А не апатрид ли ты?

Братка!Ты там еще копошишься?или тебя схавали давно Бельгийские демократы-бюрократы(по-нашему-по-Бишкекски-МАСЛОКРАДЫ)
Он сейчас сидит в ресторане с тёлкой и в хус себе не дует,что тебе не напрягаясь замутил Эцих.
Я сам себе не рад что я пока последний из Могикан!
Так судьба распорядилась!

Я вот прохожу процедуру признания статуса апатрида во Франции. Длится это уже месяцев 10. Было-бы интересно узнать аналоги в Белгии. Кто-нибудь знает что-либо подобное в Бельгии? Кто-нибудь проходил, получил-ли и т.д. по этой теме?

Самое интересно во Франции, что при прохождении этой процедуры не положено предоставление бумаг на пребывание в стране, то есть дают лишь выписку, что дело принято к рассмотрению, и живи, как хочешь: ни страховки, ни денег не положено, и вообще вся процедура крайне расплыта. В 2002 году из 135 подавших принато 85, положительно 65 дел (цифры по памятив -/+).

[quote="Глебов"]Плохо, когда человек не понимает смысла прочитанного.
Хуже, когда он, ничего не понимая, делает из прочитанного неправильные выводы.
И уж совсем плохо, когда свои неправильные выводы он пытается внушить людям, при этом цитируя источник таким образом, что это искажает смысл того, что было сказано. Это уже подло.

Я делаю вам, бич, последнее предупреждение. Прекратите вводить людей в заблуждение. Ваших умственных способностей явно не хватает для того, чтобы отвечать на серьезные вопросы, или комментировать законодательные акты. Это может навредить людям, которые по наивности, могут принять ваш бред за чистую монету.[/quote]

Ну суровый Вы Глебов, товарищ, ну прям сил нет... Прям, как Ваша тётя на плакате. В любом случае нельзя так с людями, ведь по понятным причинам ответить Вам в том же тоне нельзя... :evil:

Cord,зря стараетесь.Сами подумайте: одно дело когда Вас лишают гражданства, за политические взгляды например, и выгоняют насильно из страны..другое дело,когда Вы ради получения документов сами отказываетесь от своего гражданства. Чтобы получить позитив в этом направлении,нужно иметь подтверждение Страсбурского суда о лишении Вас на Родине всех привилегий..Это только один из многочисленных документов,которые впоследствии Вам нужно будет представить в Комиссариат. Поверьте,процедура эта очень сложная и будь она достигаемая всеми,то представьте себе что бы здесь сейчас творилось у посольств стран СНГ,и вообще в целом. Да тут бы все как один отказались бы от своего гражданства,ради получения белой бумаги.

8)

:roll:

Плохо, когда человек не понимает смысла прочитанного.
Хуже, когда он, ничего не понимая, делает из прочитанного неправильные выводы.
И уж совсем плохо, когда свои неправильные выводы он пытается внушить людям, при этом цитируя источник таким образом, что это искажает смысл того, что было сказано. Это уже подло.

Я делаю вам, бич, последнее предупреждение. Прекратите вводить людей в заблуждение. Ваших умственных способностей явно не хватает для того, чтобы отвечать на серьезные вопросы, или комментировать законодательные акты. Это может навредить людям, которые по наивности, могут принять ваш бред за чистую монету.

Сформулируйте, пожалуйста, почетче свой вопрос 2) и тогда я смогу на него ответить. В том виде, в котором он есть заложены два провальных противоречия, которые мне не "нравятся".

Что касается того, что необходимо очень осторожно подходить к вопросу личного обращения в посольство, могу сказать две вещи:

1) В процедуре прошения политического убежища,-это будет Вашей роковой ошибкой (бнимательно прочтите Конвенцию);

2) В процедуре лишения Вас гражданства, вследствии нарушения Вами Киргизского законодательства, либо в процедуре Вашего добровольного отказа от гражданства, Ваше личное обращение в посольство, будет рассматриваться: а) автоматической постановкой на консульский учет; б)отрицательным элементом в процедуре отказа.

29 мая 2002 года в Брюсселе в зале российского центра науки и культуры, состоялась встреча руссковорящих просителей убежища с адвокатом HILDE VAN VRECKOM. Встреча была организована председателем ASSOCIATION EUROPIENNE RUSSOPHONE господином Петросовым Сергеем. Благодаря активной пропагандистской компании на это мероприятие прибыло более 200, а по некоторым данным более 100 русскоговорящих просителей политического убежища. Задавались множество вопросов на самые "горячие" темы, часть из которых прокоментировала адвокат.

Бедущий: Как может повлиять отказ от гражданства той страны, от которой мы просим убежища на решение Генерального Коммисариата?

Адвокат: Если Вы отказываетесь от Вашего гражданства, Вы становитесь апатридом, т.е. лицом без гражданства. Это зависит от конкретного случая. Окажет ли Ваше решение влияние на позицию Генерального Коммисариата зависит от конкретного случая, т.к. в некоторых случаях бельгийские власти отрицательно относятся к тому, что просители убежища отказываются от своего гражданства.

Вот это то, что касается Вашего вопроса из уст бельгийского адвоката.

А вот то, что является частным мнением рядового участника форума.
Реализуя отказ от Вашего прежнего гражданства через уполномоченный орган, Вы реализуете свое законное право.
За отказ от реализации Вашего законного права, либо создание препятствий в его реализации со стороны кого бы-то нибыло, влечёт за собой судебное преследование лиц, либо организаций, виновных в этом правонарушении.
Не существует никаких законных препятствий для реализации Вашего законного права!!! Поэтому, рано или поздно, орган, через который будет подано Ваше прошение, не имея никаких законных оснований отказать, примет позитивное решение, независимо от того, как он к этому относится, отрицательно или положительно. Закон есть закон.
Никто не захочет оказаться на скамье подсудимых!

Это по поводу Вашего добровольного волеизъявления, касающегося отказа от прежнего гражданства. Какие Вы сделаете выводы,-это дело Ваше. Однако, это, по надежности и эффективности, приравнивается к заключению брака с гражданином, гражданкой.

[quote="cord"]Здравствуйте дорогие форумчане. :D :D :D
Для начала я хотел бы определить это страшное слово «АПАТРИД»! :!:
(Для тех кто не с ведомом разумеется :) ...)

Конвенция о статусе апатридов

Принята 28 сентября 1954 года

Определение понятия "апатрид"
1. :!: В настоящей Конвенции под термином "апатрид" подразумевается лицо, которое не рассматривается гражданином каким-либо государством в силу его закона.
2. :!: Положения настоящей Конвенции не распространяются:
i) на лиц, которые в настоящее время пользуются защитой или помощью :idea: других органов или учреждений Организации Объединенных Наций, кроме :idea: Верховного комиссара Организации Объединенных Наций по делам беженцев;
ii) на лиц, за которыми компетентные власти страны, в которой они проживают, признают права и обязательства, связанные с гражданством этой страны;
iii) на лиц, в отношении которых имеются серьезные основания предполагать, что они:
а) совершили преступление против мира, военное преступление или преступление против человечества в определении, данном этим деяниям в международных актах, составленных в целях принятия мер в отношении подобных преступлений;
b) совершили тяжкое преступление неполитического характера вне страны, давшей им убежище, и до того, как они были допущены в эту страну;
с) виновны в совершении деяний, противоречащих целям и принципам Организации Объединенных Наций.

Я и моя семья, находимся в Бельгии без малого 5 лет.
Мы приехали из Кыргазстана.
2 недели назад получили из Комиссариата ответ – НЕГАТИВ... (Второй)
Вчера прочитав Закон о гражданстве КР, я для себя выяснил, что я являюсь АПАТРИДОМ !!!! , так как мы уже больше :idea: 3х лет находимся вне Кыргызстана.
Так ли это? :?: :?: :?: :?: :?: :?:
Я не юрист и поэтому во мне куча сомнений по этому поводу :? , хотя и у юристов этих сомнений тоже бывает - хоть отбавляй.
Подскажите, прав ли я? :?: :?: :?:
Как это доказать :?: :?: :?: Кому и где :?: :?: :?:

Знаю например, :!: что уроженцы Узбекистана теряют гражданство через :idea: 5 лет в отличии от гр. Кыргызстана для которых срок равен :idea: 3 лет.

Прилагаю сам закон: :!: :!: :!: :!: :!:

г.Бишкек
от 18 декабря 1993 года N 1333-XII

ЗАКОН КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

О гражданстве Кыргызской Республики

(Введен в действие постановлением Жогорку Кенеша

Кыргызской Республики от 18 декабря 1993 года N 1334-XII)

("Ведомости Жогорку Кенеша Кыргызской Республики"

1994 год N 1, ст.1)

Статья 25.

2) если лицо, постоянно проживающее за границей, не встало на кон-
сульский учет без уважительных причин в течение трех лет.
Утрата гражданства Кыргызской Республики считается со времени нас-
тупления указанных фактов.

Гражданство Кыргызской Республики, приобретенное в результате
представленных заведомо ложных сведений или подложных документов, приз-
нается недействительным с момента его приобретения.

----------------
И еще кое что! :!: :!: :!:

Закон Кыргызской Республики
О ВНЕШНЕЙ МИГРАЦИИ
от 17 июля 2000 года
Принят Законодательным собранием
Жогорку Кенеша Кыргызской Республики 23 июня 2000 года

РАЗДЕЛ III
ВЫЕЗД ИЗ КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ И ВЪЕЗД В КЫРГЫЗСКУЮ РЕСПУБЛИКУ ГРАЖДАН КЫРГЫЗСКОЙ РЕСПУБЛИКИ

Глава 1. Основные требования к выезду из Кыргызской Республики и въезду в Кыргызскую Республику граждан Кыргызской Республики

Статья 49. Регистрация граждан Кыргызской Республики за ее пределами
Граждане Кыргызской Республики, выезжающие за пределы Кыргызской Республики на срок свыше трех месяцев, в течение трех дней регистрируются в дипломатическом представительстве или консульском учреждении Кыргызской Республики в государстве въезда.
В случаях отсутствия в пункте прибытия дипломатического представительства или консульского учреждения Кыргызской Республики регистрация производится через электронные или факсимильные средства связи в стране пребывания.
В случае отсутствия в стране пребывания дипломатического представительства или консульского учреждения Кыргызской Республики регистрация производится в специально уполномоченных на то представительствах других государств.[/quote]
короче,вот адрес Herman De Pontihere. Lombaardstraat 23.8900 Ieper,а вот телефон 051 20 91 39.У этого человека есть опыт работы по этой теме.Удачи

Cord, эта тема, скажем так, кое-кому "ижжоги наводит". Оттого этот кое-кто, тихонечко скорректировал название Вашей темы. А я, грешным делом, подумал, что это Вы сами.

Я уверен, что не найдется в нашей среде, кроме водоплавающих, конечно, тех, кто сможет сказать, что поднятый Вами вопрос касается только тех, кто приехал из Киргизии. С другой стороны, некоторым не хотелось бы утратить свое прежнее гражданство. Поэтому, каждому-своё.

На Ваши вопросы отвечу позже, и про Фредди и про Утти, т.к. спешу. Не удивляйтесь, если мне придется сменить ник.

Cord, Вам, по-моему, нужно иметь:

-доказательства выезда из Киргизии (русскому языку не свойственно дублировать, к примеру, тюркское название государства Киргизстан. Это известно давно, а совсем недавна, про это я видел в одной из телепередач 1 Канала России), а так же въезда в Бельгию;

-доказательства Вашего киргизского гражданства на момент выезда из Киргизии и въезда в Бельгию;

-доказательства возможности утраты киргизского гражданства, основанные на Законе о Гражданстве Республики Кыргызстан. Выписку из законодательства можно получить в посольстве, но только не самому!;

-доказательства беспрерывного нахождения в Бельгии сроком более трех лет;

-доказательства несовершения тяжкого преступления в Киргизии на момент выезда (тоже в посольстве);

-доказательства существования "Конвенции" и ее положений относительно субъектов этой "Конвенции" (текст, желательно полный, в нужных местах помеченный маркером);

-переводчик;

-адвокат.

Сведения о том, вставали ли Вы на консульский учет, должен испросить сам орган, в который Вы обратились, не иначе!!!

Все документы должны быть переведены присяжным переводчиком в соответствии с правилами оффициального перевода юридических доказательств.

Может быть еще что-либо, но скорее всего,-это на усмотрение уполномоченного чиновника.

На мой взгляд, ничего сложного, что касается утраты киргизского гражданства, в аспекте Вашего вопроса. Стоит напомнить, что Вы и сами лично можете отказаться от Вашего прежнего гражданства. Мне и всем, кого я знаю, в этой связи, глубоко начихать на то, что говорил Фредди, как его там...

Батя, здравствуйте. Кстати, на мой взгляд,-это не "пыжение", а использование своего законного права. Другое дело, как и с какими целями. Насчет "просовывания", я бы даже сказал протискивания, я с Вами полностью согласен.

бросьте = не надо пыжиться :P
Есть лица которых нужно признать апатридами (под них законы и пишуться )
и лица , которые хотят просунуться под это определение ( то есть мы с вами :lol: )