22/09/2008, 13:31

45

Политическая ситуация в Бельгии обостряется..

То и дело по ТВ, радио, идут сообщения про обострение политической ситуации в Бельгии. Последние события показывают, компромисс невозможен, скорее всего страна распадется. Фламандская партия, которая выдвинула Ив Летерма отказалась от диалога с франкофонами.
Народ, я думаю нам скоро придется выбирать новый тип паспорта, фламандский или валлонский. Я живу в Брюсселе. Прям не знаю, фламандский взять, али франкофонский? Мне нет большой разницы, я на френче только курлы-мурлы в быту, фламандский учу с ребенком, знания скоро сравняются. Муж курлычит на двух языках, работает во Фландрии. Чего делать?
Одну радость вижу, может Брюссель разбогатеет за счет новых налогов, которые будут вынуждены ему платить фламанцы, работающие в Брюсселе.
По духу мне ближе фламандцы, культура базоне мне неприятна, нордические характеры мне ближе, я из холодной страны.

Комментарии (45)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

30/09/2008, 00:27

Фламанский-не язык, а диалект. Валлоны не заставляют учить валлонский. (есть и такой язык) Вам бы с вашими взглядами в Vlaams Belang, да только не возьмут они вас; потому что с такими, как вы Vlaams Belang "организованно борется".Cool

Сегодняшбих фламандцев никто не убедит выполнять программы 50летней давности себе в убыток.

Не вам эту тему обсуждать.

29/09/2008, 20:55

На самом деле если бы политики сумели сделать две действительно необходимые вещи-а именно создать раздельное налогообложение что бы фламандские налоги не шли на развитие Валлонии и добиться обязательного школьного изучения и официального использования фламандского языка по всей стране наряду с французским то разговоры о разделении прекратились бы сами собой.

С какого боку это нужно Валлонии?:)Wink

Смысл для Валлонии оставаться единым государством, как раз, во фландарских налогах( как это было запрограммировано +-50 лет назад) и лишь при острой/жизненной необходимости:)) изучать нидерландский.

29/09/2008, 12:19

такая прекрасная ода преуспевающим фламандцам! Я вас понимаю , - такая степень восторга! Спасибо

Никакой оды:), банальная констатация фактов.
Преуспевающим фламандцам, валлонцам, абсолютно, безразличен вопрос разделения Бельгии. Им везде хорошо:)))имхо
Читайте историю Бельгии, каких-ниТь 50-70 лет назад ситуёвина была наоборот, голодные фламандские крестьяне семьями искали работу в Валлонии.
Индустриализация Фландрии и соответственно инвестирование основных гос.бюджетных средств во Фландрию- планомерная политика Брюсселя, при этом Валлония должна была дотироваться по их мнению и большая её часть сохранена для туристических целей и зоны отдыха.
Вся эта мышинная возня с разделом Бельгии выгодна,лишь, небольшой группе политиков. имхо
Кто ещё может снять дивиденты после разделения Бельгии?

28/09/2008, 19:31

если ездить не только автобанами, то в маленьких городах-деревушках обеих частей Бельгии можно много чего разглядеть, и богатые виллы и не очень и совсем не богатые... а если смотреть немножко их документальное телевидение, а не только новости и фильмы американские, то иногда на очень интересные и скрытые от первого взгляда вещи открываются глаза. Как и во всех старанах мира есть богатые, средние, бедные и очень бедные и то, что они есть говорит о том что что-то в системе не срабатывает или не для всех работает, или не всегда...ну вобщем как везде.

28/09/2008, 15:11

Да ладно,что мы всё про богатых валлонцев и фламандцев. Они и должны быть богатыми,в своей стране живут. Ну и богатые везде есть. А вот видели ли вы здесь по настоящему бедных бельгийцев,я имею ввиду не одного-двух ,а так,в основной массе. Много ли их здесь?

То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.

28/09/2008, 20:14

Ответ на от berlingoSS

Однажды оказалась волей случая в магазине "Кора" в городе Шарлеруа. Никогда не видела столько бедных вместе, угнетающее впечатление. Там ведь шомажников 80% живет.

29/09/2008, 11:02

Ответ на от berlingoSS

2 berlingoSS

А вот видели ли вы здесь по настоящему бедных бельгийцев,я имею ввиду не одного-двух ,а так,в основной массе. Много ли их здесь?

Ответ сильно зависит от того, как определена "бедность", но, согласно официальным данным, около 15% бельгийцев живут за чертой бедности.

Те, кто за, могут опустить руки и отойти от стенки...

Regards, VBR

28/09/2008, 12:07

Неправильно выразилась-это про валлонов.

27/09/2008, 23:03

Потому что они уже там живут. А виллы для отдыха приобретают в других местах и далеко не во Фландрии.

А кто же остался во Фландрии? :)


То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.

27/09/2008, 22:34

. Кстати, последние скупают недвижимость в живописных районах Валлонии,
кемпинги в валлонийских Арденах принадлежат в основном фламандцам. Они же строят дорогостоящие виллы для отдыха в Арденах.

Потому что они уже там живут. А виллы для отдыха приобретают в других местах и далеко не во Фландрии.

27/09/2008, 21:13

-Не важно как работают фламндцы потому что валлоны очень часто не работают вообще;

Это напоминает среднюю температуру по больнице. :)

Состоятельных валлонцев не меньше, чем состоятельных фламандцев. Кстати, последние скупают недвижимость в живописных районах Валлонии, кемпинги в валлонийских Арденах принадлежат в основном фламандцам. Они же строят дорогостоящие виллы для отдыха в Арденах.
Мы как то побывали в котеджном районе состоятельных фламандцев, на максимальной высоте (горная местность) такие дворцы выстроены:), мама не горюй. Особенно мне понравился домик из стекла (высота где-то 4-5 этажного дома), т.е. из стекла абсолютно всё, включая крышу.
Был день открытых дверей и архитектор представлял свой товар лицом, хозяева любезно предоставили для осмотра свои виллы, там было на что посмотреть - ненавязчивая простота, обалденный простор на несколькомиллионных дачках.
Все эти домики принадлежат фламандским предпринимателлям.

Безработных и социальщиков, сейчас, больше в Валлонии - процесс временный, через полвека ситуация может измениться, что было уже в бельгийской истории и что ж опять объединяться:)

После войны во фламандскую промышленность, порты были вложены нехилые бюджетные средства всей Бельгии, традиционные валлонские промышленные направления сошли, постепенно, на нет...

27/09/2008, 20:47

Оделл,я наверное ещё таких людей в Бельгии не встречала,которым на хлеб с трудом хватает,даже среди социальщиков.
Возможно,вам кто-то встречался,не буду спорить. Но мне всё как-то встречаются люди,которые работают,имеют и машины и квартиры,у многих,конечно,дома и машины в кредит,но при этом они ещё хорошо одеваются,ходят иногда в рестораны,ездят раз в год в отпуск,ну и всякие остальные мелочи для души. Короче,как- то крутятся в этой жизни и им это вроде удаётся. Мы же здесь примерно так и живём.

То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.

27/09/2008, 12:35

О том, что валлоны не знаю никаких иностранных языков, я бы так однозначно не судила.

Моя здешняя знакомая, приехавшая из Канада, живёт здесь уже третий год и практически не говорит по-французски, так как прекрасно обходится одним английским. Я много раз была свидетелем того, как она без каких-либо особых проблем общалась в магазинах, на почте, в коммуне и т.д. на английском с валлонами, которые, согласно приведённому выше высказыванию никаких иностранных языков не знают и знать не хотят.

В фирме, где я работаю, многие (опять же валлоны) говорят на нидерландском, на английском, некоторые к тому же и на немецком. Я знаю также, что некоторые из них ходят на языковые курсы. Если хочешь иметь работу, владение иностранными языками, английским в первую очередь, - необходимое условие здесь.

По крайней мере, у меня такое впечатление сложилось.

27/09/2008, 12:02

Немец

+10

То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.

27/09/2008, 02:21

То, что я могу сделать за час у них на это рабочий день.

А вы когда всё за час сделаете,чем потом занимаетесь?



Хотя не знаю, может вы имели ввиду коровники и кукурузные поля? Это да:)

Про коровники и кукурузные поля пока ничего сказать не могу. А вы,я вижу,в курсе. Кукурузу охраняете? :)

То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.

26/09/2008, 20:11

Жить для того,чтоб работать и работать для того,чтоб жить!

Как сказал Максим Горький:
"Хозяин тот,кто трудится".

То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.

26/09/2008, 20:08

В интерпретации моего мужа: французы/валлонцы считают, что работать надо для того чтоб жить,
а немцы/ фламандцы - жить для того чтоб работать.:)

 

Правильная интрепритация:

1. Точка зрения, буржуа.
2. Точка зрения-крестьянина.

26/09/2008, 20:03

История Бельгии ,кроме прочего, также вещает ( даже потрясает
этим ) именно о патриотизме валлонов и пр. бельгийцев. У вас на каком
языке?Какой год издания?

А в чём он выражается?

Если защита своей территории, то это нормальный животный инстинкт в человеке, попробуйте у соседа небольшой кусочек участка отрезать, которого не хватает вашему саду.:)

А если нечто, чем нас зомбировали 70 с лишним лет, то здесь это раритет, скорее весь их патриотизм сводится к :"Мой дом - моя крепость" /" А что я с этого буду иметь" имхо.

ПС. О разных бельг.благотворительных организациях наслышена, с кристальночистым альтруизмом и бескорыстными подвигами матери терезы они не имеют ничего общего.:)

Подвести черту под такими формулами жизни можно так: От работы кони дохнут -:))))))))


В интерпретации моего мужа: французы/валлонцы считают, что работать надо для того чтоб жить,
а немцы/ фламандцы - жить для того чтоб работать.:)

26/09/2008, 19:03

"Москва, Путин, КГБ"

Это у вас пароль такой да? Кто свой из местных Штирлицев, тo услышав эту фразу сразу подтягивается и начинает напевать гимн России тьфу СССР, а засланные казачки и местные продавшиеся пиндосам бельги сразу начунают моргать глазами и трусливо дрожжать..

:))))) пять


И еще забыла что если валлонцы такие патриоты


О патриотизме валлонцев или пр. бельгийцев ничего не слышала:)

Менталитет валлонцев, конечно, ближе к французскому:

"искусство жить -это уже сама по себе работа",

в отличие от фламандцев, сродни немецкому, чтo-то типа :

"Arbeit macht frei/" Работа делает свободным"


История Бельгии вещает о том , что было время, когда богатая Валлония содержала бедную Фландрию и у последней не возникало желания гордо заявлять о своём патриотизме, тем более отделяться.:)Wink

26/09/2008, 19:38

Ответ на от Marinel

Менталитет валлонцев, конечно, ближе к французскому: "искусство жить -это уже сама по себе работа",

в отличие от фламандцев, сродни немецкому, чтo-то типа : "Arbeit macht frei/" Работа делает свободным"

 

Подвести черту под такими формулами жизни можно так: От работы кони дохнут -:))))))))

11/11/2019, 14:50

..

26/09/2008, 19:39

Ответ на от Odell

Ужосс! Абдель,хе-хе,я не рву глотку НИКОГДА :) Против валонцев ничё не имею,фламандцы ближе,я среди них дольше прожила. А также я спокойно отношусь к африканцам,арабам,ВСЕМ кавказцем и т.д.,что о вас сказать нельзя. Так что мне что валонцы,что арабы,были б люди мне подходящие,а я им. Мой пост был по поводу языка-это раз и по поводу работы-это два.Но мне вам неохота объяснять,вы всё равно не поймёте. Вы своей нервной системой займитесь.
То Соня
Мне стыдно не бывает за себя-это раз.Когда жила в Валонии,то мне там очень нравилось,а вот с кем,зачем,почему,пардон,не ваше дело. Работать больше нравится во Фландрии!!!! А отдых исключительно только среди бездельников! :))) По поводу румынов-болгаров-это что-то типа шутки было.А если серьёзно,то не надо переживать вам,что рабочих рук не найдётся,они всегда найдутся.

А по поводу новоиспечённых фламандок-это круто сказано! Видимо,вы старозасохшие валонки,раз таким скопом галдеть стали :) Да никто тут не против ни валонцев,ни фламандцев,никто не хочет никакого разделения. Нельзя всё так буквально понимать,ну,Сонь,вы же умная женщина,надо между строк уметь читать.
Короче,всех нервных прошу успокоиться! Мир,дружба,жвачка,никтo не посягает на ваши валонские ценности :)
Зы:Допишу,если чего забыла :)

То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.

26/09/2008, 19:42

Ответ на от Odell

Достаточно им сказать три слова "Москва, Путин, КГБ", в их глазах сразу уважение.

Улыбнуло. Перечитала. Опять улыбнуло.

Если у них и есть уважение,то уж точно не от этих трёх букв слов.


То,что люди говорят обо мне,никак не характеризует меня. Но зато отлично характеризует их.

26/09/2008, 12:34

Интересно было бы тут послушать самих валлонцев и фламандцев.
Ато мы как-то все за них решили, постановили...
;)

26/09/2008, 09:21

Язык Любви ,одним словом )Мне тоже очень нравится французский,но от этого негатив к фломандцам никак не появился.Хотя гостеприимства больше от валлонцев встречала.