Приглашаем на работу $ модераторов сайта на всех языках мира: заполнить Анкету

erl

12/12/2008, 11:25

О валах и фламингах

Господа форумчане, эта тема уже склонялась на разные лады. Однако уж очень хочется высказаться.

Живу в Бельгии уже четвертый год в Антверпене. Приехал как высококвалифицированный специалист во фламандскую компанию. Коллектив по большей части был фламандский + несколько инстранных сотрудников. Язык я выучил достаточно быстро. В общем общение на работе у меня были в основном фламандское. Телевизор токмо по фламандски и смотрел. Так вот жил себе, работал, во всем фламингов поддерживал, типа валы лентяи, недерландский учить не хотят и всю эту лабуду которую фламинги про валов рассказывают я тоже всем пересказывал… Хотя с живыми валами за небольшим исключением практически не общался...

И словно в насмешку сам себе устроился я несколько месяцев назад в большую компанию в Брюсселе. Около 35 % сотрудников валы. Причем в моей команде почти все валы, включая босса... Полное изменение всех моих представлений.

1. Первое, на счет лентяи – чушь полная, работают так же как и фламинги.

2. Второе на счет языков – тут конечно фламинги лучше, врать не будем, однакоже не так мало валов которые не плохо по нидерландски и по английски говорят. Мой босс в частности, если выбирать между англ и нид предпочитает говорить по нидерл.

А вот на счет открытости и простоты в общении тут валы фламингам 100 очков форы могут дать. ... По моему с валами гораздо проще...

Комментарии (74)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Немец

13/12/2008, 11:39

...

Calico_Cat

12/12/2008, 18:51

Сам я валонец.

У меня почему-то стойкое ощущение, что сам Вы все-таки, скорее, русский :D. Ну или СССРский, на худой конец :D

1 reply

guzelya

14/12/2008, 20:50

А я вот во многом согласна с автором топика, сама живу во Фландрии 8 лет, на нидерл. говорю очень даже ничего, но естественно с акцентом. Так вот я поняла здесь очень важную вещь, хоть ты как, не разговаривай на их языке, все равно смотрят волком и все эти разговоры про ассимиляцию и знание языка, просто дешевые слова. Как были они в основной массе рассистами такими же и помрут.Все равно не оценят ни усилий, ни желания нашего ассимил-ся. Вопрос, а зачем, тогда все эти усилия? Я даже начала понимать всех этих марроканцев итд.Некоторые уже в 3-м поколении здесь и говорят прекрасно на 2-х языках, а они все равно остаются инностранцами . Вот поэтому все эти мар-цы итд. так себя здесь и ведут.( как мне кажется).

А вот по работе сейчас часто бываю в Брюсселе, и о валлонцах полностью изменила свое мнение в лучшую сторону, мне с ними намного легче найти общий язык. Так чтаа, вот такая вот си ля ви.

Vova

12/12/2008, 18:37

О, очередная разборка между фландрией и валонью.

Но сколько можно. Политики это все нагнетают. Сам я валонец. И обычные жители фландрии и валони ну ни каких междусобой барьеров не чувствуют. Знание языков это уже совсем другое.

По работе приходится сталкиваться с людьми совершенно не знающими французкого и что??? Нормально находим общий язык без акцентов кто фла а кто вал Все зависит от человека! Да, в фирме которой работаю, все официальные бумаги на нидерландском, ( которого я совершенно не знаю) но проблем у меня и руководства в этом ну ни каких не возникает.

Ваш Ильич

http://www.pc-vladimir.be

Calico_Cat

12/12/2008, 17:30

Я жила в глухой деревне в районе Аалста. Периодически попадались граждане, которые вообще ни бэ ни мэ, кроме как по-фламандски. В нашем сельпо, например, была такая продавщица. Причем, ее брат, там же работавший, довольно сносно говорил на инглише. В комунне таких сотрудников было не много, но они были.

На колхозников пару раз натыкались совсем не говоривших на английском. Один раз увидели мужика, который пахал на лошади, так удивились и так красиво это было, что хотели ему комплимент отвесить, а он не понимает :)))

На работе было полно рабочих, не говоривших по-английски. Придешь в цех с ценными указаниями и.... заааатоооор... Нужно звать кого-то из техперсонала.

mari makeeva

12/12/2008, 17:16

а в Лимбурге местные девчёнки, знающие 4 языка, в прачечной работают.
или обьявление в Синт-Тройдене: "ищем продавщицу со знанием НЛ, ФР, ЕН, Нем.
весело. у нас министры иностранных дел столько языков не знают.

anna55555

12/12/2008, 17:03

А мы с Calico_Cat жили в нескольких км друг от друга, но гементе, возможно, были и различными.

Я начала с французского, в первую очередь, потому что возможность разговаривать по-английски практически везде, от администрации до продавца картошки на маркете, меня, откровенно говоря, демотивировала. Единственное исключение- VDAB.

1 reply

Немец

12/12/2008, 17:23

В Брюсселе,к примеру,кроме меня,почти везде и все говорят по-английски без проблем-и валлоны,и фламандцы(от любой администрации до самого задрипанного магазинчика).Фламандцы с удовольствием переходят на инглиш,потом уже неохотно на французский.Индопакистанцы плюс Тибет,Непал прекрасно обходятся английским и хинди.Арабы-на французском,английском,арабском,многие,сейчас уже стал замечать,ещё и на фламиш.В Валлонии,где часто бывал раньше,любой более-менее образованный житель порывался заговорить по-английски со мной,потом на ломаном немецком(тогда ещё французский я не знал).А в любом даже среднем магазине в Брюсселе-английский обычное дело(плюс к недерландс и франс.,а более старшее поколение ещё и немецкий).

Что-что,но языки в Брюсселе знают представители и фламандцев,и валлонцев.Другое дело,не все любят говорить не на своём(особенно,фламандцы)

mari makeeva

12/12/2008, 16:51

как известно окружение определяет сознание.
я работаю в отделе, где все, кроме меня, говорят минимум на 4 языках. две женщины изучают арабский. им по приколу ездить в путешествие и вовсю порадоваться там жизни, общаясь с местными. только не надо думать, что они наивные гражданки. они, как два крокодила, если надо и голову откусят.

erl

12/12/2008, 16:27

Антверпене и в окрестностях процентов 10 может быть и знают немного французский и столько же английский

мы наверно в разнах Антверпенах живем... я превый год, пока по нидерландски не начал говорить, только по английски и общался. Так мне за это время всего человека 3-4 попались, которые по английски не говорили.

berlingoSS

12/12/2008, 15:46

Calico_Cat

Правда? Ну я из Антверпенского districta,если честно,то пока таких ни в Антверпене,ни в близлежащих деревнях не встречала.
Поэтому могу сказать это только из своего опыта.

1 reply

сантех

12/12/2008, 15:58

По моему личному мнению в Антверпене и в окрестностях процентов 10 может быть и знают немного французский и столько же английский. Редкое исключение, чтобы отлично какой нибудь другой язык ,кроме нидерландского. Я уж молчу про направление к побережью. Или мне люди такие попадались? www.bukinist.be

Calico_Cat

12/12/2008, 15:40

Во фламандской зоне и простые люди знают английский и французский,а те не знают и не хотят знать.

Не знаю, что это за фламандская зона, где все простые люди знают английский и французский. В пору моего обитания во фламандской деревне много раз натыкалась на фламандцев, которые окромя своего диалекта фламандского вообще ни на чем не говорили.

Особенно радовали такие экземпляры в комунне. Вот уж воистину пестня.

kipling

12/12/2008, 15:24

Вот-вот, а валлонцы о фламандцах ничего плохого не говорят.

вы за всех отвечаете? Я слышала, что валлонцы называют фламандцев "расистами". А насчет "проще" по работе-все хороши и те и те, ни за кого не ручаюсь.

erl

12/12/2008, 12:37

to Сэм Лаури

может их всё-таки лучше называть валлонами и фламандцами, а, русак?

Уж если вы хотели меня поправить, то наверно, следовало бы назвать меня русом а не русаком? Хотя я вроде своей национальности не упоминал...

...а назвал я их так потому, что они себя сами именно так называют, и потому что многие русскоязычные живущие в бельгии их именно так и называют. Впрочем если это кого-то напрягает пожалуста - фламандцы и валлоны.

berlingoSS

12/12/2008, 12:00

А вообще-то я согласна,франкоязычные тоже знают по несколько языков,в фирме,где я работаю,тоже так,НО! Во фламандской зоне и простые люди знают английский и французский,а те не знают и не хотят знать.

Если только душевнее :)

1 reply

Nadia

12/12/2008, 13:18

Да все они хороши. Я часто сталкивалась с фламандцами, которые не знали французского и не хотели его знать. Даже на английском не хотели разговаривать - тупо гордились своей родной речью. Тупо не потому, что не было причин для городости, а потому что ставили эту гордость причиной не желания учить другие языки.

Мне так без разницы, валлонцы или фламандцы, главное, чтобы они меня не грузили своей межнациональной рознью. Я оба языка учу. Но не для показательности, а лишь для собственного комфорта и роста личности в СВОИХ глазах.

Это ИХ национальная мозоль. Поэтому я стараюсь не обсуждать эту тему с ними и не кивать ни в чью сторону. Ну как бы мы восприняли, если бы иностранец приехал в Россию и начал умничать по поводу искоренения пьянства? Разве что среди наших можно об этом перетереть, посплетничать :ъ

Freedom for my mind...

mari makeeva

12/12/2008, 11:57

по-моему, фламандцы-в Лимбурге и фламандцы-в Антверпене, -это тоже две отдельные расы.

protao

12/12/2008, 11:56

мои коллеги фламандцы , так же ни о ком плохого не говорят .

erl

так что, теперь валлонам памятник поставим ?

====================================================
Видеть тебя - одно удовольствие! Не видеть - другое…

berlingoSS

12/12/2008, 11:44

Только может их всё-таки лучше называть валлонами и фламандцами, а, русак? ;-)

10 points :)

1 reply

Paolo_Cocoa

12/12/2008, 11:48

Кто больше?

_______
C уважением, Цилиндра Срулевна Гробокопатель

Сэм Лаури

12/12/2008, 11:36

Только может их всё-таки лучше называть валлонами и фламандцами, а, русак? ;-)

1 reply

herdi

12/12/2008, 11:47

erl, а вы это к чему?

ВБР

12/12/2008, 11:34

Так вот жил себе, работал, во всем фламингов поддерживал, типа валы лентяи, недерландский учить не хотят и всю эту лабуду которую фламинги про валов рассказывают я тоже всем пересказывал…

Вот-вот, а валлонцы о фламандцах ничего плохого не говорят. Они вообще ничего о них не говорят.

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

У меня даже бабочки в животе от этого обсуждения, честно. Такое ощущение, что реально что-то хорошее начинается. Я уже на выходных смогу подъехать, напишу в личку, договоримся. Спасибо тебе за открытость и инициативу, это редкость ❤️

Решилась уйти в свободное плавание. Ищу напарницу по бьюти-направлению в Бельгии 🌸

ValenSky

06/06/2025, 11:21

У нас соседка начинающий фотограф. Она недавно делала портреты моей дочке на выпускной. Хочешь спрошу, может ей будет интересно вас поснимать? Заодно и она портфолио пополнит и вы получите классные кадры.

Решилась уйти в свободное плавание. Ищу напарницу по бьюти-направлению в Бельгии 🌸

О валах и фламингах

Комментарии (74)

Комментарии

Опросы