Приглашаем на работу $ модераторов сайта на всех языках мира: заполнить Анкету

Категории

Авто-мото
Беседка map icon
Наш форум
Чёрная Комната
Знакомства и Поздравления
Женское
Кулинарные вопросы
Досуг, развлечения
Недвижимость map icon
Аренда
Продажа
Платежи
Новости
Объявления map icon
Поездки на Родину
Попутки и передачи
Базар
Юридическая консультация
Работа map icon
Строительные работы
Поиск работы
Ищу рабочего/специалиста/мастера
Учёба в Бельгии
Медицина
Наши Дети map icon
Студии, школы и кружки
Медиа map icon
Телевидение
Компьютеры
Железо и софт
Вопросы\Ответы

Больше категорий

Меньше категорий

arrow-down icon
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь

RATM

08/11/2013, 18:35

33
Авто-мото

Какой авто купили бы Вы, стою перед выбором, нужен совет. Машина нужна для езды …

Какой авто купили бы Вы, стою перед выбором, нужен совет. Машина нужна для езды по украинским "дорогам" в селе и городе.
Тебования к машине: Большая, вместительная, с хорошей проходимостью, желательно(но не обязательно) 7 местная. Бюджет на покупку до 15000евро.
Объявления ниже взяты с 24автоскаунт как пример.
Расортирую по типам:
-------------------------------------------------
7местные
Toyota Land Cruiser D-4D --- 2006 - 122 kW (166 PS) - € 14.550
Nissan Patrol 3.0 Di Comfort*Lang* --- 2006 - 118 kW (160 PS) - € 14.490
Nissan Pathfinder 2.5 dCi EUROPE --- 2010 - 126 kW (171 PS) - € 12.000
Mitsubishi Montero 3.2DI-D Intense* --- 2009 - 118 kW (160 PK) - € 14.200
Mitsubishi Pajero 3.2 DI-D 5p.7 --- 2008 - 125 kW (170 PK) - € 14.900
---------------------------------------------
7 местные
Land Rover Discovery 3 2.7 TDV6 SE *5p.7 --- 2006 - 140 kW (190 PK) - € 12.500
Volvo XC 90 2.4 D5 185 CV aut. AWD *5p.7 --- 2007 - 136 kW (185 PK) - € 14.000
Dodge Journey 2.0 CRD SXT/7Sitzer --- 2009 - 103 kW (140 PK) - € 14.790
Fiat Freemont Freemont 2.0 Multijet 140 CV --- 2011 - 103 kW (140 PK) - € 14.900
Chevrolet Orlando Orlando 2.0 Diesel 163CV--- 2011 - 120 kW (163 PK) - € 10.000
Jeep Commander 3.0L 7Sitzer --- 2008 - 155 kW (211 PK) - € 15.500
--------------------------------------------
пикапы
Nissan Navara (2008 Nissan Navara Pick-up King Cab XE 4X4 - € 10 000
Toyota Hilux (2008 Toyota Hilux HiLux 4x4 Double Cab Executive - € 14 000
Mitsubishi L200 (2008 Mitsubishi L200 Mitsubishi L200 evrest 14 - € 13 000
Dodge RAM 1500
Mazda BT-50 XL (2008 Mazda BT-50 XL Cab LKW 4Sitzer 4X4 Klima - € 11.000
Ford Ranger (2008 Ford Ranger Doppelkabine 4X4 XL LKW Klima - € 11 000
Ford F 150 XLT (2006 Ford F 150 XLT - € 16 000
------------------------------------------------------
Хотелось бы услышать Ваше субьективное мнение. С разъяснениями, если можно.

Комментарии (33)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

RATM
29/11/2013, 15:59

Finesse "Крузак, как и все Toyot-овские дизеля страдают такой болезнью - зальёшь не качественную соляру, через пару сотен км загорается лампочка "check engine". С кодом ошибки P2002 (можете погуглить) - а это в свою очередь говорит об DPF фильтре, что минимум в странах ЕС на крузак стоит от 1800евро, в Прибалктике слышал можно найти за 1300 евро, без работы и установки. В остальном, в отличии от других, на D-4D стоят "Пьезо инжектора", что очень чувствительно к топливу, 1 инжектор будет стоить от 450 евро за штуку + работа + считать и запрограмировать может только оф. диллер.
В принципе Toyota - это как бы качество, но не дизельные двигатели... Японцы дизель делать просто не умеют, бензин да, дизель нет. "
---------------------
логически рассуждая, получаеться тысячам дизельных Тойот D-4D разъежающих по просторам восточной европы меняют переодически инжектор и в тоже время она являеться самой популярной машиной своего класса? Я с Вами спорить не берусь, но где-то здесь не стыковочка.
Кстати на 24 автоскаунт всего 23 объявления с бензиновым двигателем и те минимум 4-х литровые. Получаеться 99% Тойота Ланд Круйзер D-4D дизельные.

1 reply
Finesse
01/12/2013, 00:19

Ну логика она у всех разная, покупаете в любом случае Вы, а не я, так что уж тем более спор, в этом диалоге как минимум не уместен...
Кстати, я и не настаивал, что нужно менять. Если окуратно и правильно, то практически все кроме электроники можно починить без замены и в принципе за не большие деньги.

1 reply
RussoBalt
02/12/2013, 03:05


практически все кроме электроники можно починить без замены и в принципе за не большие деньги.

Логично. И известная истина что машина которая попроще и подешевле изначально - с меньшей вероятностью что потребуются большие деньги на ремонт.

Те которые начального уровня люксовые, и продвинутые престижные большие машины всякие Лэнд-Крузеры, Лэнд-Роверы потом в случае даже обычных расходников будут дороги.
Но прикол в том, что те кто могут позволить себе покупать люксовые престижные дорогие машины, - жизнь показывает что для таких владельцев стоимость содержания и ремонта автомобиля не является первоочерёдной заботой.
Марка и модель - приоритет, а вот надёжность - не очень уж является заботой.
Те кто покупает люксовые престижные машины новыми, - на многие из них гарантия и помощь на дороге 24 часа в сутки 7 дней в неделю, с предоставлением подменного автомобиля, и с выплатой разных компенсаций. Компенсации могут включать оплату гостиницы и питания для водителя и пассажиров во время дальней поездки пока пережидают ненастье на дороге.

RussoBalt
26/11/2013, 07:36

На мой взгляд Лэнд Крузер будет лучшим выбором. Хе,- в Бельгии)))
А в Украине и в любых других регионах - имеет смысл утюжить там местные профессиональные автомобильные форумы.

protao
25/11/2013, 22:07

не знаю не знаю , ездил несколько раз на авенсисе ,заливал что было в данный момент на трасе , проблем не было , правда брал с собой каждый раз инжектор клин на всякий пожарный.

В принципе Toyota - это как бы качество, но не дизельные двигатели... Японцы дизель делать просто не умеют, бензин да, дизель нет.

статистика поломок говорит о другом ,я именно так выбирал себе авто .

Я не говорю о том, что то что я пишу так у всех... Просто на это можно напороться.

это вообще не аргумент ,напороться можно и на танке.
пс.а ты по каким машина или моторам специалист?

1 reply
Finesse
27/11/2013, 19:24

Об каком авенсисе идёт речь и куда ездили? Авенсисы есть разные, с разными двигателями, где то есть DPF фильтр, где то его нет.
Про то что японцы дизель делают не умеют, это факт... У многих японцев стабильный двигатель это 2,2 объёмом, не больше 150сил... В то время когда у немцев 2-х литровые обходят далеко по показателям.
Специализируюсь по немецким авто в основном... Но есть много клиентов на японских авто... All round так сказать ))

1 reply
protao
27/11/2013, 20:03

и по украинским "дорогам" ездил , T25 2.0 D-4D 1AD-FTV

немцев 2-х литровые обходят далеко по показателям.

без понятия чего с одним и тем же мотором есть с 116 , 126 и с 150 Pk может задачи у них другие ,не выжимать все соки с мотора ,но то что запас есть,100 пудов.

1 reply
Finesse
27/11/2013, 21:51

На этом двигле нет DPF фильтра, и норма там евро 3 кажется. А пъезо инжектор начали ставить на авто с 2005г.в. на 2,2D-4D cat.
Может будет интересно...
На более новых Avensis-ах ставят 5-й инжектор, в момент прогрева, этот 5-й инжектор впрыскивает топливо на выходе отработаных газов, что дальше двигается с потоком воздуха на дуло турбины. На вот если часто ездить на короткие растояния, и движка не прогревается и на прогретом двигле не проезжает хотя бы 15мин, то из-за этого 5-го инжектора засоряется и сама турбина, и интеркуллер и хуже всего DPF фильтр... Что приводит к ошибке сенсора давления на выхлопе, а именно Toyota с новыми двигателями переходит в аварийный режим... Обороты оооочень медленно до 2100 поднимаются и скорость 60-65км/ч. Для владельца = это гемор с началом исправительных работ от 150евро. И если не удасться народными путями прочистить DPF фильтр, то это удовольствие под замену даже в прибалтике будет стоить от 1750 евро без работы (за один фильтр), а делает его только DENSO, под заказ из Японии.
Как избежать все это? Вырезать фильтр, убрать 5-й инжектор? Софт сделан в 2005-м и по сей день, ещё не нашлось умельца, кто смог бы обмануть борт-компьютер Toyot-ы. Вот такая вот беда, в дизелях немцев им не обойти, зато электроника на 5 лет вперёд.
Как решить или предотвратить подобную проблему? На этот опыт у меня ушло порядка 3-х лет, пока не научился давать своим клиентам почти бесплатные советы... А ведь все очень просто, но что бы это было дешего и эфективно, нужно было все попробовать.

По поводу одного движка и разных сил верно. Разница в софте и мелкие доработки. И это японцы слизали у немцев.

1 reply
protao
27/11/2013, 22:37

там евро 3 кажется

на авто 2007 года евро 3 да ты шутник :-)) да и фильтр есть,и о дополнительной форсунке если не ошибаюсь в четвертом цилиндре знаю.

о прогреве двигателя написано в руководстве , тут как говорится не хочешь не делай :-) тебе же потом и платить

туповатая ,есть такое ,но для спокойной езды другой и не надо ,для дедушки авто :-)

1 reply
Finesse
28/11/2013, 12:21

Ммм... да чуть промахнулся, ибо про год авто не было указано )))

Finesse
19/11/2013, 23:32

Не совсем понятна цель топика. Я почему то больше чем уверен, что на данных авто мало кто ездит (по крайней мере на этом форуме). Значить люди могут посоветовать только исходя из фантазии или по слухам других (и в принципе все будет звучать логично). Либо о какой субъективности может идти речь?
Все выше предъявленные критерии авто в каждой группе соответствуют. Единственное о чем может встать вопрос, это об качестве и надёжности.
Но на эту тему есть терабайты дискуссий на просторах интернета... Но все одно и тоже, каждый хвалит то, что ему ближе.
Fiat - не качественно? Они делают самые быстрые атмосферные двигатели, в Ferrari стоят двигатели от Fiat.

Мой совет краток - авто нужно выбирать исходя из возможностей его содержания. Наличие хорошего авто сервиса.

1 reply
RATM
21/11/2013, 23:28

спасибо Finesse за ответ У фиатов слабая ходовая, знаю не понаслышке, был у меня один фиатик в 90-х )
Отвечаю на Ваш вопрос. Естественно я уже много прочёл комментариев владельцев (или скрытых рекламщиков:) понравившихся мне машин. Остановился на двух Toyota Land Cruiser 3.0 D-4D 16V и Land Rover Discovery 3 2.7 TD V6. Конечно если поддаться моде и пойти на поводу у популярности то Тойота вне конкуренции. Ну любит наш брат Тойоту-ледкруйзер :)) У каждого народа свои "любимчики":)
Но лично я считаю, что Лэнд-ровер не сколько не хуже, а может быть и лучше. Просто брэнд не так раскручен чем у крузака.
Отсеял Ниссан-патрол из-за "прожорливости" "закостенеллости"(жёсткий, не манёвренный очень), а у Джип-коммандэр меня смутило, что его перестали выпускать после 2009 года. Митсубиси-паджеро и Ниссан-патфайдер считаю классом немного ниже чем Toyota Land Cruiser и Land Rover Discovery 3, и соответсвенно не столь надёжными.
И на последок, почему задал здесь тему, ну на удачу, может среди форумчан есть проф.автомастера которые сталкивались с некоторыми из представленных мной машин и знают их плюсы и минусы и просто на обычных автомобилистов с хорошим опытом.

1 reply
Finesse
25/11/2013, 19:36

По Украине на 3-х литровом крузаке с D-4D? Крузак, как и все Toyot-овские дизеля страдают такой болезнью - зальёшь не качественную соляру, через пару сотен км загорается лампочка "check engine". С кодом ошибки P2002 (можете погуглить) - а это в свою очередь говорит об DPF фильтре, что минимум в странах ЕС на крузак стоит от 1800евро, в Прибалктике слышал можно найти за 1300 евро, без работы и установки. В остальном, в отличии от других, на D-4D стоят "Пьезо инжектора", что очень чувствительно к топливу, 1 инжектор будет стоить от 450 евро за штуку + работа + считать и запрограмировать может только оф. диллер.
В принципе Toyota - это как бы качество, но не дизельные двигатели... Японцы дизель делать просто не умеют, бензин да, дизель нет.

Land Rover как и у Range - есть такая болезнь как АКПП либо брать на ручке... Но и это не все, у многих после 130тыс пробега бывает пробивает прокладку блока цилиндров, что очень геморно и дорого в ремонте.

Я не говорю о том, что то что я пишу так у всех... Просто на это можно напороться. По большому счету у каждой машины может случится подобное, но у кого то больше, у кого то меньше.
Поэтому я как специалист, советую выбирать марку и модель авто, исходя из сервиса... Авто сейчас, это не те авто, что были даже 10 лет назад, в ней много электроники, а от электроники зависит 40% долговечности вашего авто.
У каждого авто есть свой проблемный гемор, главное иметь специалиста, который сможет за быстрый срок решить проблему...

RATM
19/11/2013, 22:10

SB поверьте я не сколько не сомневаюсь в "крутости" крузака, с этим я с Вами согласен. Только мне в принципе не особо нужен "танк проходимости", я не собираюсь по лесам и горам рыскать. Мной имелось ввиду надёжный и вместительный внедожник, чтобы я мог проехать по размытым или занесённым сельским дорогам и не более. Конечно можно было бы и крассовер присмотреть, но я считаю их не больше чем подделкой под внедорожник.

Спасибо SB за совет, не уходите из обсуждения , если конечно у вас есть время на это )

Gofman
16/11/2013, 10:52

Японцы вне конкуренции. Марки вам уже сказали выше.

1 reply
RATM
17/11/2013, 11:14

Gofman если не сложно аргументируйте Ваше заявление. Буду благодарен.

Ayazee
13/11/2013, 16:23

Покупай, которая больше всего визуально нравится. Машина должна радовать :D Ну и всякие фиаты да форды отмести потому что из рейтингов видно, что они не топ качество.

Вот. Имхо. )

1 reply
RATM
13/11/2013, 18:57

я тоже считаю их ненадёжными, вписал так для сравнени ;)

RATM
13/11/2013, 14:39

у Jeep Commander оказывается мэрсовский мотор с коробкой, что приятно удивило. Land Rover Discovery наиболее экономичный.
Буду отписываться иногда, может моя инфа пригодиться кому при выборе.

RATM
11/11/2013, 17:04

почитал отзывы выбранных мною "фаворитов", пока лучшие отзывы у Nissan Patrol.

RATM
13/11/2013, 19:40

Jeep Commander, Land Rover Discovery соглашусь класные машины с именем, но боюсь обслуживание(ремонт) очень дорого будет (хотя я могу ошибаться). Соглашусь с кем то выше, что надо учитывать местную сервисные возможности. Допустим ремонт Мицубиси, Нисан, может ещё Тойота будет проще и дешевле отремонтировать.
Лично я для себя выделил несколько машин "фаворитов" - Toyota Land Cruiser , Mitsubishi Pajero, Nissan Patrol, Jeep Commander, Land Rover Discovery

Артёмка1975
09/11/2013, 10:41

Покупай Mitsubishi Pajero Sport .Экономичный,проходимость супер,и в обслуживании не прихотливый.

Alexandre
09/11/2013, 07:25

Жаль нет с писке Уаза и Газ -66 само то по Украинским и Российским дорогам один минус жрут много но можно газ поставить а так вечные машины :)

Marty
09/11/2013, 00:29

Nissan-Pathfinder - надежный как сама земля

Kent_1
08/11/2013, 22:45

Купи два запорожца и склей их , и будет вам счастье , -ещё бы спросил какую жену выбрать .

Опросы

Предыдущие опросы