Только для серьёзных: "ЛИТЕРАТУРНАЯ ГОСТИНАЯ"

Спасибо, Сергей, спасибо ХомындриЧЕК! Вы очень точно выразили то, что мне, в силу авторства этой гостиной не удобно было.По причине Яниного монолога, из которого усматривается, что Яна невнимательно читала элементарное руководство по "деланию" (В.Маяковский) стихов, и в том, что она настаивает, что если "сама жизнь не логична", и поэтому поэзия и литература имеют право быть бездарными, пустыми, ни о чём не говорящими ни уму ни сердцу читателя, что можно радоваться, что ты не профессионал, а дилетант, вытекает, что Яна или слишком молода, или...предлагаю прекратить эту разборку. Единогласно?
Мне просто нечего было ответить Яне на её вопросы о качестве её стихов. Не о чём. Ну а после её предположения, что я могу их где нибудь использовать в своих целях, вообще отпала охота продолжать с ней диалог. Так что...замнём.

"На сладкое" предлагаю вашему вниманию стихи молодой поэтессы из
Дюссельдорфа с которой я недавно познакомился, и стихи которой, на мой взгляд, не могут не нравиться. Наша гостья- КАБАНОВА СВЕТЛАНА!

В ЛЕСУ

На изломе реки
лес.
он на сочные мхи
влез,
смолянистый на пне
срез
освятил на сосне
крест.

За сосною овраг
крут,
из под старых коряг-
прут.
Поднял ели подол,
плут.
Крот ботинки нашёл-
жмут.

Говорливый вьюрок,
вдруг,
обозначил пером
круг,
в паутине сидел
жук,
и услышал в гнезде
звук,

суетню,толкотню,
писк,
пробежался по пню
вниз
желторотый двукрыл.

Диск
солнца тьме предъявил
иск.

из сборника стихотворений "Начало". Чудо, а?

Так что дядьки, талантливые или не очень, но делали своё дело-учили понимать, что к чему. И если "отлавливали" талант (порядочные дядьки), то делали из него поэта, а не графомана.
Встретился мне в юности в одной комсомольской газете литсотрудник, который сам писал посредственные стишата. Не дано было человеку. Не отмечен был Богом.Но он был ГЕНИЙ КРИТИКИ. К нему даже большие столичные поэты на семинарах прислушивались. И он точно знал, "что такое хорошо, что такое плохо". Он нас драл, как сидоровых коз за каждую "блоху". Это был мой первый учитель. Я,как и все начинающие, терпеть его не мог. Но, став взрослым человеком, с огромной благодарностью его вспоминаю.
Знаете, какая моя сегодня самая большая проблема с новой книгой? Я не могу найти хорошего, грамотного редактора. Без него, даже если ты всё знаешь сам, книга только потеряет.
На мой взгляд стихи, это такая субстанция, которая может быть созвучна не со всеми читателями и слушателями. И,естественно, кому-то может нравиться, а кому-то нет. И это нормально. Но законы гармонии никто не отменял. Даже в диссонансах.
И последнее. О переводе. Тут Вы правы. Проблема в том, что стихи этого автора сами по себе не простые. Очень красивые и строчки консольно-тяжелые. Я бесконечно благодарен переводчице, которая смогла точно, с нюансировкой, перевести текст. Моя задача была не только написать его стихотворение по-русски, но и донести вот эту потрясающую по самой идее мысль, уложиться в размер, сюжет,сохранить литературный "образ" самого автора в его стихах.
А литературному переводу стихов я учился факультативно. Спасибо, и извините за многословие.

P.S. А может быть скромничаете? Подкинули бы что нибудь из своего для остроты впечатлений,а?

Ну помаешься,позаикаешься,
ну посетуешь ты на судьбу,
но не очень-то перепугаешься,
а покрепче закусишь губу.

Автор переходит во второе четверостишье, никак не связав со смыслом первого. Он пишет для себя, а не для читателя. Он что-то знает, а мы с вами-нет. Обратите внимания на отсутствие у автора чувства справедливости звуков в словах: помаЕШЬСЯ, позаикаИШЬСЯ, посетуЕШЬ, перепугаЕШЬСЯ. Видите, как всё необоснованно и самодеятельно ШИПИТ? (Это ведь нам не "шелковый шуршащий шорох, в пурпурных портьерах, шторах").
Далее фраза "не очень-то". Опять дырка. Разговорная бытовуха на кухне, (напр. Не очень-то выступай!), но никак не поэзия.
А уж "закусишь губу"!? Шедевр. Зайдите в это слово на энергетическом уровне. Вживитесь в него. Станьте этим СЛОВОМ. Пожуйте, обсосите его. "ЗАКУСИШЬ"!
"Батька, чуешь?" ЗАКУСИШЬ ГУБОЙ. Бараньей там, или говяжей. Да. Но не для стихов слово-то,а?
Заходим с Вами в четвёртое четверостишье и...опять не обнаруживаем-о чём же пишет поэт. Сюжетца-то нет. Никакого. А уж дальше-только цитировать:
"Ожиданья огни одинокие ХУДО!!!СОЧНЫЙ!!! (какое гадкое-то для поэзии словозвукосочетание) ТАКОЙ (снова дырка,пустая вставка от бедности слога поэта) фейерверк" Вот кошмарик!
И последняя мука:
"Я и шита, и крыта, и резана-
а страница пуста и пуста". "Шито-крыто" в поэзии не "работает". Только при разбое. Гоп-стоп! И зачем два раза слово "пуста".
Лень, небрежность, отсутствие таланта,литературной грамотности на уровне школьной программы, отсутствие "школы" и, отсюда, АБСОЛЮТНОЕ НЕПОНИМАНИЕ ЧТО ТАКОЕ ПОЭЗИЯ.

[quote="Хомындрик"]
"никакой в этом мире поэзии,
никакой, в самом деле, мечты.
и подушечки пальцев порезаны,
и страницы скандально пусты.

ну, помаешься, позаикаишься,
ну, посетуешь ты на судьбу.
но не очень-то перепугаешься,
а покрепче закусишь губу.

други близкие, други далёкие!
я гляжу ваших взглядов поверх.
ожиданья огни одинокие -
худосочный такой фейерверк.

матерь божья, какая поэзия?
матерь божья, какая мечта?
я и шита, и крыта, и резана -
а страница пуста и пуста...."

зы: стихи вероники долиной. (думала, что кавычек для цитирования достаточно))[/quote]

--------------------------------------------------------------------------------
[quote="Sova"]
Уважаемая Хомындрик,
Вы хамоваты, и мне страсть не хочется говорить Вам комплиментов, но стихи Ваши ( про порезанные пальцы) очень хороши. Хотите знать почему или не хотите? Разбирать стихи скучно, по-моему, их это убивает.

Уважаемый Леонид, Ваш перевод показался мне очень техничным и довольно тяжелым, но по себе знаю, что сделать даже плохой перевод куда труднее, нежели написать хорошие стихи. Часто это бывает от того, что мы пытаемся дать дословный перевод, тогда как нужно переводить смысл. Но это банальная истина, и я не стану растекаться.
Насчет обучения молодых поэтов - это уже было, средних способностей дядьки играли в наставников молодежи. (Ради Бога, не воспринимайте на свой счет, нормальные у Вас способности). Теперь спрашивается, почему Ахматова и Есенин не ходили к Гумилеву в студию, а Одоевцева и Иванов ходили. Ну, Иванов-то при этом ходил из-за Одоевцевой.
Вот школа стихотворного перевода - имеет смысл. Этому делу, мне кажется, нужно серьезно учиться.

И вот еще что: Я уважаю право личности на самовыражение. Если при этом личность готова на то, что ее стихи будут разбираться по строчке и не всегда доброжелательно - это выбор личности, уважаю вдвойне, затыкаюсь, но оставляю за собой право поверхностной оценки типа " забирает - не забирает ". Я и сама пишу стихи, но то, что они плохи, знаю прекрасно без критики. Так что отношусь к ним как к лингвистическим упражнениям. Особенно на иностранных языках - очень помогает правила запоминать или новые слова. Кстати, рекомендую: Quoi que tu fasses - je t'embrasse, etc.
[/quote]

А что, давайте, Сова, поговорим. Тем более, что Вы явно хорошо чуствуете слово. Итак, сначала. Попробуем элементарно, не вдаваясь в лингвистические тонкости и теорию стихосложения, поверхностно окинуть взглядом "хорошие" стихи Вероники Долиной.
Первое четверостишье:

Никакой в этом мире поэзии
никакой, в самом деле, мечты,
и подушечки пальцев порезаны,
и страницы скандально пусты.
Во второй строчке фраза "в самом деле"-первая "дырка" стихосложения, потому что из-за явного отсутствия понимания того, ЧТО поэт пишет, вставлена бытовая разговорная фраза, абсолютно не несущая в себе смысловой, сюжетной или другой нагрузки.
Мы с Вами не знаем этого поэта, не знаем его лично. И доходим до фразы
"И подушечки пальцев порезаны". Стоп. С чего вдруг? Он что, резчик по дереву? Читаем дальше:
"и страницы скандально пусты" При чём тут страницы, и страницы чего?
Вы понимаете, что произошло? В первом, предударном и важном в смысловом отношении четверостишье автор умудрился ничего не сказать, не заинтересовать каким-то развитием сюжета, события. Винегрет строк. Едем дальше, в надежде найти что-то и для себя.
Идём дальше:

Хочу показать ещё одно стихотворение СТЕПАНА КНЯЗЕВА. Прелесть-то какая. Вообще, у поэтов присутствует некий странный энергетический "вампиризм". При читке хорошего стихотворения, как бы "прикуриваешься" от чужих ХОРОШИХ стихов, и тянет писать. Вот это стихотворение из таких.

КЛЁН-ХРАНИТЕЛЬ ОТКРОВЕНИЙ.
(из гороскопа друидов)

Живой-увидеться не чаял
в кору впечатаюсь щекой.
Устало выдохну печаль я,
и медленно вдохну покой.
Друг-старый клён,сберёг не зря
тепла последнего дыханье,
не торопя обряд братанья,
замру в объятьях октября.
Утешил:-будет всё ладом.
Чтоб ненароком не пропал я,
ты оберег своё пятипалый
на случай сунул мне в ладонь.
Прожилки-линии судьбы,
какое родственное сходство,
я не один-прощай сиротство,
жаль, ты не пьёшь, а надо бы.
...........................................
Любимой книги забытьё
заброшу. Хочется бежать мне
на встречу-в ней найдя твоё
прощальное рукопожатье.

Вообще, на не только мой взгляд, на "сломах" веков в поэзию начинает странным образом проникать мистика, как бы напоминая нам, что мы должны и можем в жизни больше, чем пишем и делаем. Меня самого прижало так, (а я всегда считал себя поэтом-прагматиком. То есть автором, который после написания стихотворения холодно и отстранённо "чистит" произведение до потери пульса.), что захлёбывался вот такими стихами:

ЗЕРКАЛА

Искал я смысл бытия под синим небом,
меня швыряли жизнь и смерть то в быль, то в небыль.
В отсвете треснувших зеркал искал ответа,
и растекалась боль моя по белу свету.
То, что при свете не нашёл-в ночи искал я,
и взгляд преследовал меня из зазеркалья,
душе в неверии, в тот миг полураспада,
недоставало сил терпеть давленье взгляда.
Страдая, прятались в углах святые лики,
искрили трещины зеркал разновеликих,
и рвались в душу, как в пролом, ночные тени,
и ревновал, и завлекал зловещий Гений.
Но вдруг...пролился лунный свет
как из Начала.
Молитвой музыка планет
с небес звучала.
И, очищенья не тая от звёзд и света,
молилась,
грешная за всех,
душа поэта.

Ну, вот и славно. Благодаря нашим стараниям откликнулся,наконец, ещё один Поэт, творчески прозябающий в равнодушном Брюсселе. И в связи с присутствием отсутствия у него интернета, с удовольствием хочу, с его согласия, представить вам сибиряка, хорошего поэта и не менее хорошего человека СТЕПАНА КНЯЗЕВА.
С.И. Князев закончил факультет культуры и искусства Омского Государственного университета. Работал оператором и режисёром на телевидении. Как поэт-публиковался, издавался, печатался, участвовал. Лауреат и призёр всевозможных мыслимых и немыслимых
поэтических конкурсов и турниров. Так, за сборник стихотворений "Притяжение неба" награждён литературной премией им. Ф.М.Достоевского.
Я с удовольствием читаю теперь его стихи, и не могу не поделиться своей радостью с вами. Итак... СТЕПАН КНЯЗЕВ!

МОМЕНТ ИСТИНЫ

Случайный миг, вечерний час,
в неверном свете
собор Успения в свечах
по-русски светел.

И слово молвится:-Рублёв...
и...дрогнут лики,
упавший колокол прольёт
звон безъязыкий.

Уже Владимир скрыла мгла
монашьим платом,
а здесь сияют купола
горячим златом.

Что знал о Родине плебей,
о высшей силе?
......................................
Впервые плачу о себе.
И о России.

ПАМЯТИ А. КУТИЛОВА

Взмахи ножниц-кружат стрижи:
вжик, да вжик,
режут жуткие виражи-
жить,дак жить.
Мамин вздох: не синяк, так шрам,
срам, да срам
Батя гладит по волосам:
сам, дак сам.
Так и рос,материть мастак:
так-растак.
Смех до слёз, да мотив под нос:
та ри та...
Пусть пророчат мне клеть и плеть-
петь, так петь.
Злата-серебра не иметь-
медь, так медь.
Жил-грешил. Не до райских врат:
в ад, так в ад!
Хмыкнул бес: -доигрался, брат,
мат, так мат.
Ни звезды, ни креста - вот так;
мрак, да мрак.
Только именем на устах-
рад? Да, рад!

ЗАКАТ

Ежевечерние этюды
чуть пламенеющих небес-
Творца изящные причуды
в нерукотворности чудес.

За горизонт скатиться птицей,
как в детстве с горки в Рождество,
и ощутить себя частицей,
ЧАСТИЧКОЙ замысла Его.

Огромное Вам спасибо, Голем. От меня и Автора. Это, действительно, подарок. На всякий случай-распечатал. Вдруг он не знает об этой информации в интернете. Мы встречаемся на будущей неделе у нас в Антверпене.

Яна писала:
"Еще раз хочу подчеркнуть, Господа критики, многовато критики... И звучание такое как из последней инстанции )))))

Это разве критика? Это ещё разминка. А слабо рискнуть на откровенный разбор стихов?

Спасибо, Яна! Я только и всего лишь написал по - русски с подстрочника после того, как мне перевели с английского.