получения вида на жительство во фламандской коммуне

А так как все они влегкую говорят на 3-4 языках, то вот эта фламандская "несгибаемость", читай просто глупое упрямство, и вызывает раздражение. Как дети малые чесслово.

Почему упрямство? Что заставляет этих людей учить по 4-5 языков?

Изучение чужого языка - это труд и не всегда удовольствие.имхо
Если им надо с французами общаться на французском, с англичанами на английском, с немцами на немецком они это сделают без проблем. Если же это нужно последним - это их проблемы, пускай изучают или берут переводчика.

У меня был курс, по выходным, на базе лёвенского уни.
Так там никто не желал говорить со мной по- немецки, якобы они меня сцуки не понимали:)))
Хотя их шефиня и администратор, заинтересованная в клиентах и оплате за учёбу, чесала по- немецки без акцента и плевать им было, что у меня это уже 5-й язык по счёту и необходимости, тебе надо - учи.:)

zam0th, а чем отличается "здесь говорят только на фламандском" от "пожалуйста не выясняйте отношения здесь"?

Если б фламандские чиновники, как чиновники российских ЖЭКов, никаким больше языком кроме родного не владели, было б понятно и не обидно. А так как все они влегкую говорят на 3-4 языках, то вот эта фламандская "несгибаемость", читай просто глупое упрямство, и вызывает раздражение. Как дети малые чесслово.

А вот интересно, как повел бы себя фламандский чиновник, скажем, в лондонском ресторане ? Потребовал бы меню на фламандском, или все же примирился бы с ненавистным английским ? Ах, да - пришел бы с переводчиком...

В лондонском ресторане говорил бы он на хорошем английском. Во Франции на французском.

Вернувшись в Бельгию, во фламандском банке с крутыми клиентами на любом языке, вплоть до русского с переводчиком.:)

А вот в социальных службах Фландрии, только, на фламандском, кому нужно тот поймёт:)) .

А почему нет, французы, даже, продавая билеты возле Э́йфелевой башни, не станут с тобой говорить ни на каком, кроме французского. Пересекая район Валлонии ни одна задница не напряжётся , чтоб ответить тебе на языках пограничных регионов ( нидер., немецкого).

Фламандец, также, всех имел ввиду, кому нужно тот поймёт.

А то, что чиновникам ничего не нужно - дык, это во всем мире так, на то они и чиновники. By definition.

Мы когда в Дании брачевались, то все происходило, естессно, на английском. И общение с чиновниками и собственно само бракосочетание чиновниками же и зафиксированное. Правда, спич был какой-то, мягко говоря, не стандартный, но это только добавило местного колорита :)

Так что учите язык!

Кать, вот ты сейчас споришь нащет турецкой тети-это пример не показательный, ее на место поставили правильно, но разговор не об этом. Турецкая тетя и приехавший работать-это не одно и тоже. Понимаешь-этого человека Бельгия ПРИГЛАСИЛА. Пригласила не на праздную жизнь-на работу-значит ЕЙ это надо. Значит он в чем-то специалист и очень нужен этой стране. Эти вещи надо различать.

Я тоже могу привести пример-один франкофон не понял одного фламандца и случилась жуткая катастрофа с жертвами-оба бельгийцы и работали они на железной дороге. Два поезда столткнулись влобовую.

Слушай, а на кой хрен на медицинском факультете 1 курс проходят на английском. Зачем он 300 лет упал, не подскажешь? Есть нидерландский язык и баста. Ан нет-врачи учутса всю жизнь, ну тама хирурги и вся\кие узкие специалисты,потому что в научном мире принято мотыляться по симпозиумам и конференциям, ну там, новые технологии, новые достижения и прочее-не каком языке все это? Угадай с трех раз, будь ласка!

И ВБР прав насчет меню.

Уфф, у меня прям отлегло, Сибби! :)))

Калико, трындение - это наше ффсё! :))))))))))
И без него мы - никудаваще ;)
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

Ну ладно вредничать-то! Мало того, что понаехали, так еще и потрындеть не дают! Во народ пошел, ну ваще!!! :))))

Нет бы сидеть в своих англиях и не трындеть! :)))

:)))))))))))))))))))))) ... ага, или в америках-фигериках :)))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

Но вот представьте ситуацию: приезжает английский экспат (вроде меня :))))), работать.. неизвестно еще, надолго ли останется.

...ворчливо.... Понаехали тут, панимаишь, экспаты-шмекспаты всякие! А Бельгия - она не резиновая! Не резиновая, понимаете! А они все едуть и едуть... Едуть и едуть... Нет бы сидеть в своих англиях и не трындеть! :)))

и при этом пюлюют на основной принцип интеграции.

А зачем интегрироваться человеку, который в стране проживает временно?

Пример с испанским и турецким некорректен, потому что Бельгия - центр Евросоюза, а английский - язык международного общения.

Когда я поехал в свою первую командировку в Швецию, я был удивлен тем, что практически все шведы говорят но-английски, и не просто говорят, а очень прилично говорят, а для шведов с высшим образованием знание двух-трех европейских языков - просто норма. Объясняли они сей факт очень просто - понимаешь, мы находимся на окраине Европы, для нас важно общаться, для этого надо знать языки...И все в таком же духе.
А то, что чиновникам ничего не нужно - дык, это во всем мире так, на то они и чиновники. By definition.

А вот интересно, как повел бы себя фламандский чиновник, скажем, в лондонском ресторане ? Потребовал бы меню на фламандском, или все же примирился бы с ненавистным английским ? Ах, да - пришел бы с переводчиком...

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

тяКа, ну я понимаю, уважение к стране и теде и тепе... Но вот представьте ситуацию: приезжает английский экспат (вроде меня :))))), работать.. неизвестно еще, надолго ли останется. Регистрироваться нужно, по идее, сразу. И че ему/ей делать? Чтобы выучить французский на уровне общения в коммуне, не один месяц потребуется. И ладно еще, они в роли просителей бы выступали... так нет - пришли за тем, что им положено, кстати. :))

А про ЖЭК - это правда. Ну и что в этом хорошего? В России до сих пор и в аэрокассах "посылают", и хамят... Это ж не пример для подражания. А английский, как ни крути, на данное время - язык международный. И таковым останется, пока китайский его место не займет :))))
**********************
Gambling is a tax on those who don't know math.

вообще-то мне казалось, что чиновники для нас , а не мы для чиновников. С такой "чудненькой" позицией эту страну ожидает плохой, но заслуженный финал.Упрямство-первый признак глупости.

завтра Бельгия докОтитса до того, что и к врачу в случае чего-нельзя обратиться-сначала выучить местный язык-даже если человек здесь в командировке-а потом только экстренная помощь.

Да, надо Бельгии разваливаться и запрещать в каждой стране иностранные языки и международное общение.

Совершенно правильно поступают в коммуне.
Вы обращаетесь - значит это вам надо. Вот и обзаботьтесь, чтобы вас поняли. Возьмите с собой переводчика, заплатите ему и будет вам щасте.

Вопрос тут в последовательности.
Если вас примут на английском, то почему того вот турка не хотят (сцуки) принять по-турецки? А почему вот этого вот испаноговорящего, не принимают по-испански? Ведь испанский - это истинно язык международгого общения. На нём говорят болше людей, чем на английском. И где конец у этой истории, я вас спрашиваю? Нанимать целый штат переводчиков, чтобы угодить всем?
Мы будем принимать всех на своём языке. А коль вам надо чтобы мы вас поняли (а надо это именно вам - в случае нарушений за попу возьмут вас), то озаботьтесь оплатой услуго переводчика. Ну или учите язык. Вам он не нужен? Ну значит у вас ДОЛЖНЫ быть деньги на перводчика.

Успехов.

... но только без пролетарской ненависти ...

Мы сходили вместе-принимавшая нас молодая дама абсолютно безапелляционно заявила, что коммуна фламандская и ни каком другом языке, кроме фламандского она говорить не будет. Говорите-принимаю-не говорите-до-свиданья. Даже я, видавшая здесь более, чем достаточно придуростей (Ирина Ермак-если вы слобнервная-вы не читайте, пожалуйста, а прокрутите колесико) потеряла на минуту дар речи, потому что даже не сразу поверила автору, который сказал, что в Бельгии с ним отказались говорить по-английски-в стране, как никакой другой английский-язык международного общения. Я бы еще поняла, если бы он попал в глубокую Фландрию,в деревню, где иностранцев даже по телевизору не видели, не то, что живьем.

Ну, хорошо, беженцы у них ассоциирутся с дармоедами, которые приехали сладко спать, вкусно есть, но как быть, если человек приехал работать и платить налоги, снимать квартиру (бельгийскую), жить и тратить деньги в Бельгии и приносить ей пользу. А если завтра приедет, например, единственный специалист в какой-то области, космонавт, к примеру, и поселится там-с ним тоже так будут разговарить-типа, пошел ты со своим английским. Это не смешно, товарищи, а очень и очень печально....

[b]Мне вообще не понятна логика этого закона, как, работая в отеле по ИНОСТАНЦАМ(с вновь прибывшими и уже живущими)они могут спрашивать обязательное знание местного языка у этих иностранцев?[/b]

Ага, особенно, учитывая, что Бельгия все-таки центр Евросоюза. Вот эта неприкрытая нелюбовь к "понаехавшим" была очень большим фактором, когда мы приняли решение уехать из Бельгии. Смириться, увы, не вышло.

Мне вообще не понятна логика этого закона, как, работая в отеле по ИНОСТАНЦАМ(с вновь прибывшими и уже живущими)они могут спрашивать обязательное знание местного языка у этих иностранцев?
В полне логично, что вновь прибывшие "ни бе ни ме" ни по одному из месных языков и не у всех есть деньги на своего личного переводчика!
Я поражаюсь не логичностью и не человечностью этих "законов".Абсурд!
Это тоже самое если в русском посольстве в Бельгии всех просящих визу в Россию просили бы разговаривать только на русском языке и ни на каком другом!:)))

http://www.climatecrisis.net/

Для zam0th...Мы в течении 3-х лет переодически наведываемся в коммуну т.к. живем в Завентеме, именно в отдел иностранцев и могу вас заверить, что все эти 3 года с нами говорят исключительно на англ.языке.

www.brusselki.com