11/09/2010, 14:56

142

Народ-расскажите кем вы работаете в бельгии. Нравится ли вам работа или держитесь ради денег. Как удалось устроится

Кто может рассказать кем он работает и мотивации выбранной профессии. Думаю многим было бы интересно почитать как вы нашли работу и какие курсы заканчивали.

Комментарии (142)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

09/10/2010, 22:08

Вся правда о Бельгии :-)) http://www.youtube.com/watch?v=Ceg6NQKHd70
Я плакаль :-)))

26/09/2010, 17:36

:Про инженеров на Газпроме: мой одноклассник, окончив академгородок

Как интересно , особенно последняя фраза...

26/09/2010, 16:50

Vsem Privet,

Ja rabotaju Project Managerom drives na firme Siemens ustroilsja tuda bez problem posle okanchanija mojego obuchenija.
Rabota ochen' interesnaja i skombenirovana s pajezdkami )))

18/09/2010, 21:42

peesho, а вы очень любите цепляться к словам.

Родина-не родина, а плюсы в Бельгии все-таки есть, иначе бы сюда никто не ехал. У вас, видимо, ревностное желание все обливать грязью и видеть в черных красках.

Все-таки есть разница тысяча и 25 миллионов евро или как? Все исследовательские проекты ограничены во времени, но если они были начаты, то денег на них не жалеют. Некоторые долгосрочные исследования оплачиваются государством, есть разные гранты, спонсоры, фармацевтические компании, имеющие финансовый интерес, да мало ли что еще.
В гентский университет регулярно приезжают врачи из Грузии, которые работают с фагами (вирусы). Видела документальный фильм о том, в каких условиях они работают у себя на родине. Так на это страшно смотреть: обшарпанные стены, оборудование никакое, человеческого микроскопа и то нет. Это, конечно, большой плюс ученых "оттуда", что они еще способны что-то открывать в таких условиях.

18/09/2010, 22:30

Ответ на от svetlana25

Все-таки есть разница тысяча и 25 миллионов евро или как?

Разница есть, но небольшая. Всё упирается в количественный вопрос. Что если этого вещества нужен один миллилитр? Или того хуже, 25 мл. Это сколько же будет стоить? Не сочтите мой вопрос за грязь. Это простое любопытство.

К вашим словам, кстати, у меня претензий нет. Только к уровню достоверности вашей информации.

18/09/2010, 19:22

Причем не нужно ничего выбивать, просить, если заканчивается какое-то вещество, которое стоит тысячу евро за микролитр, его просто заказывают.

Про неограниченную финансовую поддержку европейской науки заявления слишком оптимистичные, либо от плохого знания ситуации, либо от ревностного желания защитить новоприобретённую "родину". То, что Европейская организация по ядерным исследованиям останавливает один из своих реакторов, чтобы сэкономить 25 миллионов на электричестве, как-то плохо вписывается в описанную картинку безлимитных бюджетных возможностей.

18/09/2010, 19:03

туда устроиться может любой желающий, для этого нужно выбрать проект или предложить свой.

Тут на сайте многие работу ищут, причём любую, вплоть до уборщиков, не зная, что в соседней Германии можно вот так запросто устроиться аж в научный центр. Требований никаких, выбирай себе проект и начинай получать зарплату. Одна беда, контракт ограниченный, через 8 лет придётся другую халяву искать.

18/09/2010, 19:09

Ответ на от peesho

А кто сказал, что это халява? Это для людей, серьезно занимающихся наукой. Через восемь лет такого специалиста с руками и ногами оторвут где-нибудь в штатах. Как я понимаю, желающих там достаточно даже на восемь лет.

18/09/2010, 19:31

Ответ на от svetlana25

Простите не подумла, что там скорее всего конкурс имеется при нехилом отборочном процессе. Просто из ваших слов следовало, что дорога туда открыта как бы любому желающему.

18/09/2010, 18:54

наш человек при любых раскладах (образ-каКчествах ) всегда может выбиться в люди!

Ну допустим в Бельгии полно русских, но вот нобелевский лауреат-физик (с русскими корнями), почему-то, только Пригожин :) Наши люди очень разные, как и любая другая нация. Некоторые на пособия живут и не парятся, кто-то на врачей учится, имея детей и мужа (честно не понимаю, как им это удается, герои).

В Гентской консерватории преподает победитель премии королевы Елизаветы (русский), да полно разных умных и просто талантливых людей "из наших". Только вот жаль, что всем им приходится уезжать, так как заниматься своей профессиональной деятельностью в наших странах в современных условиях невозможно. А Бельгия им эти условия создает.

Лично мое мнение, что высокий уровень образования в России (Украине)- это наследие прошлого, советских времен еще, пройдет еще какое-то время и уровень упадет (уже падает), как ни печально. А современное качественное образование без технической базы в принципе невозможно. Если государство не заинтересовано в поддержке науки, не финансирует ее в достаточном объеме, то наука умирает.

18/09/2010, 17:58

"Он закончил Брюссельский университет, что если мыслить логически, говорит лишь о хорошем качестве бельгийского образования."

Если бы "ОН" стало явлением массовым и интернац, тогда всё верно. Но если "он" - это только Пригожин, а не Ван... или Рош..., тогда логика говорит о др.: наш человек при любых раскладах (образ-каКчествах ) всегда может выбиться в люди!

18/09/2010, 15:53

"если заканчивается какое-то вещество, которое стоит тысячу евро за микролитр, его просто заказывают"

Где заказывают? Кто оплачивает? Откуда деньги берут?

18/09/2010, 11:06

Расскажу немного, как народ занимается наукой в Европе. Мы как-то ездили на экскурсию в Германию в Гейдельберг, где находится один из европейских научных центров, всего их четыре или пять в Европе.
Около 60-ти процентов (не помню уже сколько точно) его содержания оплачивает Евросоюз (и Бельгия в том числе), остальная часть проектов оплачивается спонсорами или фирмами, заинтересованными в определенных разработках. Там можно защитить докторскую диссертацию, попробовать туда устроиться может любой желающий, для этого нужно выбрать проект или предложить свой. Работать там можно максимум восемь лет. Идея такова, что в центр постоянно поступают молодые ученые с интересными идеями, а потом они должны уехать в свою страну и продвигать науку там. Центр оснащен новейшим оборудованием. Там работают и бельгийцы, есть даже русские. Экскурсию по центру проводил мужчина с русским акцентом по имени Андрей или что-то типа того.

Там же разрабатываются новые формы уроков естественных дисциплин (химия, физика и т.д.) для европейских школ, учителя могут записываться на семинары, это абсолютно бесплатно, нужно оплачивать лишь проживание.

Исследования проводятся и в бельгийских университетах. Причем не нужно ничего выбивать, просить, если заканчивается какое-то вещество, которое стоит тысячу евро за микролитр, его просто заказывают. А с таким отношением к науке, как в России, скоро все ученые разбегутся по всему миру. Отток мозгов уже произошел.

И как можно называть Пригожина русским ученым? Родился в 1917-м году, в 1922-м эмигрировал в Германию вместе с семьей, еврей, к тому же. Он закончил Брюссельский университет, что если мыслить логически, говорит лишь о хорошем качестве бельгийского образования.

17/09/2010, 13:27

Почему? Я буду знать, что я в тыщу раз круче и невъебенней, но у нее за плечами будет

Нетрудно предположить, что каждый, вышедший на профессиональную арену дизайнерского мастерства, точно такого же мнения о себе. Иначе, зачем этим заниматься.:)

Мне нравится у них предмет, что-то типа "психология восприятия клиентов", всякий изыск, который ещё вчера воспринимался как абсурдный, сегодня - последний писк эстетического искусства, главное - уметь продать продукт.:)))
Именно поэтому критерии "круче и невъебенней" - относительные, а дизайнерские фирмы, с их нестандартными идеями, должны быть просто рентабельны.imxo

17/09/2010, 10:54

Это вы не про белгийское-Конго хотели нам рассказать..?

17/09/2010, 10:51

И еще за мир бельгийцы успешно борются

за мир бороться - это действительно круто:-)

erl
17/09/2010, 10:05

Насчет МГУ, одна наша преподавательница нам рассказывала, что ей как то попалась некая ведомость от приблизительно 1900 года. Треть студентов некого курса за период обучения выбыли... по причине смерти... чахотка и т.п.
Однако, даже в такие времена это не мешало Московскому Университету дарить миру выдающихся ученых.
Кстати за всю историю существования Бельгии в ней появились всего 2 нобелевских лауреата. Один из них с характерным бельгийским именем - Илья Пригожин)))

17/09/2010, 10:21

Ответ на от erl

Ни, больше - http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Nobel_laureates_by_country#Belgium просто они больше по медицине и физиологии пошли

erl
17/09/2010, 10:38

Ответ на от Paolo_Cocoa

Да, действительно больше. Буду знать. И еще за мир бельгийцы успешно борются.

17/09/2010, 11:01

Ответ на от erl

Для меня тоже в свое время было открытие, думал, что только Пригожин

17/09/2010, 11:08

Ответ на от erl

erl ,это неккоректные сравнения абсолютно.
Выборка,к примеру, из 7,424 млн. жителей Бельгии(1910 год) не аналогична выборке из 175 млн.(Россия 1913 год)
или из 293,047 571 млн. человек(бывш. СССР июль 1991 год) и из 9,948 млн. жителей в Бельгии(разные года потому что взяла близкие с официальными данными о численности населения).
Было бы странным,и даже очень,если бы в России(а раньше СССР) было бы меньше нобелевских лауреатов,известных ученых,деятелей,достижений науки,фильмов,спортсменов и т.д и т. п.,чем в Бельгии,согласитесь.

erl
17/09/2010, 11:53

Ответ на от Ytreza

Пример с ведомостями это вообще не сравнение, это скорее из Некрасовского "Вынесет всё - и широкую, ясную грудью дорогу проложит себе..."

Я и без всякого сравнения могу сказать, что в Бельгии за всю историю ее существования практически не было выдающихся ученых в области физики (Пригожин - пожалуй единственный по настоящему исвестный физик), метематики (мне не известен ни один) и химии (Эрнест Сольве - изобрел весьма оригинальный способ производства соды). В отличии от например не значительно превышающей ее Голландии.
Мало писателей с мировым именем (хотя тут дело обстоит лучьше) в отличии от не больших по населению Швеции или Исландии.

P.S. Хотя, что касается живописи то тут фламандцы вне конкуренции. Бельгийцам свойственней созерцать чем что то рассчитывать, просчитывать

16/09/2010, 23:32

А меня всегда интересовало-как можно выйти замуж за гинеколога?

Я всегда считала, что замуж выходят прежде всего за мужа/мужчину/Васю/Петю/Олега Петровича... Но, если профессия моего будущего избранника мне не нравится, то....хмм, я бы не стала так далеко заходить в знакомствах с сантехником/дворником/сборщиком мусора.... Подумаешь, гинеколог, что в этом особенного или мистического, кроме того, что у них частенько по трое или пятеро детей? Есть всего две категории гинекологов (я про специалистов мужского пола): те, кто обожают женщин и те, кто их ненавидит. Это мнение из уст врача, так что...

16/09/2010, 22:29

Да нет,ерл,не поверю,конечно :) Любая статья-это просто повод и пища для размышления :)
Вошёл-не вошёл,главное,чтобы специалисты хорошие оттуда выходили,они точно себе работу найдут,нужна всего лишь ещё чуточка везения.

16/09/2010, 15:36

Ох,только сегодня прочитала,что не вошли :)
http://www.news.mail.ru/society/4443814/ of
http://www.vedomosti.ru/newsline/news/1103489/mgu_ne_voshel_v_top200_the_times