22/03/2017, 15:20

41

Может ли, скажем так, "Человек" за 80-мьдесят с активно развивающейся старческой…

Может ли, скажем так, "Человек" за 80-мьдесят с активно развивающейся старческой деменцией (или болезнью Альцгеймера) водить машину в Бельгии?

Я совсем не доктор... Может ли "Человек" в таком состоянии в момент вождения забыть о том, как рулить машиной, какие педали нажимать и т.п. ...?

Комментарии (41)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

23/03/2017, 15:38

# Мила.

портреты на разных сторонах трусов спереди и сзади

реклама , милая # Мила..

23/03/2017, 15:27

# Ir

не обязан отвечать даже судье.

я тоже смотрел сериалы "Интерны" и "House M.D."

23/03/2017, 14:40

# Ir
Еще раз. Последний. Врач может информировать кого бы то ни было только с согласия пациента.

ага , выше писал :


d. De aangifte aan gezondheidsinspecteurs van geslachtsziekten, overeenkomstig de wetgeving inzake de voorkoming van deze ziekten.

врач предоставляет информацию о венерических заболеваниях с соглаcия пациента ?

пс. цитата из твоей ссылки о врачебной тайне .
на французском не искал , надо ?

d) L'envoi à l'inspecteur d'hygiène, de rapports concernant les maladies vénériennes en application de la législation relative à la prophylaxie de ces maladies.

Ir
23/03/2017, 16:38

Ответ на от hele_kamo

d) L'envoi à l'inspecteur d'hygiène, de rapports concernant les maladies vénériennes en application de la législation relative à la prophylaxie de ces maladies.

ааа... так тут личность пациента не указывается.

23/03/2017, 14:33

# Мила.

портреты на разных сторонах трусов спереди и сзади

у меня на боках еще рекламные места остались .

23/03/2017, 14:12

# Мила.

hele_kamo, у тебя небось и на трусах нарисован Путин

на трусах Медведев , а что ?

23/03/2017, 14:05

# Chessy

Hele_kamo, veel sterkte en geduld toegewenst :)

на самом деле у меня тут творится "ад и скоро-скоро"(с) , так что РвБ для меня разгрузка .

23/03/2017, 14:01

# Ir

мне таксты сильно на фламсе написанные без особой пользы, мои рудиментарные знания не позволяют суть усечь.

там вверху , на сайте , можно переключиться на английский или французский .

пс. это всё не так важно , пока ты не поймешь разницу в том , что врач , рассуждающий на лавочке у подьезда о состоянии здоровья пациента , и
врач , информирующий коллег , заинтересованные органы , контролирующие органы , суды и т.д. на законном основании - это два разных Кашпировских .

Ir
23/03/2017, 14:29

Ответ на от hele_kamo

Еще раз. Последний. Врач может информировать кого бы то ни было только с согласия пациента.
Врач, осушествляющий контроль это отличный от лечашего врача врач, но он может только выдать годен/не годен по большому счету. Все что касается состояния, самочувствия, диагноза он не может расглашатьи не обязан отвечать даже судье.

23/03/2017, 13:50

# Chessy

Вдоль канала. И в парке. По настроению. Хочешь составить компанию?

я за любой кипежь, кроме сухого закона и голодовки, в пределах севера-востока Антверпена .

Ir
23/03/2017, 13:45

ссылку мою не открывала и форму attest Model VII не читала .

почему же? открывала, там как раз подверждение того, что я говорю.

мне таксты сильно на фламсе написанные без особой пользы, мои рудиментарные знания не позволяют суть усечь...насколько я понимаю там про инспекторов здоровья, а не про лечаших врачей. кто такие инспекторы здоровья?...

23/03/2017, 13:41

# Eclat

Знал очень известного человека, ныне покойного, у которого в 88 лет отобрали права после того как он вьехал в собственные ворота. Никакие заслуги перед отечеством не помогли. Правда потом он купил машинку для гольфа и разьезжал по собственной территории.

если у меня заберут права , просить никого не буду , куплю такую тарантайку , нарисую Путина на капоте и буду пугать # olga-piter на дороге

23/03/2017, 13:35

# Chessy

Даже масоны иногда делятся своими тайнами

болтуны .

пс . где бегаешь ?

23/03/2017, 13:25

# Ir

другое дело, что ожидает человека, который должен был, но не сдал права?

расстреляют , делов -то .


# Ir

никакой врач не информирует никого. лечащий врач обьясняет и советует пациенту про необходимость пройти тест в CARA.

ссылку мою не открывала и форму attest Model VII не читала .

https://www.ordomedic.be/nl/code/hoofdstuk/beroepsgeheim-van-de-arts

и сразу :

b. Het verstrekken van inlichtingen of medische gegevens over de verzekerde, aan de artsen-adviseurs van verzekeringsinstellingen tegen ziekte en invaliditeit en binnen de perken van de medisch-sociale raadplegingen.
De arts-adviseur van een verzekeringsinstelling is, zoals elke andere arts, gebonden door het beroepsgeheim; hij moet aan die instelling uitsluitend zijn besluiten op administratief vlak mededelen.
это о страховых , но касается и Centrum voor Rijgeschiktheid en voertuig Aanpassing
т.е передать данные , например врачам в CARA , это правомерно .

# Ir , врач не рассказывает о состоянии здоровья на форуме , он информирует заинтересованные органы .
и как ты написала , в CARA свои врачи , которые и будут принимать решение .

и вот еще :


d. De aangifte aan gezondheidsinspecteurs van geslachtsziekten, overeenkomstig de wetgeving inzake de voorkoming van deze ziekten.

т.е в Бельгии врач должен информировать о венерических заболеваниях .
и вот где здесь профессиональная тайна ?

23/03/2017, 13:13

Если еще учитывать, что слуховые аппараты ни хрена не помогают многим, то трындец на дорогах.

23/03/2017, 11:56

# olga-piter

Overtime 11 минут :)

я люблю свою работу

23/03/2017, 11:55

# Ir

врач должен кого-то информировать о состоянии здоровья пациента?
он не только не должен, но и не имеет права.
за это уголовная статья предусмотрена.

ссылочку кинешь , желательно на фламо ?

по поводу CARA :

Un patient ayant subi un AVC ne présente ni troubles locomoteurs ni restrictions cognitives. Dans ce cas, vous pouvez prendre vous-même la décision d’aptitude à la conduite et compléter l’attestation modèle VII (après un délai de six mois).

еще раз , врач не информирует о состояни здоровья или диагнозе , он информирует CARA о возможных ограничениях для вождения автомобиля .

Ir
23/03/2017, 12:42

Ответ на от hele_kamo

никакой врач не информирует никого. лечащий врач обьясняет и советует пациенту про необходимость пройти тест в CARA. а уж пойдет туда поциент добровольно или нет - на это врач не может никак повлиять и сообщать никому ничего не будет. и заставить человека пойти туда или сдать, как полагатся, права никто чедовека не может заставить. другое дело, что ожидает человека, который должен был, но не сдал права? вот это вопрос интересный...
тест этот в CARA проводит тоже врач. и в бумажке, которую он выдает написано только apte (или) inapte à la conduite des véhicules. способен или не способен водить
или, например, способен, но при условии:
типа может водить при условии наличия слухового аппарата.

сылки на на фламо
https://www.belgium.be/nl/justitie/privacy/beroepsgeheim
https://www.ordomedic.be/nl/code/hoofdstuk/beroepsgeheim-van-de-arts
основное по статьям 458 et 458bis уголовного кодекса.

23/03/2017, 09:39

# Ir

да ее и не извещает кто и за что должен сдать права.
чтобы судья лишил прав, нужно чтобы был суд. кто и за что пойдет в суд подавать?

по хорошему врач , если он имеет основания считать , что пациент предоставляет угрозу другим участникам дорожного движения ,
должен информировать CARA , но в большинстве своём происходит так :
"2 pilletjes van dit, 3 capsules van dat ,een siroop, en binnen een paar dagen ben je er helemaal terug bovenop."

Ir
23/03/2017, 10:29

Ответ на от hele_kamo

по хорошему врач , .... должен информировать CARA

врач должен кого-то информировать о состоянии здоровья пациента?
он не только не должен, но и не имеет права.
за это уголовная статья предусмотрена.

23/03/2017, 09:31

# Chessy

Там приведён

то , что ты привела не официальная инфо , а интерпретация , как я называю : одна бабушка сказала .
вот здесь королевский закон в части минимальных требований по здоровью ,
а вот здесь единственная организация в Бельгии , которая может наставить тебя на путь истины в части управления автомобилем .

23/03/2017, 12:50

Ответ на от hele_kamo

...

22/03/2017, 22:48

Не лишайте деда последней радости.
Самое лучшее средство профилактики этих старческих недугов как раз и есть езда на автомобиле, где нервная система работает усиленно анализируя все изменения вокруг водителя помимо его воли. Кроме того советуют гулять, выбирая каждый раз новые маршруты, опять мозгам работенку подкинуть, а заниматься еще и какой либо деятельностью, будь то умственная или физическая, так совсем хорошо.
Знаю, что после различных инсультов, заболеваний центральной нервной системы с потерей чувствительности, двигательной активности и прочих нарушениях при выписке из больницы заставляют подписать бумагу, что запрещается полгода садиться за руль даже молодым.
Знал очень известного человека, ныне покойного, у которого в 88 лет отобрали права после того как он вьехал в собственные ворота. Никакие заслуги перед отечеством не помогли. Правда потом он купил машинку для гольфа и разьезжал по собственной территории.

22/03/2017, 19:34

olga-piter
Я совсем не доктор... Может ли "Человек" в таком состоянии в момент вождения забыть о том, как рулить машиной, какие педали нажимать и т.п. ...?

- больной человек может забыть все что угодно, может перепутать педали, может не увидеть препятствие, находящееся перед ним, может не вписаться в поворот и т.д.
но если бельгийское законодательство не ограничивает его в вождении транспортным средством, то остается уповать только на страховку и на то, что такой водитель забудет как заводить авто или забудет, где у него ключи от машины.

22/03/2017, 21:01

Ответ на от Deanna

но если бельгийское законодательство не ограничивает его в вождении транспортным средством, то остается

разбить его машину прежде, чем он разобьет вашу. :)