Приглашаем на работу $ модераторов сайта на всех языках мира: заполнить Анкету

Категории

Авто-мото
Беседка map icon
Наш форум
Чёрная Комната
Знакомства и Поздравления
Женское
Кулинарные вопросы
Досуг, развлечения
Недвижимость map icon
Аренда
Продажа
Платежи
Новости
Объявления map icon
Поездки на Родину
Попутки и передачи
Базар
Юридическая консультация
Работа map icon
Строительные работы
Поиск работы
Ищу рабочего/специалиста/мастера
Учёба в Бельгии
Медицина
Наши Дети map icon
Студии, школы и кружки
JEM Media SVG Logo
Медиа map icon
Телевидение
Компьютеры
Железо и софт
Вопросы\Ответы

Больше категорий

Меньше категорий

arrow-down icon
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь
Ваша реклама может быть здесь

greenskin

25/10/2005, 00:41

27
Беседка

Отговорите меня от покупки цифрового рефлекса

В связи выходом в торговлю аппарата Konica Minolta Dynax 5D,  у меня страшно зазудело потратиться на цифровой рефлекс, скорее всего эту самую Минольту. Но прежде чем выкидывать около 900 евров на корпус и объектив, хотелось бы узнать мнение резидентных фотографов.

 

А вопрос таков: а нужен ли мне рефлекс? Не проще ли просто купить бридж, типа Panasonic DMC-FZ20, Sony Cyber-shot H1 или тот же Konica Minolta DiMAGE A200 а сэкономленные деньги потратить на алкоголь и падших женщин?

 

Вот, в резюме, те качества которые вне нравятся (и, рспективно, не нравятся) в цифровых рефлексах:

 

Нравится:

(+) чувствительность

(+) скорость

(+) возможность химичить с ручными настройками

(+) возможность порисоваться перед друзьями

 

Не нравится:

(-) вес и размеры, особенно с объективом в районе X10.

(-) невозможность снимать видео

(-) цена, особенно если добавить дополнительный объектив-телескоп.

(-) страшно что, как последний чайник, потрачусь на машину, возможности которой не смогу эксплуатировать по достоинству

 

Что я забыл и что вы мне посоветуете?

Комментарии (27)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

Paolo_Cocoa
11/11/2005, 20:49

поздравления! Теперь делайте резервации, тьфу, контрибуции для альбома сайта!

greenskin
11/11/2005, 20:44

Нда, отговорщики из вас ерундовые: 

Ded, спасибо за честный ответ. Скоро буду обращаться за советами

Всем спасибо.

 

//

chudo
10/11/2005, 14:57

i ne raz..

sluchaji, kogda derza v rukah svoju miljnicu canonpsA70 ja chustvovala, naskolko mne neobhodima zerkalka. poetomu sejchas toze zreju s voborom...

hotja, pochemu-to pochti vse "professionali" sovetujut zadumatjsa, kak ja budu ee ispolzovatj - tipa, v professionalnih celjah ili chisto ljubitelskih. Nu ne sobirajus ja reporterom stanovitsa, no chto, eto tabu dlja pokupki fotoapparata?

Moj otvet avtoru - esli sozreli, pokupajte, t.k. rano ili pozdno vse ravno kupite, a tak-menjshe muchenij. Esli, konechno, eti potrachennie 900 evro ne posadjat vas na vodu na paru mesjacev :))

I shodite v horosij fotosalon, v kotorom mozno ego potestitj, ubeditsa, chto u vas v rukah on budet delatj imenno to, chto vi ot nego zdete. A objektivi - delo nazhivnoe, i tak uz mnogo ih ne nado. shtuk 3h hvatit :)))

greenskin
28/10/2005, 20:18

Скажите, у вас кроме рефлекса есть другие цифровые аппараты? Если есть, то в каких случаях вы ими пользуетесь? И вообще, в вашей практике фотолюбителя были случаи, когда вам казалось, что вот сейчас, в этой конкретной ситуации, лучше было бы держать в руках качественную мыльницу, а не рефлекс?

1 reply
Ded
28/10/2005, 23:43

Отвечаю: из цифровых - кроме Canon EOS 20D, есть ещё Fujifilm FinePix S7000, ещё был раньше Canon PowerShot A70. До этого были зеркалки, но плёночные. По поводу Вашего вопроса: " И вообще, в вашей практике фотолюбителя были случаи, когда вам казалось, что вот сейчас, в этой конкретной ситуации, лучше было бы держать в руках качественную мыльницу, а не рефлекс?" честно скажу: Никогда. Они, конечно, более громоздкие, тяжелее, но всё же они дают совсем другой результат. Но, повторюсь, это лично моё мнение. В своём выборе Вы должны определиться сами.
Удачи Вам и успехов.

Мечты дожны быть несбыточными, остальное - планы..

Ded
28/10/2005, 19:58

Уважаемый greenskin. Я не лез со своими рекомендациями по одной простой причине: выбор камеры дело очень и очень субъективное. Советовать могут все и всё что угодно. Вкусы всегда у людей различаются. Главное прислушайтесь сами к себе. И определите для себя: для чего, собственно, она Вам нужна. Какие Вы ставите перед собой цели, делая это приобретение. Если фотографии небольшого формата в семейный альбом, это одно. А если у вас более амбициозные планы, то...
Конкретно по камере о которой Вы спрашиваете, к сожалению, ничего не скажу, не знаю (В руках не держал). Но в любом случае, цифровые зеркалки имеют целый ряд преимуществ перед цифромыльницами. Это и более мощные прцессоры, и более чуствительные матрицы ,и всевозможные ручные настройки и т.д. Одним словом, все камеры имеют свои плюсы и минусы. Нужно выбирать под себя. Посмотрите, посравнивайте камеры здесь: http://www.dpreview.com/ (Вам уже советовали этот адрес). На мой взгляд здесь имеет место наиболее объективная оценка камер.
С уважением.

Мечты дожны быть несбыточными, остальное - планы..

greenskin
28/10/2005, 18:06

Ну как тут удержишься: topvision

 

690 Евро в Люксембурге, со штатным объективом 18-70mm. Блин, блин, блин, блин, блин, блин.

Paolo_Cocoa
28/10/2005, 11:54

Кстати на http://www.dpreview.com/reviews/stats.asp S2 IS чуть более популярен, чем FZ30. Да и стоит сильно дешевля. А качество снимков думаю - сравнимое.
.
А вот что про Panasonic Lumix DMC-FZ30 пишут http://www.ixbt.com/digimage/panasonic_fz30.shtml .
.
У Panasonic Lumix DMC-FZ30 много "сильных" сторон. Она похожа на зеркальную камеру. Не сходя с одного места, позволяет снять и общий план, и незаметную невооруженным глазом деталь. Дрожание рук и сравнительно узкий диапазон возможных значений чувствительности хорошо компенсирует система оптической стабилизации. Быстро включается и быстро для своего класса снимает. Хороший режим съемки видео. Но есть и "потенциально" слабые стороны. Потенциально, потому что на практике при использовании камеры, они могут и не проявится. А тот, кто покупает именно "8 Мп + 12Х зум", должен понимать, что ценой этой мощности будет не такое высокое качество изображения, как у камер с более скромными возможностями оптики. На 3-4 кратных по фокусу объективах искажения (возможно) будут меньше проявляться, но ведь это другой класс камеры. Нужно отметить, что и на минимальной (экв. ISO 80) чувствительности камера заметно шумит. Но ведь это 8 Мп кадр и трудно найти монитор, на котором фотография будет просматриваться в полный размер, а при уменьшении вдвое шум почти не заметен. Наиболее слабое (на взгляд автора) место Panasonic Lumix DMC-FZ30 - система дисплея и видоискателя. Дисплей поворотный, но реализована эта возможность так, что пользоваться ней не удобно. А изображение в электронном видоискателе сильно отличается не в лучшую сторону от реальности и от того, что видно на дисплее. К счастью, дисплей хорошо виден и при свете дня, так что про оптический видоискатель можно и забыть.


__________

Why do you weep for the dead? I rejoice, for they have died for me

Luft
28/10/2005, 11:48

А как Вам это?

http://www.mformat.com/camera.asp?mv=8&mf=110

Там и цены есть.

Shiner
27/10/2005, 08:49

Почему? да потому что совсем недавно G6 купили. Но после того, как подержали в руках Canon 350D - все.. заклинило :) Пока еще держимся, вернее я попридерживаю. На самом деле, как и у вас - все в деньги упирается и в вопрос аналогов. Думаю, что еще несколько месяцев повыбираем и остановимся либо на 300D или на 5D, либо на D50.
Чтобы вас отговорили, говорю же - почитайте ixbt ветку про 5D. Там вам все прожуют и сами kибо загоритесь либо охладеете. Реальных примеров владения этой камерой пока маловато, чтобы делать выводы, еще и поэтому мы держимся пока. Вот вам прямая ссылка, если самому лень искать :) http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:16030-19

greenskin
27/10/2005, 00:57

 

Zastava: покупай, покупай - нет чтобы отговорить  

 

Paolo_Cocoa: да, S2 IS я и имел в виду. Вроде бы хороший аппарат, хотя наверное, если решусь на "бридж", то куплю один из панасов, FZ20 или FZ30:

А мнение, даже любительское, всегда welcome.

 

Shiner: а почему колеблетесь? и какой хотите брать? и с каким объективом?

 

Я, если честно, надеялся что фотографические столпы форума подвалят и внесут свою контрибуцию, разжуют за и против, посоветуют с выбором модели, расскажут пару поучительных анекдотов из жизни. Ded, matroskin например. Да и отец Sam Laury тоже вроде является счастливым владельцем EOS 300D. У кого же спрашивать если не у своих, тем более что по теме не часто дискуссии были.

1 reply
sunntown
27/10/2005, 19:53

Zastava: покупай, покупай - нет чтобы отговорить  

 

покупай, гаварю!!.. а то я ща сам сна лишусь ~(B-) 

sunntown
26/10/2005, 21:36

У нас этот G6. Аппарат хороший, но тем не менее задумываемся о зеркалке.

 

ну вы право!.. как о женщине, прям. хороший аппарат! возбуждаюсь не глядя.

Paolo_Cocoa
26/10/2005, 10:21

Под S серией я имел ввиду S2 IS. Ну или S1 IS, хотя он уже устарел.
.
Всерьез к моим советам не относитесь, я нахожусь на вашей первой ступени Casio Z750, упс

__________

Why do you weep for the dead? I rejoice, for they have died for me

sunntown
26/10/2005, 09:55

покупать, покупать! обязательно. крепкий сон - залог здоровья.
а там уж если не понравится - подаришь кому-нибудь.. ну, или детям отдашь. не чинить же себе дилему из-за девятисот евро.

greenskin
26/10/2005, 01:25

Paolo_Cocoa: Серия S от Canon тож ничего. Определённо, один из кандидатовна покупку. Я по Канонам не фанатею, по чисто субъективным соображениям, но вопросов нет: материал хороший.

 

шляпка33: эх, да если бы я такими принципами руководствовался, то наверное ничего никогда так бы и не купил

 

Luft: "Скоро появятся зеркалки без кроп фактора. И чувствительность их будет выше."

 

Вы имеете в виду рефлексы с полноформатным сенсором? Думаю ещё год-два придётся ждать пока цена опустится до 800-850 евро. По-моему, самый дешёвый полноформатник на рынке, Canon EOS 5D идёт сегодня за 2800. Т.е. до тех пор мы совсем поседеем. Проблемы, проблемы.

 

Ха, когда я смотрю на этот Hasselblad, мне почему-то в голову лезет выражение "Наш ответ Керзону".

шляпка33
25/10/2005, 22:14

Надо подождать минимум недельку и посмотреть, если не спиться каждую ночь и думается только о нём купить или не купить, то надо покупать, если же думается при случае, то лучше подождать всё равно через пару годиков он уже устареет и стоить будет 350 евриков

Не всё красиво ,что блестит,сказала женщина ,припудривая носик

1 reply
Paolo_Cocoa
25/10/2005, 17:11

А про Canon PowerShot G6 не думали? Все говорят, что очень достойный аппарат. Вот только зум у него не очень большой. Можно еще S серию у Canon посмотреть.


__________

Why do you weep for the dead? I rejoice, for they have died for me

1 reply
Shiner
26/10/2005, 17:03

У нас этот G6. Аппарат хороший, но тем не менее задумываемся о зеркалке.

greenskin
25/10/2005, 16:54

TermoPhonix, а вы женщина?  

greenskin
25/10/2005, 16:34

Спасибо за отклики. Наверное, стоит добавить предысторию в пару слов, чтобы объяснить что к чему.

 

У меня уже есть цифровой аппарат Minolta XT (маленький  карманный, с 3-х кратным оптическим зумом и 3.2 мегапикселями). При покупке, надеялся, что его детские размеры, малый вес и "внутренняя" оптика позволят его таскать везде с собой. В это отношении он свою задачу выполнил: его и на самом деле не жалко засунуть в карман джинсов или кинуть на дно рюкзака когда еду кататься по горам-долам на велосипеде.

 

Но - и это большое но - было даже больше случаев, когда мне нужны были не малый вес и размеры, а чувствительность в условиях дрянного освещения, возможность поиграть с ручной настройкой, быстрый фокус, возможнось снимать "очередью", и хороший телеобъектив.

 

Тем  более, что за малые размеры приходится расплачиваться размытыми и нечёткими снимками, настолько сложно стабилизировать аппарат весом в 110 граммов и размером с сигаретную пачку.

 

В итоге, я пришёл  к выводу (это, надеюсь, ответит  на замечание A1), что мне нужно что-то по-серьёзнее, чем обычный пойнт-энд-шут, даже если речь идёт о качественных машинах типа Powershot А95.

 

Выходит, или "бридж", как те модели которые я упомянул в моём начальном посте (т.е. 5 мегапикселей или больше, 5Х объектив или лучше, куча ручных настроек), или любительский рефлекс, типа Konica-Minolta Dynax 5D, Canon 350ХТ или Nikon D50. Из вышеперечисленных,  предпочтение пока отдаю Dynax 5D, изза втроенного стабилизатора картинки.

 

 Luft: Я ни в коем случае не профессионал. Объективов у меня нет, что одновременно упрощает и усложняет дело :) Если решусь на рефлекс,  то, скорее всего, поначалу постараюсь обойтись одним объективом, а потом решу по надобности.

 

Вот. 

1 reply
Luft
25/10/2005, 19:52

Я бы посоветовал промежуточный вариант. Если долгое время старая камера устраивала, то взять что то из ценового диапазона 500-800. Скоро появятся зеркалки без кроп фактора. И чувствительность их будет выше. Те же минольты есть не плохие и соньки тоже. Это просто мысли вслух.

TermoPhonix
25/10/2005, 15:32

Вариант: организовать симпозимум (буквальный перевод - собрание с вином и женщинами). Я приду.

Luft
25/10/2005, 14:26

У Вас много совместимого стекла для этой камеры? Назначение фотоаппарата?

Мое мнение, сугубо личное, если Вы не профи, то таскать несколько аппаратов и стекло - излишество. Если профи, то подобные вопросы были бы в других форумах.

Опросы

Предыдущие опросы