[о воспитании детей] Лишение физической потребности.

Вчера встречалась со своими друзьями и узнала от них преинтереснейшую и странную историю из жизни бельийцев. Начался разговор с темы по занятию футболом их восьмилетнего сына.

Дело было в прошлую субботу на футбольном поле, где их сын играл за свой город. Родители здесь же болели за него и всю его команду.
В перерыве игроки обеих команд пошли к раздевалкам. Тренет противоборствующей команды уже ждал там смоих игроков, держа в руке бутылку питьевой воды. Когда дети окружили своего тренера, то он в первую очередь протянул воду самому лучшему на его взгляд игроку, и так, полагаясь на своё мнение, передавл её детям по мере убывания к ним уважения. А самому последнему он вообще не дал попить, откровенно оттолкнув его от себя, когда тот "посмел" заявить что тоже очень хочет пить (!), дескать не заслужил, то есть плохо играл.
Слушая это, я сразу вспомнила рассказы о своём детстве моего бывшего бельгийского мужа.
Его тоже наказывали подобным образом - лишали телевизора и ужина (!).

Неужели это правильно?!

Комментарии (30)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

03/01/2004, 21:56

[quote="Елена З."]Ещё, все ученики должны были вставать со своих мест, когда в класс входила учительница и громко, хором, с выражением кричать
"Доброе утро, Марья Иванна!" :lol:[/quote]
Да,эту дикость не забыть никогда.
А соблюдение формы одежды? Галстук красного цвета...

03/01/2004, 22:06

[quote]Да,эту дикость не забыть никогда.
А соблюдение формы одежды? Галстук красного цвета...[/quote]
Ага, из ПромТорга. :lol: У мальчиков на рукавах стандартных костюмов были нашивки с избражением книги и солнца. 8)

03/01/2004, 21:42

Ещё, все ученики должны были вставать со своих мест, когда в класс входила учительница и громко, хором, с выражением кричать
"Доброе утро, Марья Иванна!" :lol:

03/01/2004, 21:34

[quote="Елена З."]Мне очень нравится то, что здешние преподаватели обращаются ко всем учащимся и студентам только по именам, а фамилии звучат лишь в особенных случаях.
А в наших школах... Помните? Иванов, Петров, Сидоров...[/quote]
А еще, по имени и отчеству называли учителей.
Еще мне очень нравится как детям в школах Бельгии,за набранные пункты,призы дают.

03/01/2004, 21:29

Мне очень нравится то, что здешние преподаватели обращаются ко всем учащимся и студентам только по именам, а фамилии звучат лишь в особенных случаях.
А в наших школах... Помните? Иванов, Петров, Сидоров...

01/01/2004, 18:44

[quote="Antonina"]Припоминаю, когда росла я сама. Уж сколько копьев сломано относительно: золотых серег, длинных волос, косметики, клешей, ногтей, портфелей, галстуков и так далее. Я сама еще не чувствовала сильно, спасибо маме-хирургу, уж она-то разобралась бы, а дети простых родителей часто и густо бывали унижены учителями.[/quote]
Я учился в советской школе, точнее в школах(3 шт.), но я не помню, чтобы меня часто и густо унижали. За десять лет учебы было три или четыре случая, и о том, что меня унизили я догадался сам(дети очень четко понимают, когда их унижают взрослые) и с помощью моих родителей школа была поставлена буквально на уши. Причем это не касалось "золотых серег, длинных волос, косметики, клешей, ногтей, портфелей, галстуков и так далее". В платных английских школах очень жесткие требования к одежде и вообще к внешнему виду учащихся, но никто не считает это унижением.

26/12/2003, 11:52

Тренер, скорее всего, думал, что ребёнок не расскажет дома - побоится признаться что хуже всех играл, да и был уверен, что его поступка никто не видел...
Тренер же моего сына действует по-другому: Он откровенно ругает своих воспитанников, не скрывая гнева, прямо перед родителями, если дети того заслужили.

А в случае, описанном мной в начале, дело принимало оборот тихушничества и "опускания" личности. Вот что ужасно.

25/12/2003, 09:59

Мой сын тоже занимается спортом и является членом клуба KVK. Рассказывает о команде и об отношении тренера к игрокам. Да, на тренировках и даже играх он на них кричит, ругает, требует... Но зато в свободное время они как друзья.[quote]Так что трудно представить что все сказанное выше может быть похожим на правду. [/quote]Вот и я не понимаю, как можно позволять идиотам работать с детьми.

25/12/2003, 09:40

Такого еще не слышала (в смысле лишений бутылочки). Мои занимаются довольно - таки давно, но вот о наказаниях даже и не заикались. Ко всем одинаковое отношение. Мальчишка один упал во время игры с присткпом аппендицита, так вся команда и тренер, все поехали в госпиталь, сопереживали вместе. Игра была, естественно остановлена. Праздники встречаются, друг к дружке в гости ходят. Родители меж собой дружат, общаются. Это в баскетбольном клубе. Недавно мои ездили за школу играть во Францию в волейбол, так вообще все по полной программе. Независимо от того кто и как играл - подарки всем, шампанское всем, культурная программа на всю катушку. Так что трудно представить что все сказанное выше может быть похожим на правду. Единственное - это бывают обиды когда выпускают играть всего пару раз за матч, но это же не повод............ :roll: :roll:

25/12/2003, 09:36

[quote]Проблемы, я думаю, есть. К счастью,- не у меня. Но обсуждать их я с Вами не намерена.[/quote]Сами-то поняли, что написали, Лия?
Можете не отвечать, мне не интересно.

Если в этой теме нет ничего интересного, то зачем вообще что-то писать?

25/12/2003, 09:26

Проблемы, я думаю, есть. К счастью,- не у меня. Но обсуждать их я с Вами не намерена.

24/12/2003, 23:32

[quote]Так начиналась довольно-таки скандальная тема "Стукачи или блюстители порядка" пару месяцев тому назад...
[/quote]
[quote]
Вчера встречалась со своими друзьями и узнала от них преинтереснейшую и странную историю из жизни бельийцев. Начался разговор с темы по занятию футболом их восьмилетнего сына.
Дело было в прошлую субботу на футбольном поле, где их сын играл за свой город. Родители здесь же болели за него и всю его команду...
А так начинается эта тема. Судя по всему, толчком послужил рассказ одних и тех же "друзей ". Да и тематика одна и та же . Какие выводы напрашиваются?
[/quote]

А что, Лия, есть проблемы? Какие выводы напрашиваются???
Да, друзья одни и те же. Ну и что, есть возражения??? :?

У меня ооочень узкий круг друзей и им, как никому другому, я верю.
Кстати, они только что пришли ко мне и сейчас мне не до Вас, Лия, извините!

24/12/2003, 17:07

[quote]Восьмилетний сын моих друзей учится [b]в бельгийской[/b] школе.
Вчера я услышала от его радителей следущее:

Когда учительница выходит из класса во время урока, то каждый ученик должен, по её возвращению в класс, сказать кто нарушал дисциплину : разговаривал, вставал с места и т.п. За это делается поощрение в виде карточек, число которых, к концу учебного года, играет большую, чуть ли не главную роль в подведении итогов по поведению. Значт, если у ребёнка есть такие карточки, он - МОЛОДЕЦ.
[b]У бельгийцев это объясняется как забота об обществе[/b][/quote]
Так начиналась довольно-таки скандальная тема "Стукачи или блюстители порядка" пару месяцев тому назад...
[quote]Вчера встречалась со своими друзьями и узнала от них [b]преинтереснейшую и странную историю из жизни бельийцев.[/b] Начался разговор с темы по занятию футболом их восьмилетнего сына.

Дело было в прошлую субботу на футбольном поле, где их сын играл за свой город. Родители здесь же болели за него и всю его команду...[/quote]
А так начинается эта тема. Судя по всему, толчком послужил рассказ одних и тех же "друзей ". Да и тематика одна и та же . Какие выводы напрашиваются?

24/12/2003, 11:02

[quote]Думаю, что дело не в "умышленной неправде", а в том, что эта история Вам известна, как я понял, через "третьи руки", поэтому люди, её передающие, могут совершенно искренне представить некоторые недосказанные детали в привычном им виде. При этом возможны искажения ... игру "испорченный телефон" помните?[/quote]
Сергей.
Я конечно помню ту забавную игру, которой отдала небольшую часть своего детства. :wink:
Но люди, рассказавшие мне это - мои друзья уже 10 лет. Они стояли как раз неподалёку от детей и видели всё собственными глазами (ждали у раздевалок своего сына, чтобы дать ему забытый ключ от дама).

21/12/2003, 16:25

[quote="Елена З."]Вчера встречалась со своими друзьями и узнала от них преинтереснейшую и странную историю из жизни бельийцев.
Дело было в прошлую субботу на футбольном поле, где их сын играл за свой город. Тренет противоборствующей команды уже ждал там смоих игроков, держа в руке бутылку питьевой воды. Когда дети окружили своего тренера, то он в первую очередь протянул воду самому лучшему на его взгляд игроку, и так, полагаясь на своё мнение, передавл её детям по мере убывания к ним уважения. А самому последнему он вообще не дал попить, откровенно оттолкнув его от себя, когда тот "посмел" заявить что тоже очень хочет пить (!), дескать не заслужил, то есть плохо играл.
Неужели это правильно?![/quote]

Тренер конечно не прав. Обычно делается так:
в перерыве, или после игры, воду дают на всю команду без распределения по игрокам. Во время питья плохая игра игрока не должна влиять на утоление жажды. Выдают 2-3 бутолочки,дети по кругу начинают из горлышка пить,при этом наполняя бутылочки собственными соплями, слюнями и шлаком нечищенных зубов :D
Плохой игрок или хороший, тренер здесь ни при чем. Родители платят деньги за секцию,ребенок играет. Если малыш плохо играет то здесь тренер бессилен такого игрока отстранить, деньги то уже заплачены!!
Футбол здесь -это участие в общественной жизни,развитие организма,закалка.
Во время занятий футболом тренер отслеживает технику игрока. Если есть техника,скорость и желание играть то такой игрок переводится в команду играющую на более высоком уровне, если нет хороших данных тоже ничего страшного,любительский футбол тоже здесь приветствуется.

21/12/2003, 12:46

[quote="Елена З."]намёк ли это на то, что я здесь написала неправду? [/quote]Думаю, что дело не в "умышленной неправде", а в том, что эта история Вам известна, как я понял, через "третьи руки", поэтому люди, её передающие, могут совершенно искренне представить некоторые недосказанные детали в привычном им виде. При этом возможны искажения ... игру "испорченный телефон" помните?[quote="Елена З."]ведь это же не причина для подобных действий со стороны тренера!
Добавлю, что та команда проиграла 18 - 1.[/quote]Да, это существенное замечание. Вы правы – проблема большей частью здесь в тренере. [quote="Antonina"]сказать, что взрослые тоже бывают неправы и предложить забыть историю навеки, не придавая ей серьезного значения[/quote]Тот, кто забывает своё прошлое, обречён пережить его вновь и вновь. Разумнее будет объяснить, почему они бывают неправы, а также рассказать о способах защитного поведения на тот случай, если подобная ситуация когда-нибудь повторится.[quote="alenamoskva"]у Вас по-видимому детей не наблюдается?[/quote]Ну, своих мне Бог не дал, только чужие наблюдаются – 51 человек. Вот, тренирую :)

19/12/2003, 22:28

[quote]Спасибо большое за советы в личке.[/quote]
Да с радостью, Алёна. :)

19/12/2003, 22:11

Елена,Вы-умная женщина!Спасибо большое за советы в личке.Совершенно верно,что дело не в том,попил мальчик воды или нет,а в публичном унижении его перед сверстниками представителем взрослого населения.Что дает повод его сверстникам относиться к нему так же,ибо дети-подражатели и максималисты.Со всеми вытекающими ,так сказать...

18/12/2003, 22:55

[quote]но я сильно сомневаюсь, что тренер так поступил,[/quote]
Не намёк ли это на то, что я здесь написала неправду? [quote]эти секции небесплатные и в случае хамства- к нему просто никто не придет. [/quote]Да, членство клуба (не секции) стоит порядка 100 евро в год, но тренер-хам там работает. [quote]а не бежать оправдывать своего ребенка[/quote]Оправдывать? Правильнее будет сказать защищать его права.[quote]А унижениями детей так изобилует советская система, что дальше ехать некуда. Припоминаю, когда росла я сама. [/quote]Ну, советская система давно себя изжила. [quote]Если родители чего-то лишают- это их проблемы, они породили своих детей и у них ТАКОЕ представление о воспитании и уже ничего сделать нельзя. [/quote]Если родители лишают, то для детей это должно быть законом. Но если это делает чужой дядя?

18/12/2003, 18:55

Очень хорошо, что последний мальчик не попил из бутылки, куда напустили слюней и соплей взмыленные дети. А если тренер хотел таким образом показать свое отношение- то он, КОНЕЧНО, НЕ ПРАВ, но я сильно сомневаюсь, что тренер так поступил, эти секции небесплатные и в случае хамства- к нему просто никто не придет.
Мальчик должен рассказать родителям и если у родителей есть голова - то надо просто : или забрать ребенка от такого воспитателя или поцеловать в нос, купить конфет сладких, при этом сказать, что взрослые тоже бывают неправы и предложить забыть историю навеки, не придавая ей серьезного значения, а не бежать оправдывать своего ребенка.

Я чрезвычайно внимательно слежу за педагогами и педагогической системой этой страны и хочу сказать, что ее надо или принимать или покидать. Например, меня устраивает, поэтому, я принимаю. А унижениями детей так изобилует советская система, что дальше ехать некуда. Припоминаю, когда росла я сама. Уж сколько копьев сломано относительно: золотых серег, длинных волос, косметики, клешей, ногтей, портфелей, галстуков и так далее. Я сама еще не чувствовала сильно, спасибо маме-хирургу, уж она-то разобралась бы, а дети простых родителей часто и густо бывали унижены учителями.
Если родители чего-то лишают- это их проблемы, они породили своих детей и у них ТАКОЕ представление о воспитании и уже ничего сделать нельзя. Вырастет соотвественный субъект. Вот и все. Хотя, детские слезы и высыхают быстро и обиды забываются, самое главное по отношению к ним-любовь, любовь, любовь.

17/12/2003, 14:58

[quote]"воду пить во время перерыва не рекомендуется". И тут какой-то нахал лезет и требует типа "я пить очень хочу". Ну забыл парень о дисциплине во время игры.[/quote]
А как же тогда другие дети, которым тренер позволил попить? Получается, что им можно забыть о дисциплине? И вообще, причём здесь дисциплина, не пойму... Мальчик просто плохо играл. Мало ли, что с ним случилось, что в тот день он не смог проявить себя хорошо в игре. Но ведь это же не причина для подобных действий со стороны тренера!

Добавлю, что та команда проиграла 18 - 1.

17/12/2003, 13:18

[quote="alenamoskva"]Прошу прощения,но я бы дала тому тренеру в морду без вопросов.И не извинилась бы. :evil:[/quote]
В морду конечно не дали бы. Если что то мне не нравится,я сразу говорю тренеру или председателю клуба в котором занимается мой сын. Вы знаете,помогает. Вместе обсуждаем как и что лучше сделать, но лезть в драку из за того что Ваше чадо водички не испило-глупо!

17/12/2003, 12:32

Меня истеричной даже с большой натяжкой трудно назвать.А у Вас по-видимому детей не наблюдается?

17/12/2003, 12:20

И загремели бы в полицейский участок. Самое место для истеричных мамаш, которые не считают необходимым сдерживать свои эмоции.
Недовольны методами учителя или тренера? Немедленно обжалуйте его действия в администрации школы. Или заберите своё чадо в другую школу, порядки в которой вам нравятся.

Вы с другой точки зрения способны оценить ситуацию? Вам же [b]таракан[/b] объяснил, что "воду пить во время перерыва не рекомендуется". И тут какой-то нахал лезет и требует типа "я пить очень хочу". Ну забыл парень о дисциплине во время игры. Тренер вынужден реагировать, ведь надо же прививать своему воспитаннику элементарное чувство гордости.
Возможно, лучшим выходом было бы сказать: "ты можешь пить, но если ты сделаешь это, то ты больше не играешь в команде". Но всегда ли вы сами ведёте себя корректно в стрессовой ситуации? Так что не судите – и не судимы будете.

16/12/2003, 21:35

Прошу прощения,но я бы дала тому тренеру в морду без вопросов.И не извинилась бы. :evil: