Реально ли в Бельгию?

Женитьба? Даст ли она средств для нормальных условий жизни, питания и жилища? Зачем такие напряги с пролезанием через чёрти что?

> трудоустроиться или свое дело начать Здесь даже повара…

Вот с этого и надо начинать. Язык, “чистые” документы, востребованная специальность или профессия с умением и желанием работать. И нормальная иммигрантская страна.

Это Вы, Шантал, верно про русских женщин. Хрен потопишь нас :)))
А самодостаточной "феминистке" (тоже словечко еще то) вряд ли тот товарищ понадобится. У него, вообще, губа не дура: и самодостаточную, и с документами, и милую, и зарабатывающую ("не содержанку", то есть). А сам-то что предложить может?

Бельгийки ему, ясен пень, почему не нравятся: они к партнерам требования предъявляют, гадюки этакие.

**********************
I took an IQ test... it came back negative

Sibriel писала: Всякое бывает - мужья бросают, средства про.. ну, в общем, сгорают, и так далее. Что тогда такая "домоседка" делать будет?
Вообще-то, это тоже можно отнести к крайности? Хотя, вполне реальная ситуация. Только мужья, случается, бросают и карьеристок, и клуш, и умниц, средства проматывают, вляпываются по самые уши в непристойные истории. От этого, к сожалению, никто не застрахован. Но наши женщины русские, когда « петух клюнет », способны на такие подвиги, о-го-го! А Вы, sibriel, почитайте соседнюю темку, ага, там уже делят « шкуру еще неубитого медведя ». В этом и заключается их главное отличие от бельгиек, которые только и знают, что впадать в депрессию, сопли размазывать, да волосы на голове рвать. А наши женщинки, просто умнички все. Найдут выход из любой запутанной ситуации, даже в том случае, если она пишет слово « адвокат » c 4-мя буквами « А ». Молодцы, так держать!

P.S. Однако,от темы мы ушли далеко. Вопрос в другом, а нужен ли самодостаточной феминистке тот человек, с которым Marisha вступила в дискуссию? Зачем « козе » баян на шею?

-Как вы стали миллионером?

-Нашел грязный помидор, помыл, продал за доллар.

-А потом?

-Купил на доллар 2 грязных помидора, помыл, продал за 2 доллара.

-А, понятно, потом купили 4 помидора и т.д.?

-Нет, потом женился на дочери миллионера.

(Это я про карьеру )

Мне кажется, что причина спора кроется в слове "карьера". Тут наверное каждый подразумевает свое :)
Кто-то ради карьеры готов на все, даже пожертвовав личным и семейным временем. А кто-то просто работает, хорошо делает свое дело и у него само собой все строится. И то и другое можно назвать карьерой.

Мое мнение - работу бросать надолго ни в коем случае нельзя. Во-первых, если и раньше ты работала на интересной для тебя работе, через полгода-год где-то после рождения ребенка возникнет потребность в возвращении, т.к. это все таки именно то, что связывает тебя с внешним миром. Во-вторых, ты продолжаешь быть интересным человеком, который в курсе современных событий, а не зациклен на проблемах ребенка.

Bednyi Leo byl zabit do smerti materinskimi instinktami i stremleniyami k postroeniyu cariery......

Шантал, ну, так и я - за серединку. За совмещение, так сказать. К тому же, способность женщины заработать деньги - это забота и о ее ребенке тоже. Довольно безответственно полагаться только на способность мужа обеспечить семью. Всякое бывает - мужья бросают, средства про.. ну, в общем, сгорают, и так далее. Что тогда такая "домоседка" делать будет? Посадит себя и ребенка на пособие и будет кормить и одевать его неизвестно во что.

**********************
I took an IQ test... it came back negative

Да нет, я скорее за "золотую серединку", т.е. дом, работа, дети, деньги, но в разумных количествах. Мой основной принцип: "Богат не тот у кого много (денег, домов, мужиков, и т.д., кому что?), а тот, кому хватает.

Chantal, а почему обязательно крайности? Либо карьера либо дети, так что ли? У меня в Люксембурге была начальница - законченная карьеристка, красавица и хозяйка собственного бизнеса - с тремя (!) детьми и мужем. Причем, прекрасными детьми, смею заметить. Значит, можно совмещать, правда?

Я просто против, когда тети вроде Мариши, пишущие "адвАкат" начинают свои наезды на работающих мам. Что толку от сидения такой тети с ребенком? Чему она его научит? Уж лучше пойти пару языков выучить (включая русский), а ребенка оставить с няней.

К тому же, я не оспариваю свободу выбора: не всем дано совмещать эти вещи. Просто Мариша уж очень категорично, менторским, я бы сказала, тоном заявляет, что женщина ДОЛЖНА сидеть с ребенком до трех лет. Кто это правило выдумал? Мариша? Вряд ли это - авторитетное мнение.

**********************
I took an IQ test... it came back negative

Карьера, деньги и семья - вещи вполне совместимые, и даже очень друг друга дополняющие. :)))
**********************
I took an IQ test... it came back negative

Ладно, если о « клушах » ляпает дэвушка, которая советует аргентинский « биф » с макаронами...понять можно, если учесть, что природа не настолько щедра, чтоб наделять и умом, и красотой всех и каждого. Но Вы, Sibriel, ведь должны понимать, что быть матерью троих детей (к примеру?), либо « карьеристкой », это-добровольный выбор каждой в отдельности женщины.  К счастью, я не страдаю тяжелой формой верхоглядства, так что вполне могу общаться просто с человеком, будь она « домашней клушкой », либо женой бельжика, чеченца или татарина, а может и « карьеристка », ну и что, собственно, это меняет? Упадёт "корона" с головы? Ума убавится? А Вы никогда не слышали о том, что брак целеустремленной женщины иногда распадается именно из-за ее успеха в построении личной карьеры? Не хватает времени на семью, детей, а второй половине, это « не в нос »...развод. А тот фактор, что свою карьеру частенько приходится делать в обществе, созданном мужчинами и для мужчин, разве не играет роль? Нужно уметь показывать зубы и быть настоящей пантерой, чтоб эти « львы бизнеса » тебя не сожрали с потрохами. Неужели каждая женщина на это способна? Во-первых, нет, таких буквально на пальцах можно пересчитать ; во-вторых, а оно ей нужно? Рожденный ползать имеет очень мало шансов когда-нибудь взлететь. Моё личное мнение, что разумнее быть хорошей матерью и женой, чем абы-какой карьеристкой. А смотреть на кого-то высокомерно, только потому, что она кормит своего ребенка грудью и не работает 3, 10, всю жизнь, по-моему просто глупо?!

женщина может родить здорового ребенка в определенный период жизни, примерно 23-33 года.

Бред сивой кобылы. Извините, Мариша.

Либо ребенок будет на искусственном вскармливании и будет больной с какими нибудь отклонениями.

По-моему, чересчур категоричное заявление. Грудное молоко, конечно, более полезно, но отклонения и болезни - это совершенно необязательный результат искусственного вскармливания.

Все мои подруги с маленькими детьми до трех лет сидят дома и не работают. Ребенок примерно до трех лет нуждается в матери ежесуточно.

То что Ваши подруги сидят - это не аргумент. А мои - не сидят. Видимо, потому, что с клушами я не общаюсь. И дальше что? Посидев 3 (!!!) года дома с ребенком вы сможете на карьере поставить жирный крест. И кому это будет нужно? Ребенку? Вряд ли.

**********************
I took an IQ test... it came back negative

Как массовое движение имеется в виду?

Как идея, наукa, - c Европы: Mary Wortley Montagu, Middleberg, Danemark, 1785.

Просто способ в разговор вклиниться...

А вообще да, правильно подметили. Узбекской.