В Бельгии скоро тоже выборы?

Добавлено Vova, Декабрь 3, 2007 - 15:35

А вот мне интересно, когда же вы все работаете?
Работающим людям некогда сидеть по форумам!

Ильич, да вы шутите??? Зачем работать-то? Коль мне такое дивное пособие плотют то и работать мне не надо!

А можить у меня работа такая, читать ваши писанины и стучать куда нада. И можить плотют мне за эта больше, чем за вам за вашу горбатую спину.

... но только без пролетарской ненависти ...

Слушайте, Глебов, пора бы учиться хотя бы со словарём читать на языке большенства.

http://www.knack.be/belga/politiek/crisis--open-vld-gekant-tegen-noodregering/s…

Всё до смешного наоборот.

... но только без пролетарской ненависти ...

Ну вот мы и пришли с вами к аргументированной беседе.
Разделение - это радикальная мера, которая рассматирвается любыми серьёзными силами крайне гепотетически.

А вот уполовинивание доходов моего личного соседа - это именно камень преткновения для валлов.

Дело в том, что вопросы трудоустройства, безработных пособий и санкций в случае отказа выхода на работу - это пока что федеральная материя. И это один из вопросов дефедерализации. Фламандцы хотят деференцировать выплаты по безработице, хотят ужесточить санкции тем, кто не хочет работать, и поднять пособия тем, кто в этом действительно нужданется, но валлы хотять повысить и не хотять понижать. Вот Фландрия и просит дефедерализовать, чтобы каждый регион сам решал, как вести политику по безработице и как с ней бороться. И делать это из собсвенных бюджетов. А валлы и менять ничего не хотят и фламандцам не желают давать ничего менять.
И вопрос повышения детских пособий Фландрия хочет дефедерализовать и платить своим гражданам столько, сколько считает нужным. Примерно вдвое больше, чем сейсас. И ещё масса социальных выплат, на которые Фландрия желает тратить собственные деньги.

Валлы ничего не желают менять. Их такая халява устраевает. И Фландрия долго это хавала. Но боюсь, что больше не будет.
То, что позапрошлая формация заняла более 100 дней уже было предпосылкой. Но валлы не сочли нужным почесаться. А теперь уже поздно. Сами чесаться не хотят, так я думаю, их почешут.

Ещё раз говрю, я не за разделение Бельгии, но коль уж до этого дойдёт серьёзный разговор - поддержу.

А то, что Фламс Беланг валлам удобно делать козлом отпущения - давно известно. Но странно, вышеуказанные мной пункты не из программы Фламс Беланга, а из программ партий, которые валлы сами считают демократическими.

... но только без пролетарской ненависти ...

Только вот не надо петь о том, что Фландрия тольк с Брюсселя и живёт.
Это как раз аргумент валлонской пропаганды.
Враки всё это. Фландрия живёт со своей экономики.
И во Фландрии можно придумать достаточно налоговых стимулов для того, чтобы ценные работники работали не в Брюсселе, а в Антверпене.
Другое дело, что все европейские нахлебники живут в Брюсселе - это да. Но вот брюссельское ОСМВ самое задыхающееся. Не от того ли, что все европейские институты там распологаются? Нет, я думаю от того, что весь маргинальный сброд любит в Брюсселе гнездиться.
Вот весело будет Брюсселю всё это болото кормить из собсвенного кармана.

Ну как вы не можете понять, это только Валлония в Брюсселе кормушку видит. Потому что кроме как в Брюсселе работать негде. А вот фламандцы в Брюсселе видят скорее помойку, чем кормушку.
Ни работать, ни тем более жить в Брюсселе фламандци не особо спешат. Именно поэтому найти голландско-говорящий персонал для федеральный министерств в Брюсселе - агромная проблема. Ну не желаю фламандцы работать в Брюсселе. Так и чего же там в этом Брюсселе Фландрии терять, я вас спрашиваю?

А вот лично мой кошелёк несговорчивость валлов затрагивает оч даже. Если фламандцы смогут провести желаемую дефедерализацию некоторых федеральных материй, то я лично буду получать больше детских денег, я лично буду получать бОльшую компенсацию медицинских расходов, я лично буду получать большую компенсацию продлёнки, мой сосед, сидящий уже третий год на пособии по безработице получит уполовинивание доходов и наконец-то пойдёт работать, тогда может быть у него будет желание по ночам спать, а не музыку слушать.
Я могу продолжать этот список ещё давнольно долго. Это именно все те материи, которы Фландрия хочет дефедерализировать и самостоятельно регулировать выплаты для своих граждан.

... но только без пролетарской ненависти ...

Согласна. Но по этому признаку никто делить и не собирается.
Собираются делить именно по принципу "язык, культура, политинка". Ну ещё пожалуй интересы в плане экономического развития.
По языку уже давно разделили. На то есть языковая граница.
Культурой пусть ЮНЕСКО занимется. Политики вот дерутся на чайных ложках.
А вот интересы в плане экономического равзития - это уже серьёзно. Север хочте развиваться и согласен за это платить. А вот юг сам развиваться не желает, и другим развиваться не даёт и себя развивать не позволяет.
Север говорит, давайте мы будем развиваться. И вы будете развиваться. Но коль мы платим за это ваше развитие, то развиваться будем по нашим нотам. А юг говорит не-а. Мы не хотим развиваться. И вообще, не лезьте в наши суверенные дела. ОК, говорит север, не будем. Но тогда дайте нам больше самостоятельности, чтобы мы хоть себя могли развивать. Не-а, говорит юг, тогда нам жрать нечего будет. Ну тогда, говорит север, мы не сможем развиваться сами, и вам всё равно нечего будет есть, потому что чтобы было много, нам надо развиваться. Фиг вам, говорит юг.
И что, скажите мне на милость, остаётся предпринимать северу?

Летерме в пятницу вечером вынес на обсуждение всех политических партнёров ультиматум из 3 пунктов. Вопросы простые, как батон за 16 копеек.
Причём если все партнёры ответили бы "да", "да, но..." либо "нет, но в случае если ..., то возможно", то можно было бы дальше говорить. И все, в принципе согласились в всеме тремя условиями. Кроме этой дуры.
Ну и кто, скажите мне, воду варит?

... но только без пролетарской ненависти ...

Да нет, Глебов, мне эти безправительственные деньки оч даже на руку. Это в том числе послужило причиной тому, что безмумажную систему коссвенного налогообложения ввоза-вывоза отложили ещё на два месяца!
Рада как слон! Хотя практически вся Европа уже давно перешла на эту систему, а вот Бельгия всё никак не родит.
Индусов не хватает, чтобы довести софт до ума. Из дюжены предприятий, которые поставляют софт для этой системы, всего два (!) пропускают доки безошибочно.
Осталные - пока летают.

Так что я очень рада этой "безотцовщине".

... но только без пролетарской ненависти ...

Много уважаемый, а ну это вы скорее под воздейсвтием пропаганды.
Да, некоторый доход Фландрия получает за счёт налогообложения тех фламандцев, которые работают в Брюсселе. Но а что изменится, если Брюссель отделиться? С одной стороны Брюссель лишится собственного аэропорта, с другой стороны, те фламандцы, которые работают в Брюсселе, будут продолжать исправно платить налоги во Фландрии.
Что там ещё у вас за аргументы? Ах да, большенство фламандских предприятий имеют филиалы в Валонии, трудоустраивая тех, кто трудоустраивается с трудом. И если мы их отделим, то нам будет всё равно, в какой загранице сторить филиалы. И судя по тому, что валлы работники никакие, то скорее всего, эти филиалы переползут в Польшу. Кто из-за этого потеряет?
Так что отделяться. И пусть они свою Мильке имеют все вместе. Меня этот придурковатый средневековый французский водевиль уже закумарил.

Кстати, фламандцы имущество не делят. Это ещё раз доказывает, что вы поддались пропаганде.
Фламандцы добиваются реорганизации государства в разделе "распределение полномочий". Точнее - перемещение этих полномочий с федерального уровня на региональный. Как это уже произошло с образованием, здравоохранением. Кстати, последствия разделения образования обсуждали тут недавно в соседней теме. Во Фландрии столько приличных школ, что люди не давятся в очереди, чтобы туда записаться. А вот в Валонии их так мало, что это может стоит поста министру образования.
Со здравоохранением такая же петрушка.
И вот сейчас фламандцы хотят ещё больше автономии. Исключительно на тему "мы хотим сами решать, куда потратим заработанное". Вы считаете это неправильно?
Да, государственные вопросы, типа ГБ, армии безусловно должны остаться в федеральном ведении. А вот эконоическое развитие и направление инвистиций, я так думаю, личное дело регионов. Если мы хотим потратить наши деньги на более экологическое производство, на стимуляцию специализированного проф.обучения работников, на доплаты матерям, которые хотят проводит больше времени дома, то почему мы должны испрашать разрешения на это у неработающего юга, которому на эти деньги кушать надо купить?
В Хенегауе всё европейское сообщество уже лет 20 вкладывает деньги, а воз и ныне там. Ничего кроме склок, бюрократии и казнокрадства в Шарлеруа это не приносит.

Кстати, я пропаганте поддаюсь с трудом. Мы французские новости смотрим и русские.
Мне вчера был намного интереснее поглядеть, как Путин на глазах у изумлённой публики в супругой зашёл в Ёлки-Палки пообедать, вежливо спросив, есть ли у них места...

... но только без пролетарской ненависти ...

Добавлено Артёмка, Декабрь 2, 2007 - 21:54

Б-Х-В надо было разделить уже три года назад.

...а почему тогда не разделили? Не потому ли,что у власти VLD были? Зачем "членам" этой партии было свою репутацию портить? А теперь,а что теперь...теперь можно и попытаться,глядишь сломается бедолага Иф и вообще откажется от всего.Вот тогда наступит время VLD.

Батенька, учите мат.часть. Несчастные ВЛДшники изо всех сил просто потели, шоб разделить. Но вот наши упёрные южные "сокамерники" ну никак не желают. Уже решение суда было, что надо. А вот они не желают и всё тут.
А теперь требуют, типа мы подумаем, согласиться или нет, но только в том случае, если Фландрия согласиться часть своих территрий отдать Брюсселю. С какого это перепугу простите?
Про Б-Х-В есть решение суда!!! Это не дурь фламандцев.
А вот про всё остальное это дурь валлов.
Один тот факт, что эта ... Мильке просто говорит нет, не предлагая ничего вместо отвергнутого, говорит о том, какая она дура.
И в одном Глебов прав, что если БЫ были новые выборы, то эту ... даже в список бы не включили. Может тогда люди при памяти дорвались бы наконец-то до власти.

Уже заманали, чесслово.

Если будет референдум за отделение - первая побегу голосовать, шоб этих нахлебников отправить в независимое плавание.

» ... но только без пролетарской ненависти ...

Глебов, ещё раз, для особо понятливых. Чтобы были выборы, и чтобы они были лигитимны, надо чтобы Б-Х-В разделили. А придурки франкофоны всё ещё доказывают, что они верблюды.
Б-Х-В надо было разделить уже три года назад. Но ведь они же умнее всех.
Так что не думаю, что выборы будут.

... но только без пролетарской ненависти ...