Не дают декларацию о намерении вступить в брак

Посетили гементе со всеми нужными документами, чтобы получить декларацию о намерении вступить в брак. Работник гементе сказал: ну да, все документы выглядят хорошо, но вначале вам нужно пройти интервью с мэром, бургомистром и прочими... Только после этого можете жениться. Декларацию выдать отказался. Мы не против интервью, но оно планируется через месяц как минимум, а у меня туристическая виза заканчивается через 2 недели. Да и нужна-то нам всего лишь декларация о намерении вступить в брак, чтобы подать ее в посольство на Украине для получения визы невесты.

Нигде и никогда мы не слышали об интервью до получения декларации, насколько я знаю, оно проводится после свадьбы. В общем что делать в такой ситуации? Законно ли то, что работник отказывается выдать декларацию?

Комментарии (54)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

30/04/2008, 07:39

про украинского мэра я сама была в шоке, а затем мне было смешно от нелепой ситуации - мэр с удовольствием подмахнул бумагу, написанную на французском, только спросил, где расписаться и пожелал удачи!

29/04/2008, 16:50

Inna_, спасибо, попробуем.

29/04/2008, 16:49

Velero, но я как-то и сама не готова переезжать прямо сейчас, сию секунду. Хочу еще съездить домой, собраться, мне еще кота надо вывозить и вообще куча дел, не могу все так бросить. Мы собирались в августе жениться, как раз и виза невесты подоспела бы.

29/04/2008, 16:35

to Juliet

Голосом Эмми из мультика "Волшебник Изумрудного города"

Мы в город Изумрудный
Идем дорогой трудной,
Идем дорогой трудной,
Дорогой не прямой
Заветных три желания
Исполнит мудрый Гудвин
И Элли возвратится
С Тотошкою домой.

Juliet,это я для поддержкиWink ,не подумайте ничего плохого.Но Вы выбрали самый долгий путь, хотя... может быть я ошибаюсь. Знаю только, что в Питере визу невесты можно было месяца 3 и более ждать, не знаю как на Украине. Такая ситуация была у моей подруги. А итоге ей и ее жениху пришлось жениться в Питере, а потом опять ждать визу на воссоединение семьи. Правда, он был американец, живущий и работающий во Франции.

ну а после разговора с адвокатом насчет визы невесты и прочтения нескольких сообщений на форумах на эту же тему ,уже мой благоверный завопил, что он не выдержит и 2 месяцев этих ежедневных перезвонов, переписок. И правда, вместе как-то легче. я даже не заметила как время пролетело, и все устроилось.

Давать советы , когда их не спрашивают, это, мягко говоря, назойливость с моей стороны. EmbarassedНо все-таки...посмотрите на этом форуме мнения от тех, кто ждал визы невест.Стоит ли игра свеч.

Искренне надеюсь, что у Вас все сложится хорошо.Laughing

29/04/2008, 16:22

 

а вообще в посольстве Бельгии в Украине такие правила: сначала вы посещаете мерию с будущим супругом. там вас расспрашивают и затем объясняют, какие документы надо собрать для декларации о браке и дают перечень. а это: 1.объявление в мерии вашего украинского города о намерении выйти замуж и за кого, подписанный вашим мэром. 2. Легализованный и переведенный и апостилированный паспорт или сертификат национальности (наша страна не дает сертификат).3. свидетельство о браке (если меняли фамилию) легализованное с двумя апостилями.4. свидетельство о разводе и 5.справку от натариуса о том, что вы живете одна без мужика тоже с апостилями и легализацией.6. свидетельство о рождении также со всеми причиндалами.и все переведенное на нужный язык в министерстве иностранных дел украины или при посольстве! И все это стоит немалых денег! затем вы все это тащите в мерию и получаете декларацию, затем вы делаете еще кучу справок в Украине - о несудимости и незаразности, будущий муж делает еще кучу справок со своей стороны и высылает вам, а затем вы ждете визу на брак, и если ваша пасия получает не меньше установленного предела, то вам дадут разрешение на брак. А вы хотите взять турвизу и обойтись одним собеседованием! думаю, не получится у вас...

да уж, Vally, что-то вы намутили про мэра...Tongue out

29/04/2008, 14:26

Juliet,
в Вашей ситуации я думаю легче всего продлить визу, так как Вы попадаете под "исключительные обстоятельства, которые не могли быть предусмотренны при запросе на получение Вашей визы".
Посмотрите по ссылке : http://www.diplomatie.be/nl/travel/visa/faqDetail.asp?TEXTID=38183
Там есть куда обращаться в таких случаях, если Гименте "не могут" решить этот вопрос.
Удачи!

29/04/2008, 14:07

Velero, я могу даже и без совместного проживания остаться, дождаться интервью и потом выйти замуж. Но я хочу вернуться на Украину с декларацией и подать документы на визу невесты. Декларацию мне не дают, а если остаться и дождаться ее, то моя виза закончится. Этот вариант меня не устраивает.

29/04/2008, 14:03

Vally, я не знаю где вы все это нашли, особенно про объявление, подписанное украинским мэром, но это звучит как бред, не говоря уже о том, что на Украине апостиль на паспорт не ставится. Впрочем, возможно, в вашей коммуне такие правила, я же говорю, у всех по-разному. Документы мы естественно все принесли вчера, проблема в том, что они назначили собеседование после того срока, как закончится моя виза, хотя до этого ни о каком собеседовании речь не шла, просили только принести документы, что мы собственно и сделали.

29/04/2008, 12:45

Juliet, попробуйте в Вашей коммуне (гементе) зарегистрироваться , т.е. сделать"declaration d'arivée". К сожалению, не знаю, как это звучит на фламандском. На основании того, что Вы здесь официально, т.е. Ваша виза еще действует, Вы со своим избранником можете заключить соместное проживание (déclaration de cohabitation légal).Для этого надо идти снова в коммуну и заполнить всякие бумажки. Потом к вам домой должен придти полицейский, проверить истинность совместного проживания.И потом у нотариуса вы можете зарегистрировать легально ваше совместное проживание. Если я не ошибаюсь, этим летом были приняты поправки в закон, согласно которым совместное проживание, легально заверенное у нотариуса в присутствии офицера полиции, приравнивается к браку. Мне это и адвокат подтвердила...По ссылке Вы увидите, что разница между браком и легальным совместным проживанием не очень велика:) (к сожалению, все на франц)

http://www.notaire.be/info/unionlibre/010_mariage_cohabitation_ou_union_libre.htm

Это Вам даст право не подачу документов для постоянного проживание в Бельгии. Никто потом не запрещает женитьсяLaughing

Замуж выйти Вы можете и без визы, это не запрещено законом, только при условии, что Ваш избранник - гражданин Бельгии. Конечно, в коммуне Вас не погладят по головке за это:), и это усложнит процедуру. А зная о препятствиях, которые чинят во Фландрии (прочитала на этом форумеWink), догадываюсь, что из Вас "душу достанут"

Я живу в Валлонии, у меня приняли все документы для замужества без проблем, хотя моя виза просрочена. К сожалению, процедура развода моего МЧ растянулась не на один месяц, поэтому-то моя визы туристическая и закончиласьLaughing Сами виноваты, мы тоже хотели "все по закону"WinkНо даже адвокат, которая вела развод, не советовала мне уезжать из Бельгии.

Для замужества наличие визы по большому счету не так важно. Потому что , если вам запрещают жениться, то это ущемление прав Вашего бельгийца. А вот для оформления декларации о совместном проживании Вы должны быть зарегистрированы официально не территории Бельгии. Так написано во всех циркулярах, что я нашла в Интернете.

Так мне объяснили и в коммуне, и сказали еще, что если бы я по приезду сразу к ним обратилась и зарегистрировалась по адресу моего МЧ, то потом при наличии действующей визы мы могли бы также официально зарегистрировать наше совместное проживание. Ну а так как мой МЧ был в стадии развода, мы этого сделать не могли.

О.. нашла ссылку на фламанском:

http://www.belgium.be/eportal/application?languageRedirected=yes&docId=3023&pageid=contentPage&languageParameter=fr

Так что , как говорится, вперед с песней Laughing и удачи

 

29/04/2008, 16:28

Ответ на от velero

Velero ,нет ли у вас ещё чего нибудь про совместное проживание , кроме той ссылки, что вы предоставили ,например о последних обновлениях?

http://www.climatecrisis.net/

29/04/2008, 19:19

Ответ на от Panda_913

to Panda_913

Что касается последних обновлений по совместноме проживанию, то они в основном затрагивают право наследования

http://www.lesoir.be/channels/immo/les-droits-des-cohabitants-2007-06-07-533184.shtml - в конце статьи ссылка на дату нового закона, посмотреть который можно на MonitorBelge

http://www.notaire.be/info/unionlibre/351_droits_successoraux_projet.htm - тоже инфо о праве наследования , но более подробно, чем по первой ссылке

Остальное информация, которая не такая новая, но тем не менее полезная.

http://fiscus.fgov.be/INTERFAOIFFR/Vragen/ipp/ipp19/ipp19.htm - FAQ по налогообложению для совместно проживаюшихWink

http://home.scarlet.be/~pin31929/tableau.html таблица, где показаны разница и сходство между браком, проживанием легальным и просто проживанием вместе.

http://www.wallonie.be/servlet/Repository/mariage_cohabitation_simplification_des_demarches.pdf?IDR=12324 циркуляр 2006г, упрощающий оформление совместного легального проживания

Приятного чтенияLaughing

 

29/04/2008, 22:36

Ответ на от velero

Ой ,ВЕлеро, спасибо огромное ! Будем читать!
Особенно налогообложение,мне сейчас как раз анкетка пришла для заполнения.

Если ещё что-нибудь появиться новенького- не сочтите за труд.
А я вам чем-нить другим помогу в инфо:))))
http://www.climatecrisis.net/

29/04/2008, 12:36

а вообще в посольстве Бельгии в Украине такие правила: сначала вы посещаете мерию с будущим супругом. там вас расспрашивают и затем объясняют, какие документы надо собрать для декларации о браке и дают перечень. а это: 1.объявление в мерии вашего украинского города о намерении выйти замуж и за кого, подписанный вашим мэром. 2. Легализованный и переведенный и апостилированный паспорт или сертификат национальности (наша страна не дает сертификат).3. свидетельство о браке (если меняли фамилию) легализованное с двумя апостилями.4. свидетельство о разводе и 5.справку от натариуса о том, что вы живете одна без мужика тоже с апостилями и легализацией.6. свидетельство о рождении также со всеми причиндалами.и все переведенное на нужный язык в министерстве иностранных дел украины или при посольстве! И все это стоит немалых денег! затем вы все это тащите в мерию и получаете декларацию, затем вы делаете еще кучу справок в Украине - о несудимости и незаразности, будущий муж делает еще кучу справок со своей стороны и высылает вам, а затем вы ждете визу на брак, и если ваша пасия получает не меньше установленного предела, то вам дадут разрешение на брак. А вы хотите взять турвизу и обойтись одним собеседованием! думаю, не получится у вас...

29/04/2008, 12:24

Да они все разное говорят... Вчера никто не жаловался что у меня виза туристическая, сказали: пройдите интервью и можете заключать брак. Мы как раз и хотели все сделать по закону с визой невесты, но не получается.

А справку о гражданстве без проблем дают в посольстве Украины в Бельгии.

29/04/2008, 12:16

насколько я знаю, по туристической визе вообще запрещено совершать брак, ибо это чревато последствиями - вообще могут отказать в визе -марьяж из принципа.

у меня была одна проблема в получении декларации для такой визы - в мерии хотели справку о том, что я являюсь гражданкой украины, паспорт для них не играл роли (даже переведенный и легализированный!). пришлось обращаться в мид Украины и там дали справку о том, что в нашей стране не предусмотрены такие справки!! и проблема решилась моментально!

29/04/2008, 10:28

Да, да! Именно такая же ситуация и у меня! То есть без декларации не могу получить визу невесты, а без визы невесты не могу приехать на интервью и последующую свадьбу. Тоже пытаемся получить письмо от гементе, чтобы предъявить его в посольстве для получения турвизы.

Единственное что, моя виза еще не закончилась, но вряд ли это делу поможет :(

29/04/2008, 10:13

У меня сейчас такая ситуация, собрала все документы, приехала в бельгию, сделала все необходимые документе в посольстве,такие как копия брачного законодательства, Российского, и свидетельства о национальности, сдали документы, и нам сообщили, что нужно ждать 2-3 недели приглашения на интервью.

Моя виза закончилась и я вернулась в Питер, но при этом, я должна вернутьсяпо первому зову на интервью, то есть надо опять получать тур.визу, так как визу невесты я могу получить только после интервью, так как интервью и делается для получения декларации на вступление в брак.

Но есть проблема о которой мне сказали даже в консульстве Бельгии в Питере. Для сбора всех документов я делала также подтверждение что не состою в браке, а это штамп в загранпаспорте сделанный в овире, что я не состою в браке.

Все посольства знают, для чего делается этот штамп, для того чтобы выйти замуж за иностранца, и в дальнейшем могут дать визу только невесты, а для визы невесты нужна декларация!!!!! А как мне получить декларацию не выехав в Бельгию на интервью??? Вот и получается замкнутый круг.

Посольства не дают турвизу с этим штампом, боясь что нелегально выйду замуж, а те ждут меня на интервью. Но и в этом случае мы хотим просить от бельгийской стороны официальное приглашение на интервью, и идти с ним просить турвизу. Так что, надеюсь, всё решиться. А вообще все не совпадает, Посольство бельгии пишет одну инфу, а в Бельгии проходит всё по своим правилам!

29/04/2008, 08:49

Мотивируют тем, что власти, которые должны присутствовать на интервью будут в состоянии это сделать только после 19 числа. Сами же вынуждают меня здесь остаться нелегально :)

28/04/2008, 21:26

A chem oni motivirujut to, chto intervju mozhet byt tolko posle 19 maya? Mer v otpuske ili tam nikto ne znaet, chego sprashivat??! Devushka, govorju vam - ne sdavajtes ni za chto, oni kogda uvidyat, chto vy ni za chto ne otstanete - togda dojdet do nih. Pro turisticheskuju vizu i zhenitbu po nej potom: podumajte luchshe, ved oni uzhe navernyaka vas "zapomnili", potom voobsche mogut takih palok v kolesa vam nastavit, chto dazhe slov net! U menya, naprimer, odnoj iz prichin v otkaze v zakljuchenii braka bylo to, chto yakoby ya po turisticheskoj vize priehala, hotya viza nevesty byla. Sudilis s merom, emu nash brak v itoge oboshelsya v 1500 euro. Nikogo ne bojtes - pravda na vashej storone!

Po-normalnomu, sejchas tolko muzha sprosila: u kazhdogo mera ezhenedelno dolzhny byt chasy priema grazhdan! Poprobujte nikomu ne zvonit, uznat eti chasy priema i idite tuda poranshe!

I obnadezhivajuschee v kontse: pozhenitsya oni vse ravno ne imejut pravo zapretit, esli vash muzh belgiets, no! nervy mogut potrepat osnovatelno!

Udachi vam!

PS: a pochemu sobesedovanie dolzhno byt s merom, kogda voobsche-to ego provodyat v politsii??

28/04/2008, 18:32

понятно...Undecided

желаю вам, чтобы у вас всё сложилось хорошо. что-нибудь придумаете всё равно.

ещё раз удачи.

 

 

28/04/2008, 16:41

Пока ничего не решили, пытаемся заставить их продлить мне визу в самом гементе, но они отпираются. Попробуем еще позвонить в посольства. Действие происходит в Моле. Честно говоря, я ожидала что все будет довольно легко, деревенька совсем маленькая, а тут такая неприятность...

28/04/2008, 16:10

да уж, не повезло. что-то решили уже? (ждать интервью или возвращаться)

если не секрет, где ваш будущий муж живёт, где всё так строго?

28/04/2008, 16:02

Объясняем им естественно, но их не волнует, что у меня виза до 11 мая только, а интервью не раньше 19. Говорят, чтобы я ехала назад и получала еще одну визу, чтобы приехать на интервью, но это же нереально. Просто никто в гементе не говорил что до получения этой декларации нужно еще пройти интервью, дали список документов, которые нужно предъявить и это все.

28/04/2008, 15:53

правильно вам написали, пусть муж узнаёт, всё им объяснит. должен же быть какой-то выход из ситуации.

сами недавно получали декларацию, всё прошло нормально, но очень переживали. интервью до получения декларации не было.

удачи вам!

28/04/2008, 14:59

Да самое обидное, что хотели все по закону сделать. Получить декларацию, подать на визу невесты и пожениться. А на деле выходит, что приходится все делать незаконно: приехать с туристической визой, ждать этого интервью (моя виза будет уже просрочена), ну и естественно, я не смогу вернуться на Украину после интервью.