Пособие по безработице

[quote="Zorro"] [i]...Кстати, что-то мы давно пивка не пили....
Зорро[/quote][/i]

Да, и я бы тоже пивка....

[quote="Dimon"]Zorro,
А как проверить член-ли я профсоюза ?
Как называется твой профсоюз ?
Сколько ты платил членских взносов ?
И куда обратиться, если я не член, но хочу
таковым стать ?

Мерси.[/quote]

Димон,
Я думаю что если ты не заполнял никаких бумаг для вступления в профсоюз, то ты членом оного не являешься. В принципе, если тебя не уволили, то нет и необходимости вступления в него, я в него вступил только для получения пособия по безработице, но как оказалось, у них есть ряд дополнительных услуг типа бесплатного адвоката по рабочим вопросам, продления вида на жительство если ты безработный, и так далее. Удовольствие стоит 13 евро в месяц, а стать членом проще простого- заполнил анкету и все. Я стал членом профсоюза 'работяг'- CSC.
http://www.acv-csc.be/newacv/en/index.htm

Если нужны подробности,- пиши на мыло или звони. Кстати, что-то мы давно пивка не пили....
Зорро

Zorro,
А как проверить член-ли я профсоюза ?
Как называется твой профсоюз ?
Сколько ты платил членских взносов ?
И куда обратиться, если я не член, но хочу
таковым стать ?

Мерси.

[/quote]
Вот я и об том же.
Комисариат занимается делами беженце, министерство экономики занимается финансами. А профсоюз теперь вид на жительство дает ?

чушь.[/quote]

Профсоюз не дает вид на жительство. Профсоюз дает бумагу на его продление для коммунальской администрации. Это действительно так, я разговаривал с юристом. Если вы проработали в стране легально больше определенного срока и имеете право на пособие по безработице, то профсоюз вам выдает бумагу где указаны все эти данные, то есть размер пособия, проработанное время, и так далее. Решение о продлении вида на жительство принимает коммуна где вы живете, бургомистр. Если он не член Фламс-блока и иже с ним, то проблем особых не должно быть, и еще на год вам продлевают без проблем. Представьте себе ситуацию когда вас увольняют за 2 недели до истечения срока действия очередного пермита, а у вас дети не закончили год в школе, и так далее...

[quote="terrorist"][quote="Peregrinus"]А с каких ето пор правсаюз продлевает вид на йительство ........
:?: :?: :?: :?:[/quote]
Вот я и об том же.
Комисариат занимается делами беженце, министерство экономики занимается финансами. А профсоюз теперь вид на жительство дает ?

чушь.[/quote]
Пиво и вид на жительство - только членам профсоюза :lol:
Запись в понедельник. Займу очередь пораньше. 8O

[quote="Peregrinus"]А с каких ето пор правсаюз продлевает вид на йительство ........
:?: :?: :?: :?:[/quote]
Вот я и об том же.
Комисариат занимается делами беженце, министерство экономики занимается финансами. А профсоюз теперь вид на жительство дает ?

чушь.

А с каких ето пор правсаюз продлевает вид на йительство ........
:?: :?: :?: :?:

Zorro писал(а):

[i]...Ты выяснил, может ли профсоюз продлить тебе вид на жительство и если да, то насколько??[/i]

terrorist писал(а):

[i]...Профсоюз - вид на жительство?
Чего-то наверно я путаю .... [/i]

[b]В ответ на это Peregrinus писал[/b]

[b][i]3 раза о правах человека - на транслите[/i][/b]

А, все-таки, что про профсоюзы слышно?

Арт.1 (Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.(1-го протокола) и арт.14
"ЕВРОПЕЙСКАЯ КОНВЕНЦИЯ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ОСНОВНЫХ СВОБОД"
Пользование правами и свободами, изложенными в настоящей Конвенции, обеспечивается без дискриминации по какому бы то ни было признаку, как то: в отношении пола, расы, цвета кожи, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, принадлежности к национальным меньшинствам, имущественного положения, рождения или иного обстоятельства.
ЗАкон о пособие по безработице один из таких законов которыи по разному относитса к Белгицам и иностранцам Арт 43 из решениа по безработитцы (25/11/91) опредиляет что иностранец чтобы получити пособие по безработице должен :
1 иностранец должен подходтить к закону о работе как иностранец
2 иностранец должен (по времени запроса ) подходить по закону о нахождение kak иностранец
Ко всему етому он также как и Бел ьгицы должн ,проработать определеное количество днеи,записан в ВДАБ и т.д .
Незовисемо от вопроса если арт 43 "достаточно обективeн и отвечает разумнои
Цели ‘’
Даваите расмотрим если беженцы и регуларизированые подходят под арт 43 которыи дает им право на пособие по беработице
2 Беженцы
2.1 Услвовие законого нахождения на тер.Б
Ето условие выполнино ,Пребивание беженца на теретории законо и он имеeт нужные для етого документы (кандидат = оранжевая карта поскольку только они могут работать )
2.2 ЗАконое условие для иностраных рабочих
РАбота для иностранцев решалось в прошлом К.Р ( Королевским Решением )н.р 34 ,20/7/67.Обшее правело звучит так;" некто из иностранцев не может работать не имея спецалного для етого разрешения арт. 7 (арбеиткарта )
Арт. 8 опредиляет что Министер в срочных и в нужних случиях может решить кто может времено работать без арбетикарт но с "временим разрешением на работу" (ВРР).Разновидности етого решениа упомянути в К.Р
В закономписме* 26/4/94 даетса возможность кандидатам в беженцы работать с временым разрешением на работу (БПП)
К.Р нр. 34 поже был заменен законом о работе иностраных рабочих 30/4/99.
Арт.4§4 определяет что Король попрежнему может принимать
решения о временом разрешение на работу ,но только как решение министерского собрания .К.Р 9/6/99 не упомянуто болеше
ничего о разрешение на работу кандидатам в беженцы.С етого следует что ето небыло намеринием отменит закон о ВРР для кандидатов в беженты.На практике досихпор употребляетса министеркое писмо 26/4/94 .Практика употребления министеркого писма незоконо так как К.Р заменило старое К.Р
2.3 Вывод
ПОдходит ли кандидат в беженцы по закону о иностраных служаших,и есть ли у него возможность получить пособие по безработице ?
Строго говоря рабочии не имеет арбеиткарт (как предусмотрено законом ) в минестерском писме которыи потериал своиу юридическую силу после вступления новог К.Р нет ничего о выдачи временого разрешения на работу .Если бы решение о ВРР было принето в К.Р тогда бы кандидаты в беженцы имели би право на пособие по безработице
*Минестеркое писмо = как должен использоватса тот иле инои закон
Перевод не имеет некакои юридическои силы

Peregrinus,это же сайт "русские в Бельгии",а не "Бельгийцы в России" :D

Перегринус - а че там написано?

[quote="Peregrinus"]/[i]Art. 1 (1e protocol) en art. 14 EVRM bepalen dat “eenieder die zich op het grondgebied van een verdragsstaat bevindt, gelijk behandeld moet worden[/i]...[/quote]

Mais je ne parle pas cette langue de Pays-Bas... :(

Можно ли ссылочку на французскую страничку или переводец какой на русский язык попросить, любезный Peregrinus???

Заранее благодарен.

/Art. 1 (1e protocol) en art. 14 EVRM bepalen dat “eenieder die zich op het grondgebied van een verdragsstaat bevindt, gelijk behandeld moet worden, ongeacht zijn nationaliteit; tenzij daar bij wet op objectieve en redelijk verantwoorde wijze wordt van afgeweken.”

De werkloosheidsreglementering is zo’n wettelijke regel die Belgen en vreemdelingen ongelijk behandelt. Art. 43 van het Werkloosheidsbesluit van 25/11/91 legt voor vreemdelingen, om in aanmerking te komen voor werkloosheidsuitkeringen, immers 2 extra voorwaarden op:
· vreemdelingen moeten voldoen aan de wetgeving betreffende tewerkstelling van buitenlandse werknemers
· vreemdelingen moeten (op datum van aanvraag) voldoen aan de verblijfsreglementering
Daarnaast moeten zij, zoals alle Belgen, een bepaald aantal dagen gewerkt hebben, ingeschreven zijn bij de VDAB en stempelen.

Ongeacht de vraag of art. 43 een “voldoende objectieve en redelijk verantwoordbare” afwijking vormt op het beginsel van gelijke behandeling, is het nuttig na te gaan of asielzoekers en regularisatieaanvragers aan de extra voorwaarden van art. 43 voldoen. In dat geval kunnen zij immers in aanmerking komen voor werkloosheidsuitkeringen.
2. De asielzoeker
2.1. De voorwaarde van wettig verblijf
Deze voorwaarde is vervuld. Een asielzoeker verblijft regelmatig op het grondgebied en beschikt over een verblijfstitel. Voor ontvankelijk verklaarde asielzoekers (want alleen zij kunnen werken), gaat het om een immatriculatieattest.
2.2. De wettelijke voorwaarden voor tewerkstelling van buitenlandse werknemers
De tewerkstelling van buitenlandse werknemers werd vroeger geregeld in het KB nr. 34 van 20/7/67. De algemene regel luidt dat “geen werknemer die de Belgische nationaliteit niet bezit in België arbeid mag verrichten zonder voorafgaandelijke arbeidskaart (art. 7).”
Art. 8 bepaalt evenwel dat de Minister de gevallen van dringende noodzakelijkheid kan bepalen waarin de werknemer voorlopig arbeid kan verrichten zónder arbeidskaart, maar met een voorlopige toelating tot tewerkstelling (v.t.t.). De modaliteiten waarin de minister dit kan doen, worden in het KB niet gespecificeerd.
In een omzendbrief van 26/4/94 werd het voor ontvankelijk verklaarde asielzoekers mogelijk gemaakt met een v.t.t. aan het werk te gaan.

Het KB nr. 34 werd later vervangen door de Wet betreffende tewerkstelling van buitenlandse werknemers van 30/4/99. Art. 4 §4 van die wet bepaalt dat de Koning nog steeds de gevallen van voorlopige tewerkstelling kan bepalen, maar nu enkel nog bij een in Ministerraad overlegd besluit.
Het KB van 9/6/99 dat daaruit volgt, bepaalt echter niets meer over de tewerkstelling van ontvankelijk verklaarde asielzoekers. Nochtans is het nooit de bedoeling van de wetgever geweest de praktijk van de v.t.t. voor asielzoekers af te schaffen. De omzendbrief van 26/4/94 wordt in praktijk nog steeds gevolgd. Deze praktijk is eigenlijk onwettig, daar het latere KB de vroegere omzendbrief opgeheven heeft.
2.3. Conclusie
Is de asielzoeker die werkt nu in overeenstemming met de wetgeving van buitenlandse werknemers, en komt hij bijgevolg in aanmerking voor werkloosheidsuitkeringen? De werknemer is niet in het bezit van een arbeidskaart zoals de wet vereist. Maar hij heeft wel een v.t.t. zoals de oude (volgens ons wettelijke) omzendbrief regelt. Strikt genomen is de werknemer nochtans niet in overeenstemming met de wet, daar de omzendbrief opgeheven is door het KB en het KB de v.t.t. niet regelt. Indien de v.t.t.-regel opgenomen was in het KB, had de asielzoeker wel recht gehad op werkloosheidsuitkeringen.
3. De regularisatieaanvrager
3.1. De voorwaarde van wettig verblijf
De regularisatieaanvraag wijzigt niets aan de verblijfstitel van de aanvrager: een illegaal verblijf blijft illegaal. De persoon wordt enkel ‘gedoogd’ op Belgisch grondgebied.
3.2. De wettelijke voorwaarden voor tewerkstelling van buitenlandse werknemers
De regularisatiecampagne startte in januari 2000, waardoor meteen de wet van 30/4/99 van toepassing werd.
Aan de voorwaarde van art. 4 §4 werd niet voldaan, want de v.t.t. regeling voor regularisatieaanvragers werd geregeld bij omzendbrief van 6/4/00. In de omzendbrief werd bepaald dat de regeling niet onderworpen was aan Hoofdstuk IV, afdeling I van de wet. Een omzendbrief kan echter niet zomaar een KB buiten werking stellen. Minister Onkelinx verantwoordde zich door te stellen dat de categorie van regularisatieaanvragers op een bepaald moment toch gewoon zou verdwijnen, waardoor een snelle en tijdelijke regeling bij omzendbrief kon volstaan. De omzendbrief zou gehanteerd worden in afwachting van een definitieve regeling bij KB.
3.3. Conclusie
Op dit moment voldoen regularisatieaanvragers noch aan de verblijfsreglementering, noch aan de wetgeving betreffende buitenlandse werknemers. Werknemers in regularisatie hebben geen arbeidskaart en ook hun v.t.t. is niet wettig geregeld. Een onnauwkeurigheid die evenwel geen toeval kan zijn. Het gaat natuurlijk niet op om eerst een onwettige regel uit te vaardigen (de omzendbrief die KB had moeten zijn), en dan de onwettigheid van die regel in te roepen om mensen uit te sluiten van werkloosheidsuitkeringen.
4. Erkend vluchtelingen en geregulariseerden
4.1. De voorwaarde van wettig verblijf
Erkend vluchtelingen en geregulariseerden worden gemachtigd voor een verblijf voor onbepaalde duur. Ze krijgen een bewijs van inschrijving in het vreemdelingenregister (witte kaart) en kunnen zich na 5 jaar in België vestigen (gele identiteitskaart).
4.2. De wettelijke voorwaarden voor tewerkstelling van buitenlandse werknemers
Erkend vluchtelingen en geregulariseerden worden als Belgische werknemers behandeld, en kunnen werken zonder arbeidskaart (KB 15 februari 2000). Deze mensen kunnen dus een uitkeringsaanvraag indienen wanneer ze werkloos worden.
Een erkenning als vluchteling is bovendien declaratief en niet constitutief. De erkenning werkt terug tot op de dag van de aanvraag. Dat wil zeggen dat erkend vluchtelingen vanaf de dag van hun eerste asielaanvraag in aanmerking komen voor werkloosheidsuitkeringen. Werkloosheidsuitkeringen kunnen retroactief toegekend worden indien de aanvrager gedurende de asielprocedure aan alle voorwaarden voldeed. Hij moet een bepaald aantal dagen gewerkt hebben, werkloos zijn, stempelen en ingeschreven zijn bij de VDAB. Het is dus belangrijk dat werkloze asielzoekers ook tijdens de procedure gaan stempelen. Ze hebben op dat moment nog geen recht op uitkeringen, maar achteraf kunnen die stempeldagen in rekening gebracht worden. Voor het aantal werkdagen komen ook de dagen waarop in het buitenland gewerkt werd in aanmerking, als daarvoor sociale bijdragen in België betaald werden, of als er met het land in kwestie een verdrag inzake sociale zekerheid gesloten werd.
Regularisatiebeslissingen zijn wel constitutief. Je verblijf is maar gewettigd vanaf de dag van inschrijving in het vreemdelingenregister. Geregulariseerden kunnen zich dan ook niet beroepen op retroactief toegekende werkloosheidsuitkeringen.
4.3. Conclusie
Art. 43 van het Werkloosheidsbesluit houdt geen extra voorwaarden meer in voor erkend vluchtelingen en geregulariseerden. Zij worden wat arbeid en werkloosheid betreft op dezelfde manier als Belgen behandeld.

Voor meer info: Peregrinus 8)

[quote="Zorro"]
Да, я тебе об этом говорил.
Ты выяснил, может ли профсоюз продлить тебе вид на жительство и если да, то насколько??[/quote]

Профсоюз - вид на жительство?
Чего-то наверно я путаю ....

[quote="Глебов"]Начнем с того, что не все в отпуске в июле, а те, кто в отпуске, не все на карибах или мальдивах.[/quote]

Мда-а-а...

Не знаю как кто, а я лично в Простоквашино отдыхыть поеду...
Там Мурка недоеная и Шарик беспризорничает... Хозяйсто надо будет поправить...

А те у кого копьютера нет, вряд ли объявления в этом форуме читают. Но таких, я думаю, немного будет...

Начнем с того, что не все в отпуске в июле, а те, кто в отпуске, не все на карибах или мальдивах.
Еще Вы упустили то, что ответы будут выложены здесь на сайте. Так что у кого есть доступ в интернет, подписываться на бюллетень не обязательно. Рассылка по почте - это для тех, у кого нет компа. Среди наших соотечественников, как я уже писал, таких большинство.
И еще мне бы очень хотелось узнать, ответ на какой Ваш вопрос Вы не получили на прошлой встрече.

Ребята, в середине июля (дату уточню на днях) мы организуем встречу по всем аспектам трудоустройства, работы и трудового законодательства. Формулируйте вопросы. Если даже не сможете придти лично, ответы опубликуем в бюллетене и выложим здесь на сайте.

[quote="Valery"][quote="Сэм Лаури"]Валери, ответь любопытствующему: у тебя был налоговый статус нерезидента или нет?[/quote]

Non-resident[/quote]

Тогда могли бы и не дать, а если ты -- работник Ебона или КПН, то тебе даже повезло, что дали :-)

Когда после краха полсотни иностранцев, имеющих статус нерезидента, вылетело из моей бывшей конторы, то фламандское правительство приняло решение им пособие не платить.

В этом они не правы.Я начал работать с 28 марта 2000-го года.В июле каждого года наша фирма всех работников отпускает в отпуск и фирму закрывают.В первый год,когда я пошел в отпуск,мне отпускные не полагались т.к.я не отработал полный год.Я обратился в свое ОСМВ и они мне выплатили месячное пособие без всяких разговоров(но не по стандартам отпускных,а по стандартам ОСМВ)

А я когда устроился на работу,коллеги мне посоветовали открыть вакбонд,хотя друзья-иммигранты мне говорили,что я только и буду что платить взносы.Но коллеги меня все-таки переубедили.Пошел я в этот самый соцаб и спросил:-Вот,типа у меня оранж карта,вдруг если че,я буду получать пособие или нет?Они мне:-Да,конечно,все,кто проработал больше года,имеют право на пособие.Ну я поверил им(сами ведь сказали) и стал ихнем членом.Отработал полтора года без остановки,ну шеф меня и еще парочку на неделю штемпелеваться послал.Пошел я в вакбонд,они:-Ты не имеешь право получать пособие до тех пор,пока не получишь постоянный вид на жительство или на крайняк годовой,но не меньше.А свои документы оставь у нас,когда получишь белую,тогда и получишь все свои деньги :( .Вот так вот у меня и пролетела та неделя даром,хотя знакомые предлагали обратится в свое ОСМВ,но я почему-то не обратился,стормозил наверно :(

Валери, ответь любопытствующему: у тебя был налоговый статус нерезидента или нет?

[quote="Valery"]Узнал кое-что сегодня...

Кстати, пособие дают. Вероятно потому, что я не отношусь ко "второй категории", т.е. беженцем не являюсь. Работал по контракту и налоги драконовские платил исправно.
Товарищи! Все вступайте в Профсоюз! Здесь это - сила. :!:[/quote]

Да, я тебе об этом говорил.
Ты выяснил, может ли профсоюз продлить тебе вид на жительство и если да, то насколько??