Переезд в Бельгию по работе + супруга

Я приехала к мужу, "контрактнику", по гостевой визе вместе с дочерью, на 90 дней! (правда почти 4 года назад)...Через 2, 5 месяца, (то есть почти за месяц до окончания визы), мы с мужем пошли в Гементю и спросили, как можно мне остаться в Бельгии и что для этого надо! Работник нам скзал, что надо предоставить св-ва о браке, моё и дочери о рождении, и о не судимости....и всё это хозяйство перевести на гос язык! (НО ЭТО была не легализация докуметов)....За неделю я получила эти документы из дому, и отнесла в Гемент...и нам с дочерью выписали оранжку! Предупредив, что в течении года я получу запрос с требованием предоставить ЛЕГАЛИЗОВАННЫЕ документы (см выше)..причем...имея оранжку-покидать старну не рекомендовалось! А В Москве документы требуют предоставить лично!! Чего стоило их легализовать!!((--сколько нервов!! Одни телефонные переговоры с нашим персоналом-это уже "язва желудка*...когда докуметы сделаны были ..пересланы мне в Бел...мы их здесь легализовали ....и ровно после года получения оранжки получили белый паспорт, как у мужа, с правом выезда!
Так что...ежели всёж решитесь привести жену, не оформив её в БывшемСССР..)))...мороки будете иметь!!!...)))) В любом случае!Удачи!

singo,

Взгляните насчет налогов, например, на http//www.sd.be/site/www2002/fr/leftnav/2000C/2100C/2100CP_Bruto_netto.htm , может, грубовато, но порядок будет ясен. В любом случае, если у Вас не 4-5 детей, налогов будете платить существенно больше, чем в России.

Успеха!

Мда, ситуация у Вас, к сожалению, не особо радужная, в том смысле, что нахлебаетесь бюрократии. "Плавали, знаем". Тут уже много дельных советов и информации дали, так что повторяться нет смысла, отмечу только критические моменты
1) справки о несудимости для Бельгии (и в других странах ЕС, и готовящихся в него, тоже) требуется не только от РФ, а из ВСЕХ стран, где был резидентом (в смысле, проживал официально, а не то, что натурально от погонь уходил D ) более полугода в течение пяти последних лет.
2) и Вам, и жене, скорее всего, придется физически получать документы из белгоконсульства вне Бельгии ( . Возможно, другие варианты существуют, однако мне, при всем напряжении сил, вытрясти их из крупнейшей бельгийской юридической конторы, которая занималась нашими бумагами и трясла, в свою очередь, всякие МИДы и проч, не удалось.
3) впрягайтесь в проект "переезд" и именно сами управляйте им ни в коем случае нельзя пускать дело на самотек и полагаться на то, что работодатель либо юристы либо еще какой дядя. Оставите на них -- все равно потом придется вникать и разгребать, так уж лучше сразу. Ваши интересы реально интересны только Вам, Вам их и отстаивать.
4) не подписывайте контракта до момента, пока Вам не будет все предельно и конкретно ясно насчет налогов, пакета, мед.страховки, юридического сопровождения переезда и проч. Если Вы уже переезжали, то уже представляете, какие вопросы надо бы задать.

Посмотрите вот еще http//www.teremok.org/forum/forum_posts.asp?TID=1302&KW=%F1%EF%F0%E0%E2%EA%E0 , а то лень перепечатывать.

Если будут конкретные вопросы, постараюсь ответить -- пишите на olegz@tiscali.be.

Успеха!

[quote="Yuri Kolesnikov"]Кстати, раз вы находитесь не в России, а за границей, очевидно, долгое время и наверное легально, то по-идее вас может обслуживать бельгийское посольство \ консульство в стране пребывания или в ближайшей соседней стране если в вашей нет бельгийских представительств. А там, глядишь, и справочки прокатят из местной ментовки :lol:

Просто позвони им и спроси. Ещё плюс, что они там хамят меньше чем в Москве :? Потому что в Москве как ни прискорбно, злобный сервис исходит от наших же соотечественников.

Удачи
ЮК[/quote]

Совершенно верно.Я в свое время все справки получил и визу оформил из третьей страны.

ЗЫ.Коль у Вас экспатовского статуса не будет,провентелируйте повнимательнее финансовые аспекты,чтобы не было потом неприятных неожиданностей.
В частности,в отличие от Сингапура,здесь распределительная пенсионная система.Т.е. покидая страну вы свои пенсионные взносы не получите

Кстати, раз вы находитесь не в России, а за границей, очевидно, долгое время и наверное легально, то по-идее вас может обслуживать бельгийское посольство \ консульство в стране пребывания или в ближайшей соседней стране если в вашей нет бельгийских представительств. А там, глядишь, и справочки прокатят из местной ментовки :lol:

Просто позвони им и спроси. Ещё плюс, что они там хамят меньше чем в Москве :? Потому что в Москве как ни прискорбно, злобный сервис исходит от наших же соотечественников.

Удачи
ЮК

[quote="singo"]И, если такое возможно (по косвенным откликам, чувствую, возможно) почему, оформив меня как сотрудника, компания не может помочь легально оформить документы внутри страны для жены? Ей обязательно нужно выезжать?[/quote]
Компания никаких документов для жены оформлять не будет. Это в ведении комунны. А комунна будет смотреть на документы, которые имеете Вы. Моя жена въехала в Бельгию по французской турвизе, выданной на основании личного приглашения босса моего, имея на руках все документы, которые нужны в комунне для регистрации жены специалиста - справка об отсутствии судимости, свидетельство о браке, свидетельство о рождении и сертификат идентичности (потому как в паспорте на международной странице отсутствует отчество) - все естессно переведенное и легализованное. В это время я все еще ждал ответа из комунны о выдаче резиденси пермита на основании моего ворк пермита.
А лично у Вас, по моему, нет выбора. Нужно дожидаться ворк пермита и ехать за визой в Москву. Меньше головной боли будет.
З.Ы. Я тоже из Азии...

Нужно еще узнать, может ли ваша компания предоставить Вам т.н. expatriate status, который позволяет не платить большую часть налогов.

Приветствую коллегу! Я здесь на таких же условиях, поэтому просто расскажу как было а ты уж сам реши что тебе из этого нужно.

Я работаю в компании Катерпиллар, она вообще-то американская, и у неё, в частности, есть неслабый завод возле Шарлеруа и завод поменьше возле Петербурга. Соответственно начал я в Питере и потом меня отправили сюда.

Так как Катерпиллар входит в CGS, то компания делала не work permit а бумажку другого рода, если хочешь могу уточнить её название. Процедура заняла 2,5 месяца. Потом я ещё в Питере получал справки: из ментовки об отсутствии судимости (3 недели) и медсправку.

С медсправкой: бельгийцы отказываются признавать всякие там штампики наших поликлиник, в частности в Питере они признают только заключения EuroMedCenter и AmericanMedCenter. Стоит это всё что-то около 100 доллларов, включает в себя рентген на туберкулёз, кровь на СПИД и сифилис и делается за полчаса.

Дальше, со всем этим барахлом в посольство (лично, а посольство прошу заметить в Москве) - отдаешь бумаги. Максимальный срок 3 месяца, [b]он же и реальный[/b]. Я сдавался в конце мая, получил в конце августа. Потом едешь ещё раз в Москву, тебе открывают визу тип "Д" ремарка "А" (хрен его знает что это значит) на один въезд в течение 3-х месяцев. Приезжаешь, идешь здесь в администрацию, сдаешься и получаешь Identity Card. Без неё здесь всё равно что в Москве без прописки. Мне, например, пришлось две недели ездить на арендованной машине потому что машину то я купил, а вот номера без Identity не получить.

Так что в общем, начался процесс в феврале а приехал я в октябре. Мне кажется очень опасно ехать с расчетом на потом, это тебя потом посадят в самолет который летит неважно в какой город в России, а не твоего работодателя!

Что касается налогов, то корпорации обычно практикуют так называемый tax equalization. Это означает, что компания компенсирует тебе разницу в уровнях подоходного налога Country Origin <-> Host Country. То есть компания платит как бы больше gross, а в итоге ты получаешь столько же Net.

Документы на жену - то же самое, кроме медсправки. Ей подавать документы опять таки лично, с приложением либо work permit либо забыл как называется в случае CGS. И так же долго. В принципе, она-то может ехать по туристической визе, но потом придётся вернуться в Москву чтобы получить визу А/Д => Identity Card.

Кстати, пришлось ещё перед этим паспорт поменять, потому что старый кончался в 2005 а я здесь до 2006 года.

Но всё будет хорошо!

ЮК

chesar, мир намного разнообразнее чем вы думаете.

[quote="singo"]

Вот за это "первое время" (насколько долгое оно?) мне успеют сообразить work permit? и поставить в паспорте какую-нить наклейку типа визы? В Сингапуре, например, это уже не виза, а именно наклейка, а пресекаешь границу потом показывая эту наклейку+work permit.

[/quote]

До получения пермита Вам сюда вроде не попасть,т.к.подавать на рабочую визу нужно в стране из которой Вы едете,а для подачи на визу требуется этот самый пермит.
По срокам-у всех по-разному.У меня пермит был в мае а виза в декабре.Правда я и не подгонял особо.

[quote="singo"]Сэм Лаури - а что меняется в случае GCC? Я еду именно в GCC, но думал это внутренний менеджерский термин. Это особый статус юр.лица? Он дает какие-то преимущества/осложнения?[/quote]
Да, это особый статус юрлица. Вы у работодателя спросите, GCC он или не GCC. Если GCC, то вы можете работать без разрешения на работу (sic!). Тут на форуме тусуются работники GCC. Если кто захочет -- уточнит как у них происходил процесс переезда.

[quote="singo"]3. Насчет перспектив депортации суженной - нерадостно. Т.е. лучше ехать сначала самому, оформиться, а потом уже "воссоединять семью"?[/quote]
Обычно процедура такая: она должна подать документы на "воссоединение семьи" в стране проживания либо в момент подачи вами документов на визу "D" либо после получениии вами вида на жительство в Бельгии. Процесс оформления документов на "воссоединение семьи" занимает 2-4 месяца.

Впрочем, с GCC всё не ясно. У вашего GCC как и у всех других должны быть специалисты которые в курсе процедуры приёма на работу иностранцев. Требуйте информацию у них. Ну и попытайтесь найти уже живущих в Бельгии работников GCC -- чужой опыт не помешает.

По второму пункту вопрос можно решить оформив Вашу работу в Бельгийском офисе как командировку из азиатского.Я в свое время так пару месяцев отработал пока ждал рабочую визу.

1. Зависит от зарплаты и вашего будущего фискального статуса (резидент-нерезидент). работодатель сам может рассчитать нетто и сделает это точнее чем вы. Требуйте у него точную цифру.

2. Беспокойтесь "сильно". Многие работодатели действительно "не догоняют".

Если работодателю не страшно, то он может такое провернуть при условии что специалист приезжает как "высококвалифицированный" ("highly skilled"). Высококвалифицированным можно становиться уже в Бельгии.

Ещё может быть что работодатель -- GCC (координационный центр). Но это вообще отдельная история.

3. А вот тут вы батенька попадёте на бабло и неприятности. Если для вас как "высококвалифицированного" исключение в законодательстве предусмотрено, то для вашей жены нет. Ей придётся через пару месяцев возвращаться с клеймом нарушителя шенгенского пространства, аппелировать в наблюдательную комиссию при отделе по делам иностранцев и начинать процедуру воссоединения семьи находясь в стране проживания. Приезд её может затянуться на долгие годы.

Всё вышесказанное верно если не принимать во внимание взятки, знакомства и полюбовные соглашения.

ЗЫ: не поленитесь перечитать наш ФАК.
ЗЗЫ: "высококвалифицированный" -- это юридический статус, подразумевающий определённую процедуру оформления разрешения на работу. Наличие у вас университетского диплома не делает вас автоматически высококвалифицированным.

[quote="Kandidat"][quote="singo"]Говорят, бери обычную шенгенскую визу и скорей приезжай в Бельгию, начинай работать, а в процессе мы тебе все бумаги оформим.[/quote]
Без ворк пермита работать можно, только вот деньги платить работодатель не сможет ;). Перевожу для Вас с бельгийского: Вам советуют приехать, начать работать и терпеть до зарплаты как минимум 6-8 недель (время для получения пермита). Думаю, есть возможность получить аванс чеком, либо Ваш босс просто даст взаймы.[/quote]
Так ведь еще и визу надо менять, разве такое делается, если человек уже в Бельгии ?

[quote="singo"]Говорят, бери обычную шенгенскую визу и скорей приезжай в Бельгию, начинай работать, а в процессе мы тебе все бумаги оформим.[/quote]
Без ворк пермита работать можно, только вот деньги платить работодатель не сможет ;). Перевожу для Вас с бельгийского: Вам советуют приехать, начать работать и терпеть до зарплаты как минимум 6-8 недель (время для получения пермита). Думаю, есть возможность получить аванс чеком, либо Ваш босс просто даст взаймы.

[quote="singo"]Уважаемые, просветите! Пробовал поискать по форуму, но остаются вопросы:

1. Меня переводят в головной офис нашей компании в Брюсселе. Компания из числа крупнейших транснациональных, я уже работаю в ней год, но в региональном офисе в Азии. Когда мне пришлют контракт, правильно ли я понимаю, что мне из gross salary нужно будет вычесть 51%, чтобы понять, сколько я буду получать на руки?

2. По поводу продолжительности процедуры получения work permit мне рекомендуют сильно не беспокоиться. Говорят, бери обычную шенгенскую визу и скорей приезжай в Бельгию, начинай работать, а в процессе мы тебе все бумаги оформим. Так ли это? (Не то, чтобы я не доверяю коллегам, но может, они чего не догоняют для российского гражданства?)

3. Со мной едет жена. Правильно ли я понимаю, что она тоже может приехать со мной по обычной визе, а потом и ей "все бумаги оформят" как жене?

Спасибо большое![/quote]
1. Грубенько - правда.
2. Странная рекомендация. Разрешение на работу обычно делают сравнительно быстро, а вот рабочую визу многим приходилось ждать по несколько месяцев. А без этой визы работать в Бельгии официально нельзя.
3. СМ. п.2. Да и вообще, нет такого понятия - обычная виза...

по налгам: Что платишь ты?? Зарплата - ХХ . С нее уезжает 13.07% налог RSZ (ставка постоянная), далее от остатка едут 25-35% Bedrijfsvoorheffing. Если заработок большой, то добегает до 50%. Шкала прогрессирующая.

Что платит босс?? 36% от твое зарплаты ХХ в казну. Ставка постоянная.

Если Вы желаете легализоваться, приехав по С-визе, готовьтесь к долгому ожиданию документов (белой карты - Bewijs van Inschrijving in het Vreemmdelingenregister) после получения разрешения на работу (последнее получается сравнительно быстро - в моем случае, 4 недели). На основании разрешения на работу обращаетесь со ссылкой на параграф 9.3 с прошением о разрешении на проживание в Бельгии. Дальше начинается самое мучительное. Ожидание может затянуться на много месяцев. Совет - привезите с собой апостилированную справку о несудимости, о ней не спросят, когда Вы будете подавать документы в коммуне, но спустя месяцев эдак пять, все равно вспомнят. Лучше иметь ее под рукой. Заметьте, все время рассмотрения Вашего прошения, Ваша супруга не имеет формального права на проживание в Бельгии. Если она воссоединится с Вами иначе (приехав по той же С-визе), она сможет подать тоже прошение о воссоединении, но он должна будет забыть на долгие месяцы (годы?) о возможности выезда за пределы Бельгии. В принципе, считается, что Вы должны попросить о рабочей визе из Бельгийской миссии за пределами Бельгии, а если Вы обращаетесь за ней в самой Бельги, для этого нужны веские причины. Вашы резоны по поводу того, что Вы тем самым сокращаете маршрут для рассмотрения документов, никому здесь не покажутся обоснованными.