Категории
Больше категорий
Меньше категорий
Уважаемые посетители! Посоветуйте пожалуйста, могу ли я приехать второй раз в Бельгию? я была там с 08.12.2000 по апрель 2004. И что мне ждать от приезда? моги ли я падать на рандасват и т.д Заранее большое спосибо!
[quote="Alexis12"]
Всё правильно, но под это определение можно подогнать практически любой случай или проишествие, как например - (если живёшь в любой национальной республике) любую агрессию по отношению к себе можно представить , как по национальному признаку [/quote]
Нельзя, к сожалению, подогнать любое происшествие. Преследование должно исходить от государства или его законных представителей для того, чтобы попасть под определение Женевской конвенции. А теракты - это вообще не причина.
[quote]Основанием для преследования должно быть одно из пяти условий, предусмотренных в ст. 1А(2) Конвенции о статусе беженцев раса, религия, национальность, принадлежность к какой-либо социальной группе или политические убеждения. Преследования, возникшие по другим основаниям не учитываются.
[/quote]
Всё правильно, но под это определение можно подогнать практически любой случай или проишествие, как например - (если живёшь в любой национальной республике) любую агрессию по отношению к себе можно представить , как по национальному признаку, любой теракт как страх быть приследованным и т.д. Но это не факт и представьте себе этого "клерка" который по 5-6 часов изо дня в день выслушивает душещипательные истории, да ему в глубине души наплевать на всех. Здесь случай, который зависит от многих факторов, а все их предугодать не возможно.
Но в любом случае, что теряете Вы, если попробуете ещё раз здаться, я думаю , что - ничего (если исключить не большую сумму денег и времени)
Поэтому могу пожелать Вам только УДАЧИ
[quote="Viktoria_be"]
Я бы хотела приехать, только из-за того, что идет угроза начала войны. Мне надоело идя на улицу, думать: "А будет ли сегодня взрыв, или где еще возьмут заложников?" [/quote]
А где сейчас иначе? :?: :?: :?:
Или Вы думаете, что это только в Осетии? :?: :?: :?:
Побойтесь Бога! :!: :!: :!:
прекрасно вас понимаю,но дело в том что вы тут сказали,все это так,и я вам верю,но не я решаю казнить или помиловать,так как сам с семьей нахожусь в этом положении,сам сдавал и видел что их это не интересоет.и првильно вам сказали,что после вашего такого рассказа вам дадут негатив,им нужно сказки о море крови,как вас пытали,показать им шрамы ноожевые или от утюга ну или звезду давида на теле,и конечно же рассказать так чтоб они вам захотели поверить,хотя они все равно не верят,но как говориться попытка не пытка,если вам есть ккому приехать и где жить то пытайтесь,а что еще делать,если вам уж так нужно сюда вернуться.нужно ве делать для того чтоб выжыть,даже тогда когда это невозможно,а жизнь прекрасна
удачи вам и благословит вас Бог
Уважаемая Viktoria_be!
Не хочу Вас разочаровывать, но исходя из Вашего рассказа, негативный ответ, думаю, гарантирован. Поймите, как человек, возможно, я с Вами соглашусь, но, к сожалению, в законах нет места сентиментальностям.
[b]Кто является беженцем?[/b]
Лица, вынужденные оставить место своего постоянного проживания в результате индивидуального или группового политического, религиозного, военного или иного преследования считаются беженцами. Определение понятия «беженец» отличалось в разное время и при разных обстоятельствах, но возросшая международная озабоченность их бедственным положением привела к выработке общего понятия. По определению, закрепленному в [url=http://miksike.net/terpimost/documents/konventsia.htm]Конвенции ООН о статусе беженцев (1951), [/url] беженец это лицо, которое
"в силу вполне обоснованных опасений стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, принадлежности к определенной социальной группе или политических убеждений находится вне страны своей гражданской принадлежности и не может пользоваться защитой этой страны или не желает пользоваться такой защитой вследствие таких опасений; или, не имея определенного гражданства и находясь вне страны своего прежнего обычного местожительства ..., не может или не желает вернуться в нее вследствие таких опасений..."
В то время как определение понятие «беженец», установленное Конвенцией используется международными организациями, такими, как ООН, термин продолжает употребляться в неправильном смысле в повседневном лексиконе. Например, в статьях СМИ термин «беженцы» часто используется для определения лиц, переселившихся вследствие экономических причин (экономические мигранты) и преследуемых групп лиц, которые остаются в своей собственной стране, не пересекая внешней границы (внутренне перемещенные лица).
[b]Основанием для преследования должно быть одно из пяти условий, предусмотренных в ст. 1А(2) Конвенции о статусе беженцев раса, религия, национальность, принадлежность к какой-либо социальной группе или политические убеждения. Преследования, возникшие по другим основаниям не учитываются.[/b]
И еще, хотелось бы добавить, подумайте еще раз, а стоит ли опять проходить все это?
Значит после негатива, на ОСМВ не выйдешь. А могу ли я вернуть свой ОСМВ? Вы знаете, в чем дело? В том, что бы им не говорили они не верят, они не верят в наш уровень жизни, и когда им это говоришь, они на тебя такими глаза смотрят, мол, ты или шутишь, или издеваешься. На интервью они на всех давят. И поэтому не многие могут сдать его. Оно длилось 5 часов, если честно я думала она у меня еще про трусы спросить. А самое обидное знаете что? Я хорошо выучила язык, прошла ВДАВ, получила профобразование, затем пошла в более высшую школу учиться, учила английский, французский, учителя были мной довольны. Они удивлялись, как это я в чужой стране и 3 языка учу. Но я ведь смогла, я могла пойти дальше, им наверное завидно стало, почему же эта беженка может и хочет, а их молодежь не хочет и не может. Дело не в образовании, а в том, что они пускают сепаратистов, исламистов, террористов, они воруют, занимаются криминалом, а такие простые люди вроде меня, получают негативы. Вы поймите, я не говорю, что я такая хорошая возьмите меня, нет, я хочу сказать, что те люди которые убивали на родине, грабили родину, они их принимают, а тех людей который хотят поднять экономику Бельгии, они их не понимают. Да я вообще не могу понять, чего они хотят от эмигрантов. Или тупой народ сидит в парламенте, не понимают этого?
Чиновники не верят, да по ходу дело они вообще не верят, надо чтобы все произошло, а затем сидеть и решать что же делать? А подумать о том, что все теракты, заложники можно БЫЛО БЫ предотвратить. Если я не права, то вы мне скажите почему?
Я бы хотела приехать, только из-за того, что идет угроза начала войны. Мне надоело идя на улицу, думать: "А будет ли сегодня взрыв, или где еще возьмут заложников?" Приходя домой благодарить Бога, что все со мной, с моей семье в порядке. А если я им это скажу, я уверена на 100% что они мне не поверят. После 1 негатива я уехала, т.к. не было вообще докум-ов, а сейчас я хочу все докум-ты собрать и приехать. Но вот в чем вопрос, поверят ли они мне?.......................Я много людей встречала, те который сдавались, даже видеокассеты показывали, но им не верили. Мне кажется, это как лотерея, если достанешь счастливый билет, то повезет.
[quote="Viktoria_be"]могу ли я приехать во второй раз? Что меня приблизительно ждет? в течении какого времени они уничтожают досье? Я бы не хотела по преждней проблеме сдаваться. И какая сейчас идет процедура? (сразу в лагерь или куда еще). Приняло ли правительство какие-то новые законы о беженцах? Вообще, что сейчас творится в Бельгии? Заранее большое спосибо!!![/quote]
конечно можете приехать,ведь бельгия не имеет права вас не принять пока не выслушав и не приняв конкретного ответа по поводу вашей проблемме.но вот я не понял,если вы хотите приехать под своим именем как когда то вы приезжали и сдаться здесь,то зачем менять проблемму то,наоборот надо давить на то что те проблеммы которые вы уже им рассказывали в прошлом,они сущетвуют и их еще больше,и чем больше вы остаетесь там тем вам все хуже и хуже(ну это я так примерно ),прикрепив к этому еще кучу доказательств и бумаг.
а что вас ждет,то вам уже отвтеили,первое -лагерь,интервью,ответ и в зависимости от ответа,лагерь или социал,а вот новые законы приняли или нет,это вопрос такой сложный,дело в том что его в полит кругах обсуждают при закрытых дверях,и мало что известно конкретно что они решили по поводу нас,но сам лично знаю что менты щас тормозят для проверки документов,и если что то везут к себе ,а там как настроение будет,могут отпустить с бумажкой покинуть страну или еще что то.
в бельгии твориться,весна,народ получает белые карты,так же кто то получает негативы или позитивы,но все живут и надеються на лучшее,и я в том числе :lol:
удачи и велком терух в бельгию
[quote="Viktoria_be"]могу ли я приехать во второй раз? Что меня приблизительно ждет? в течении какого времени они уничтожают досье? Я бы не хотела по преждней проблеме сдаваться. И какая сейчас идет процедура? (сразу в лагерь или куда еще). Приняло ли правительство какие-то новые законы о беженцах? Вообще, что сейчас творится в Бельгии? Заранее большое спосибо!!![/quote]
1.можете
2.вопрос не понял, но все зависит от того , кто Вы и чего хотите от жизни.Если едите как проситель убежища, то с 2004 года ни чего не изменилось, остальное Вы знаете.
3.не знаю, но думаю ваше еще не уничтожено
4.сдайтесь по новой проблеме, которую Вы поимели в течение 2004-2005г.
5.если негатив, то в лагерь, до получения позитива или получения негатива из Conseil d'Etat (написал правильно?), если позитив свободное поселение(?) с получением социальной помощи.
6. Никаких законов меняющих основательно положение беженцев не выходило.
7.В Бельгии сейчас весна :). В Льеже дождь.А политикой я не интересуюсь.
1.Можете
2.Вас ждёт лагерь для беженцев месяца на 3-4
3.Досье не уничтожаются
4.Это Ваш выбор
5.Сразу в лагерь (процентов на 80)
6.Существенных изменений нет.
7.В Бельгии творится тоже что и 3-4 года назад... стабильность однако.
8.Пожалуйста
могу ли я приехать во второй раз? Что меня приблизительно ждет? в течении какого времени они уничтожают досье? Я бы не хотела по преждней проблеме сдаваться. И какая сейчас идет процедура? (сразу в лагерь или куда еще). Приняло ли правительство какие-то новые законы о беженцах? Вообще, что сейчас творится в Бельгии? Заранее большое спосибо!!!
Андро спосибо. я понимаю, что все в руках Бога, но мне немного по конкретней. Я сижу здесь, читаю темы и понела, что мне не надо было делать. вот думаю, если я бы раньше суда заглянула, у меня были бы уже документы, но не чего не поделаешь. Мне хотелось бы по конкретнее........ :)
[quote="Viktoria_be"]Что и следовало ожидать. Я так и знала, если я напишу, что я Осетии, то не кто не будет отвечать. Более 1000 просмотров, и не кто не хочет ответить. Да............ здесь оказывается такие рассисты. 8O[/quote]
да нет не рассисты,и какя разница откуда человек,лишь бы человеком был а там пусть он хоть с африки,да приезжайте,есть возможность приехать приезжайте,а то что какие изменения,то очень большие ,ну и тем более вы же здесь были какое то время,так что знакомы с бельгией,учить ненадо,приезжайте и сдавайтесь второй раз а там как Бог даст,удачи
Что и следовало ожидать. Я так и знала, если я напишу, что я Осетии, то не кто не будет отвечать. Более 1000 просмотров, и не кто не хочет ответить. Да............ здесь оказывается такие рассисты. 8O
вы знаете что случилось у нас! это большое несчастья. Я не кому не пожелаю такого. А уехать я хочу, потому что почувствовала, что такое свобода. А меня здесь не кто не понимает. Я сама горжусь, что я отсюда. Но есть другие обстоятельства от которых надо уехать. Можно любить свою родину и в далеке. спосибо тому, кто меня поддерживает, мне на самом деле нужен совет. Посоветуйте мне пожалуйста! Я не знаю, что как к чему. В Бельгии все меняется быстро
34-ый а что злой то такой? У меня и в мыслях не было не подкалывать не потыкать,пусть делает что хочет :? И странное у вас все же понимание о смелости и решительности.
[quote="t-34"]Пусть едет. Кому она мешает? Вам? Эта и другие страны,открыты для всех! Ну и что,что подпись? Я тоже на родину хочу,не потому,что там хорошо,а потому,что я там родился и там прошло моё детство...
Я на её месте не задумываясь приехал обратно в Бельгию. А вы тут все любите потыкать,подкалывать,занозничать... Нет,чтобы нормальный совет дать. Посмотрел бы я на вас если бы вас домой отправили... вы б каждую секунду молились,чтобы вернутся сюда.
Приезжай! Если есть шанс устроить свою жизнь лучше,то рискуй. Всевышний даёт удачу только смелым и решительным![/quote]
а я ее и не отговариваю, пусть едет.
А чтобы получить ответ на вопрос, его надо задать. А то, о чем она спрашивает, это или издевательство или просто прикол. Человек , проживший здесь 4 года должен разбираться, хотя бы немного, в процедуре беженства. А она спрашивает:
[quote]моги ли я падать на рандасват[/quote]
для чего??
А в том, что мы с Donkey обсудили ее подпись, нет ничего плохого, по крайней мере я не вижу ни чего плохого.
В подписи Виктории я лично прочел: мне так хорошо дома, что хочу из него уехать.
Совет всем: если Вам хорошо дома не ищите приключений на свою ...
[quote]Двое ребят оказались в афганском плену. Затем перебрались
в Канаду. Затем один из них решил вернуться домой. Второй пы-
тался его отговорить. Тот ни в какую. "Девушка, говорит, у ме-
ня в Полтаве. Да и по матери соскучился". Первый ему говорит:
- Ну, ладно. Решил, так езжай. Но у меня к тебе просьба.
Дай мне знак как сложатся обстоятельства. Пришли мне фотогра-
фию. Если все будет нормально, то пришли мне обычную фотку. А
если худо, то пришли мне фотку с беломориной в руке.
Так и договорились.
Юноша отправился в советское посольство. Уехал на родину.
Через некоторое время был арестован. Получил несколько лет за
дезертирство.
Проходит месяц. Приезжает в лагерь капитан госбезопаст-
ности. Находит этого молодого человека. Говорит ему:
- Пиши открытку своему дружку в Канаду. Я буду диктовать,
а ты пиши. "Дорогой Виталий! С приветом к тебе ближайший друг
Андрей. Уже шесть месяцев, как вернулся на родину. Встретили
меня отлично. Мать жива-здорова. Девушка моя Наталка шлет тебе
привет. Я выучился на бульдозериста. Зарабатываю неплохо, чего
и тебе желаю. Короче, мой тебе совет - возвращайся!.." Ну и
так далее.
И тут Андрей спрашивает капитана госпезопастности:
- А можно, я ему свою фотку пошлю?
Тот говорит:
- Прекрасная идея. Только месяц-другой подождем, чтобы
волосы отросли. Я к этому времени тебе гражданскую одежду при-
везу.
Проходит два месяца. Приезжает капмтан. Диктует зэку оче-
редное сентиментальное письмо. Затем Андрей надевает гражданс-
кий костюм. Его под конвоем уводят из лагеря. Фотографируют на
фоне пышных таежных деревьев.
Друг его в Канаде распечатывает письмо. Читает: живу,
мол, хорошо. Зарабатываю отлично. Наталка кланяется... Мой те-
бе совет - возвращайся на родину. И тому подобное. Ко всему
этому прилагается фото. Стоит Андрей на фоне деревьев. Одет в
приличный гражданский костюм. И в каждой руке у него - пачка
"Беломора"![/quote]
Пусть едет. Кому она мешает? Вам? Эта и другие страны,открыты для всех! Ну и что,что подпись? Я тоже на родину хочу,не потому,что там хорошо,а потому,что я там родился и там прошло моё детство...
Я на её месте не задумываясь приехал обратно в Бельгию. А вы тут все любите потыкать,подкалывать,занозничать... Нет,чтобы нормальный совет дать. Посмотрел бы я на вас если бы вас домой отправили... вы б каждую секунду молились,чтобы вернутся сюда.
Приезжай! Если есть шанс устроить свою жизнь лучше,то рискуй. Всевышний даёт удачу только смелым и решительным!
Вот на подпись то я посмотрела,только после того как написала вопрос :lol: И сама поняла,что задала его не подумавши,теперь буду сначала автоподпись читать. Так и правда,а зачем сюда второй раз то ехать?????????? Если дома все путем :)
[quote="donkey"]Извините за такой вопрос,а что Вы уехали отсюда?????????????[/quote]
Подпись ее посмотри. Только теперь я не понимаю: зачем опять в Бельгию?
Helenовских постов что ли начитались,что аж назад потянуло?
Осмелюсь Вам доложить,что по прибытию в Королевство( во второй раз) Вам по-новому придётся в Отдел обращаться,а на Госсовет пАдать не нужно,не торопите события...всему своё время!!
Комментарии (22)