъ большое количество другихъ более выжныхъ проблемъ, чемъ эта.

 

поймите меня правильно, я не защищаю вредное топливо и уверенъ, что работа надъ его улучшениемъ и безвредностью ведется. но гонка есть гонка.

10/08/2005, 18:47

   В общем-то cпоры о чей-то на форуме осведомлённости,  как и вопрос “если вы хотите привознести американцевъ” бесполезны и не могут изменить тематику российских СМИ по поводу запуска ракет. Не столь уж важно каково наше с вами мнение на этот счёт (как и какого-то там Майка из "Chicago Times"), но несмотря на отсутствие единого мнения, всё же не стоит отмахиваться от документариев показываемых по ТВ России, включая интервью у ветеранов-работников космодромa, жителей посёлков вокруг космодрома, учёных, медиков. Выплаты жертвам за ущерб от ракетно-космической деятельности уже проводятся, и это уже факт, и люди требуют увеличения этих выплат.

 

   Кроме точки  зрения  какого-то Майка из "Chicago Times", меня также интересует что говорят Русские люди непосредственно имеющиe отношение к запуску ракет.

 

   С учётом всех пагубных факторов, жертв среди беззащитного населения может насчитываться больше чем среди космонавтов.
Вот это единственное что я пытаюсь здесь сказать.

 

 

 

   "Летит и капает ракета... Последствия неутешительные, можно сказать, пугающие. По наблюдениям ученых, озвученным на межрегиональной конференции, посвященной вопросам экологии, в тех местах, где отработанные ступени ракет падали в продолжении последних 40 лет, наличествует очевидная аномалия: на каждые 10 тысяч детей 352 случая врожденной инвалидности. "  http://www.eco-pravda.km.ru/zdor/rk3n4.htm

 

"Алтайские регионы требуют увеличить выплаты за ущерб от ракетно-космической деятельности… а также провести независимые комплексны исследования влияния пусков ракет с космодрома Байконур на здоровье населяющих эту территорию людей… Налицо - загрязнение районов падения высокотоксичными компонентами жидкого ракетного топлива. Это негативным образом сказывается на здоровье людей.  Однако Росавиакосмос не считает доказанным влияние ракетно-космической деятельности на состояние здоровья."  http://www.regnum.ru/news/490117.html

12/08/2005, 12:52

Ответ на от grep

уважаемый grep, разговоръ шелъ о сравнении русской и американской космическихъ отрасляхъ. вы же судите однобоко и въ качестве аргументовъ приводите газетные статьи.

12/08/2005, 13:32

Ответ на от Где карта, Бил

Дело не в статьях на которые он ссылается. Дело в расположении американского космодрома. Они капают в океан. Ну может Кубане от них достается. Странный был пост о экологичности американцев. Нового ничего не открою, и так всем известно, что американцы самая загрязняющая мир страна. И дело не в том где загрязняется. Дело в потреблении энерго ресурсов.