Категории
Больше категорий
Меньше категорий
Здравствуйте! Работала 8 месяцев в бельгийской семье по визе опэр. Семья очень хорошая. Хотят,чтоб я осталась,а уж я то как хочу! У семьи есть своя фирма. Скажите пожалуйста может ли семья меня официально трудоустроить и какие шансы получить рабочую визу? спасибо большое
Здрвствуйте! извините,что не отвечала на ваши комментарии.
Я уже благополучно вернулась на родину..
Предварительно я проконсультировалась в социальной службе и вот что выяснилось. По программе, au'pair не имеет права прибывать в стране больше года и соответсвенно должна покинуть страну. Поэтому подавать на студенческое или рабочее разрешение находясь в Бельгии не может. Это чревато последствиями, вплоть до депортации
Для рабочего разрешения действительно очень важен уровень зарплаты..он не должен быть меньше 2700 евро в месяц..
Уважаемая,если Вы ещё не понимаете про иностранных СПЕЦИАЛИСТОВ на ранке труда в Бельгии,то я Вам поясню,ибо я добрый:это такой специалист,которого нет в Бельгии и по всей объединённой Европе.Вот только тогда,кстати отсутствие оных ещё нужно будет доказать,работодатель получит разрешение на приглашение и устройство данного толстолобика)))
Абсолютно не уважаемый и некомпетентный г-н хам Афанасий.
Еще одно доказательство, что вы в жизни не сталкивались с получением разрешения на работу типа В даже косвенно.
Поскольку я вообще по жизни добрая, то я вам объясню, что для получения разрешения на работу типа "В" (выскоквалифицированный специалист) для очень и очень многих профессий ничего не нужно доказывать. В министерстве того региона, который выдает разрешения на работу, есть очень длинный список professions en penurie, который абсолютно не является секретным. Для этих профессий никаких доказательств не требуется.
При наличии сильного желания взять работника работодатель находит в этом списке профессию, наиболее близкую диплому работника и на этом все проблемы заканчиваются.
Министерством проверяется там только выполнение формальных требований - наличие минимума зарплаты и, возможно, соответствие диплома заявленной должности. А выезжать проверять, какими функциями занимается этот работник на деле, никто не будет.
Вся процедура получения разрешения на работу - от и до, занимает 5-10 дней.
Более того, вопрос в этой теме изначально не ставился о том, насколько реально положительное решение по разрешению на работу, а что вообще делать. Как я уже говорила выше, я, естественно, не могу гарантировать, что человек это разрешение на работу получит, но запрашивать -то он МОЖЕТ. Имеет полное право. А решение по разрешению на работу принимаете не вы и не я. Если шанс есть (а он при правильной подаче доков есть), то им надо пользоваться.
Я так понимаю, вы тут распинаетесь и спорите со мной, что даже запрашивать невозможно, или? Сначала вы писали, что какая-то "процедура" мешает что-то делать (вы запутались в показаниях, что именно), потом от вас уже шел только мат. Ни одного предложения или даже возражения по существу от вас не было и нет.
Если вы считаете, что запрашивать разрешение на работу для человека невозможно (или что-то другое невозможно), то это и пишите, причем постарайтесь это сделать внятно.
И отвечайте не для меня (т.к я, в отличие от вас, это все знаю), а для топикстартера. Мне лично оно уже не нужно, пройденный этап. Отвечайте ей. Мне ваше мнение неинтересно.
Афанасий, вы, очевидно, о проституции знаете больше, чем я.
Я же говорила о волонтерстве и неоплачиваемых стажировках в некоммерческих организациях. Потому что разрешение на работу для них не нужно, но и денег за эту работу не платят (но эти организации имеют право выделять деньги на питание и жилье).
И написала я это не для того, чтоб вы вашим грязным языком перемывали мне или девушке кости, а чтобы девушка, если заинтересуется, написала мне в личку и я бы ей объяснила, как это работает в случае волонтерства или стажировок и даже поделилась бы сайтами.
Под позицию секретаря тоже может выдаваться разрешение типа В. Собственно говоря, т.к зарплата 36 тыс в год совсем небольшая (это, по моим подсчетам всего около 1500-1600 евро в месяц), это является вполне подходящей зарплатой именно для секретарской позиции. Потому что под "нормальные" "высоквалифицированные" специальности эта зарплата, мягко говоря, низковата.
Кстати, ваша некомпетентность и хамство уже в этот раз бьют все рекорды). Попуститесь. Человек, даже не знающий, где запрашивается разрешение на работу и как, вообще не имеет права высказываться на эти темы.
Я, если честно, вообще не представляю, зачем вы влезли в эту тему. Потому что все, в чем вы со мной были не согласны, я вас опровергла и документально доказала свою правоту. Вы же по-прежнему продолжаете хамить, но уже абсолютно безпредметно, без конкретных слов и советов.
Что вы посоветовали топикстартеру, кроме как "пойти к адвокату" ? Да ничего.
И, повторюсь, я тперь реально чувствую свое интеллектуальное превосходство над такими как вы, т.к в свое время я нашла всю эту информацию и решила все вопросы абсолютно самостоятельно, без советчиков и адвокатов. И слава богу, что в свое время мне не попался такой "советчик" как вы, который бы на вопрос как получить разрешение на работу, сказал бы мне пойти к адвокату или сказав бы что "да ничего не выйдет".
В общем, я так понимаю, естественный отбор в действии. Вы можете продолжать писать мне гадости, но я совершенно самодостаточный человек и мне важно мнение только тех людей, которых я считаю достойными этого. Ваше мнение мне соверешнно безразлично. Ваше дело.
Спасибо за ответы!
я понимаю,что с таким вопросом нужно идти скорее к адвокату,чтоб точно узнать все! но все же спросила т.к надеялась,что у кого-то из девочек была подобная ситуация
allenka, я пропустила, кем вы были до получения рабочей визы в Бельгии? студенткой?
все же документы подам..если ничего не теряю кроме отказа в разрешенеии
Ответ на Спасибо за ответы! я от anusha1387
Первая виза у меня была стажерской. На 5 месяцев. Она не давала мне права на работу.
Когда стажировка подходила к окончанию, я подписала с работодателем уже полноценный рабочий контракт, а далее по той процедуре, которую я описала выше, получила разрешение на работу и с ним продлила ВНЖ.
Как я уже и сказала, процедура следующая.
1. Ваш работодатель обращается в локальное министерство, отвечающее в вашем регионе за выдачу разрешений на работу (например, в Брюсселе это Ministere de la Region Bruxelles Capitale). С вашей стороны нужно
- ксерокопию контракта
- ксерокопию вашего диплома
- медицинский сертификат
- документ из коммуны о вашей резиденции и вообще о ваших данных. Важно (!) чтоб ваше разрешение на пребывание было действительным на момент запроса разрешения на работу иначе действительно отправят домой.
Если разрешение на работу пока действительно, то обращаться лучше сейчас, т.к когда вы уедете из Бельгии, т.к потом есть шанс, что ваш работодатель про вас забудет. А так - если вы подадите на разрешение работы из Брюсселя, то у вас будет через 1-2 недели на руках уже решение - либо выданный пермит (ура, празднуем), либо отказ (в этом случае узнаем, почему не прошло, исправляем ошибку и подаем еще раз).
2. Когда (если) придет положительное решение по разрешению на работу, берете его и (опять таки, если ваше разрешение на пребывание еще не истекло) идем в коммуну и просим продлить. Я не знаю, какая у вас ситуация. Как я уже сказала, есть два варианта развития вопроса - либо продлят сразу, на месте (заплатите 17 евро за новую карточку), либо заставят написать ходатайство в ДОФИ. У меня все пошло по второму пути, заставили писать просьбу в ДОФИ о перемене типа визы (формулировку они вам продиктуют). Т.к мой 5месячный вид на жительство истекал, мне дали какой-то временный документ.
Правда, ответа из ДОФИ по поводу нового вида на жительство пришлось ждать несколько месяцев. Но, по крайней мере, я уже работала на полноценной зарплате и особо ничего не теряла.
Адвокат вам не нужен. Не представляю, зачем. Потому что на самом деле ситуация простая и обыденная. Разве что вы всерьез принимаете коментарии товарища, ни разу не державшего в руках разрешение на работу и даже не знающего, где его запрашивают. Ну тогда другое дело, хотите к адвокату - идите. Я, естественно, не буду вас отговаривать.
Ответ на Первая виза у меня была от allenka
2 allenka
Вы ведь проходили по категории высококвалифицированный специалист? Выяснить очень просто, ваша годовая брутто зарплата не ниже 36 000 в год плюс диплом о высшем образовании. Подозреваю, что в вашем случае это именно так и было.
То есть в вашем случае не нужно было проводить исследование рынка на предмет того, что Бельгия очень нуждается именно в спец вашего профиля. Не нужно доказывать, что работодатель упорно искал и не нашел именно такого специалиста. Кстати, в приведенной вами ссылке на французском это все написано.
А теперь сами посудите, насколько актуален ваш совет топикстартеру.
Удачи.
Ответ на 2 allenka Вы ведь проходили от erl
Да. Разумеется, я в курсе и даже в самом начале писала про это (и про требования к минимуму зарплаты тоже),
Но и девушке единственный шанс делать разрешение на работу - это как высококвалифицированному специалисту. Под рабочие специальности разрешение на работу получить нереально. Собственно говоря, это даже не обсуждается (я сразу тоже написала про минимум по зарплате).
Секретарь или офисный работник, если, как девушка писала, ее готовы так оформить, подпадает под категорию высококвалифицированным.
Более того, я знаю для девушки еще один шанс остаться работать и без разрешения на работу (слегка экзотический, но абсолютно законный, правда, не приносящий много дохода ), но, наученная горьким опытом, писать в открытом доступе не буду. Если кто-то заинтересуется, пусть пишет в личку.
Я, в принципе, уже почти почувствовала себя гением.. надо же, столько вещей я в свое время узнала и решила абсолютно самостоятельно, а тут отправляют советоваться к адвокату ради таких элементарных вопросов. Мда.
Мда. Чем дальше, тем вы больше запутываетесь. Но все же разъясню вам. На будущее.
...ибо,чтобы получить здесь в Бельгии разрешение на проживание, с правом для работы, ей нужно будет пройти процедуру продления действующей визы,что будет проблематичным,ибо нужны веские причины для продления,а так же нужно время,ибо виза уже кончается или уже кончилась,а вот сидя дома ничего не нужно будет продлевать.Поэтому работодателю будет меньше возни.Теперь понятно?
На самом деле все иначе.
Во-первых, процедура выдачи разрешения на работу не зависит от процедуры запроса вида на жительство (хотя наоборот - да).
Далее с запросом вида на жительство. Есть два варианта развития событий, и я не знаю, какой случай у девушки. Дело в том, что все зависит, выдавалась ли самая первая виза (о-пер) под разрешение на работу или нет (из вашего документа следует, что для визы о-пер тоже нужно было какое либо разрешение на работу, я про требования для визы о-пер не в курсе). Так вот. Если первая виза была выдана уже под разрешение на работу и просто то разрешение на работу закончилось, то вид на жительство вот именно что скорее всего просто продлят в коммуне автоматически. И запрос в ДОФИ даже не пойдет. Второй вариант - если первая виза была выдана _без_ разрешения на работу (к примеру, так было со мной, моя первая виза была аналогом студенческой - выдавалась под стажировку без запроса разрешения на работу), то действительно, вопросом о продлении будет заниматься ДОФИ. И, строго говоря, в этом случае процедура эта не "продление", а скорее нечто вроде "смена типа визы" .
И вот тут человек может выбрать сам, как поступать - выезжать из Бельгии или нет. Оба способа возможны. Если человек решит подавать из Бельгии и тут уже начать работать (а это уже возможно, т.к разрешение на работу уже получено). Я предпочла не выезжать, т.к хотела уже начать работать. И, скорее всего, поступила правильно, т.к в то время (2006 год) получение рабочей визы заняло бы 2-3 месяца, у моего работодателя не было желания столько ждать. Сколько времени занимает получение рабочей визы сейчас,я не знаю.
Да, в ожидании нового разрешения на работу старый, скорее всего, успеет истечь. Коммуна его, естественно, без санкции ДОФИ не продлит, однако она выдает вместо него временный документ (какой-то там "бис", за давностью лет я уже забыла точное название и искать мне его лень), с которым вы можете на законных основаниях находиться в королевстве в ожидании решения из ДОФИ. Единственное ограничение этого документа - он действителен только внутри страны.
Работодателю не "меньше хлопот", а в принципе однофигственно, где человек будет дожидаться своего разрешения на работу, т.к роль работодателя исчерпывается запросом разрешения на работу. Для самого же человека плюсом запрашивания разрешения на пребывание из Бельгии является то, что он уже может начать работать сразу после получения разрешения на работу. В принципе, для работодателя это тоже плюс, т.к им не нужно неизвестно сколько времени ждать, пока работник торчит у себя на родине в ожидании визы.
Рабочую карту в DVZ не выдают,ибо этим занимается другое министерство,а вот разрешение с правом на труд-это да.Неужели не понятно,я же выше постил?
Ну да, ну да, понятно. :) Потому что вы написали
для лиц, не из ЕС, допуск в страну и разрешение на работу в Бельгии выдаёт именно эта служба))
А во-вторых, кажется, вопрос, ГДЕ выдается вид на жительство, не обсуждался вообще как очевидное )))
Ваши цитаты о том, где вы писали о том, что ей "процедура не разрешает" запрашивать разрешение на работу (а также вашу ненормальную реакцию на мой вопрос что это за процедура) я приводила выше. Я не попугай, перечитайте сами еще раз.
Ответ на Попробую ещё проще от Афанасий
Ну, если так, то обращаться, конечно, можно хоть к Папе римскому. ))
Текст прочитала, но он вообще-то совсем не в тему. Это для людей, только желающих приехать в Бельгию и подающих на визу. Причему подающих на визу "о-пер" и требующих разрешение на работу именно как "о-пер" . А девушка не собирается больше работать о-пер, а устраивается в фирму. И она уже в Бельгии.
Боже, кому я что доказываю. Я в шоке.
Хотя в принципе, это вполне соотносится с вашим предыдущим утверждением, что ей вообще нужно выехать за пределы Бельгии, ибо, епт, отсюда подавать на разрешение на работу, "процедура" , оказывается, "не разрешает".
А на самом деле процедура известная, куда подавать запрос тоже известно. На этом сайте через эту процедуру прошли многие (но, очевидно, не вы). Зачем вы советуете то, в чем не разбираетесь?
Конечно, позвонить по поводу процедуры разрешения на работу в ДОФИ можно. Ничего страшного не случится. Они не укусят. Всего-лишь перенаправят в локальное министерство.
Список документов тоже есть:
L’employeur fait la demande à l’aide d’un formulaire type « Demande d'autorisation d'occuper un travailleur de nationalité étrangère », disponible dans les Services régionaux de placement: le FOREM en Wallonie, les cellules Migration et emploi en Flandre et l'Arbeitsamt en communauté germanophone.
Ce formulaire doit être accompagné des documents suivants :
- une « Feuille de renseignements ;» si le travailleur réside en Belgique, qui doit être complétée par la commune de son lieu de résidence
- une copie du contrat de travail
- un certificat médical
En fonction de la catégorie de travailleur, d’autres documents peuvent être nécessaires. Pour certaines catégories de travailleurs (stagiaires, artistes de spectacle, jeunes au pair, techniciens spécialisés), des formulaires spécifiques doivent être communiqués à l'administration.
Что вы, собственно говоря, решили оспорить?
Ответ на ваш не менее умный совет от Афанасий
Опять позоритесь.
Разрешение на пребывание - да.
А вот разрешение на работу - нет. Это функция локальных министерств.
В моем документе по ссылке эту информацию вы найдете на страницах 2-4.
Более того, отдельно (для тех кто в танке) там есть абзац, указывающий людям, что нельзя путать с разрешением на работу, которое, действительно выдается DVZ (страница 1).
Вы вообще видели хоть раз разрешение на работу? Держали в руках этот документ? Там, между прочим, написано, кем оно выдано.
Ответ на А где мною было написано,ЧТО от Афанасий
А вот тут:
Семья сама предложила подписать рабочий контракт и нанять меня на работу. Они хотели нанимать,когда я уеду,
Всё правильно,ибо сейчас на месте они не могут устроить Вас на работу в собственную фирму.Так процедура требует...
Что это за загадочная процедура, которую нельзя провести на месте. а только когда человек уедет?
Когда я задала вам этот вопрос, то получила от вас просто кучу мата.
И далее по тексту. Когда я написала, что можно запрашивать и из Бельгии, вы назвали это только моими домыслами, послали читать законы (ну и опять по вашей славной привычке обматерили).
Я даже не комментирую ваш не менее умный совет звонить по поводу работы в DVZ ( вам сказать или сами догадаетесь, что они не имеют отношения к выдаче разрешений на работу? ). Вы вообще в курсе, какая организация занимается этим ? Думаю нет, потому что если бы знали, то сразу бы и написали.
Мда. Меня действительно удивляют люди, лезущие с советами в темы, в которых они не разбираются. И при этом с такой агрессией. Вы неадекватны.
Ответ на Человек, легально находящийся от Афанасий
Вы сейчас пытаетесь извернуться, как уж на сковородке. Забавно даже.
Вы изначально говорили, что "процедура не разрешает подавать из бельгии" и что ей нельзя ЗАПРАШИВАТЬ, а теперь, когда вам приперли к стенке, начинаете съезжать на то, что, оказывается, запрашивать "можно", но просто "не дадут". )))
Речь не идет о том, дадут или не дадут, это решать будете не вы и не я. Возможно, что и не дадут. Но вы же начали спорить о том, что даже подавать не разрешает некая "процедура". И еще и посоветовали мне прочитать закон. Ну, закон прочитала. И даже вам этот закон показала. Вам стало легче? ))))
Про ваш совет повесить закон в туалет. Собственно, то что вы сами таким образом читаете законы, было сразу понятно, могли и не палиться.
Ответ на Слышь,читай про положение, в от Афанасий
Вообще-то, на сообщение в таком тоне от хама (и идиота) можно и не отвечать, но все же отвечу. В последний раз.
1. А в каком таком "положении" находится девушка? Девушка находится пока в Бельгии, легально, по визе о-пер. Эта виза не разрешает работать, но находится она по ней легально.
Человек, легально находящийся в Бельгии, может подавать на разрешение на работу. Так было всегда (я подавала пять лет назад).
Подтвержение моих слов - ЛЮБАЯ ссылка по поиску "procedure demande permis de travail B". Любая. Надеюсь, читать вы хоть умеете, раз пишите.
Первая из ссылок для Валлонии, вам даже укажу страницу - страница 6.
http://emploi.wallonie.be/THEMES/PERMIS_TRAVAIL/Doc2011/Notice%20permis%20B%20-…
В общем, учитесь читать что ли. Но лучше не говорите на те темы, в которых не разбираетесь.
Ответ на Почему сейчас на месте они от Афанасий
А вы хам, однако. Кроме всего прочего, вы действительно не разбираетесь в данном вопросе.
Потому что не думаю, чтоб весьма крупная компания запрашивала мне разрешение на работу в обход законных процедур. Все было именно так, как я описала выше - с моей стороны была нужна только справка из коммуны и справка от врача.
Подавать запрос на разрешение на работу можно и уже находясь в Бельгии. Вы будете оспаривать? так вот. Прежде чем необдуманно говорить, можете позвонить сами в министерство и задать им вопрос.
И в следующий раз не отвечайте, если не знаете.
спасибо!
erl, диплом о высшем образовании есть,но вы,наверное, не это имели в виду говоря о категории высококвалифицированного специалиста.
36 тыс это действительно многовато! а откуда эта информация?
если все же попытаться и подать документы на разрешение на работу,то я ведь ничего не теряю даже если не получу его? или отказ в дальнейшем может повлиять при подаче на студенческую визу?
Ответ на спасибо! erl, диплом о высшем от anusha1387
информация вот отсюда
http://www.kruispuntmi.be/vreemdelingenrecht/wegwijs.aspx?id=641
Если читаете по недерл то можете изучить законы и существующую практику в деталях.
Если кратко, то для выдачи разр на работу тип В (есть еще тип А и С но это к вам не имеет отношения) работодатель должен аргументированно доказать, что он искал и не смог найти необходимого работника на бельгийском и европейском рынке труда. Причем эта процедура будет повторятся каждый год в течении 4 лет приблизительно. На практике это действительно редкие случаи. Ну к примеру повар в каком-нибудь индонезийском ресторане или служащий какой нибудь лаоско-бельгийской компании которому нужно в совершенстве владеть лаосским языком.
Впрочем есть категории работников освобожденные от вышепреведенного требования. Список категорий смотрите по ссылке. Если кратко, то кроме как высококвалифицированный специалист вам более ничего не подходит.
Ответ на спасибо! erl, диплом о высшем от anusha1387
если все же попытаться и подать документы на разрешение на работу,то я ведь ничего не теряю даже если не получу его? или отказ в дальнейшем может повлиять при подаче на студенческую визу?
Думаю, ничего не теряете. Пробовать подавать однозначно стоит. Дают - бери.
Но erl прав во всем.
Я лично подозреваю, что ваша бельгийская семья просто не в курсе требований по зарплате. И ограничение это в вашем случае никак не обойти.
Ответ на Семья сама предложила от Афанасий
Всё правильно,ибо сейчас на месте они не могут устроить Вас на работу в собственную фирму.Так процедура требует...
Хм. А что за продедура? Почему сейчас на месте они "не могут устроить"?. Можно запрашивать разрешение на работу в любой момент, хоть сейчас.
Нужна только справка о регистрации в коммуне и легальный на момент подачи вид на жительство. Ну и медицинский сертификат (любой терапевт его подпишет, никаких анализов не надо, мне на мой сертификат врач только померяла температуру и давление).
1-2 недели и решение о выдаче разрешения на работу принято. Вопрос в том, каким будет это решение. Ну тут в любом случае стоит пробовать, если уж семья такая великодушная попалась.
В принципе, реально, но зависит. "Что то вроде обслуживающего персонала" - сликом размыто.
Вам надо волноваться по поводу получения разрешения на работу, а не визы. Будет разрешение - будет и виза.
Семья сама предложила подписать рабочий контракт и нанять меня на работу, но я не знаю деталей в этом вопросе. Они хотели нанимать,когда я уеду, Бельгийку-домработницу,но вот говорят,что хотят ,чтоб я осталась.
Думаю максимум ,кем они могут меня оформить, это секретарь или что-то вроде обслуживающего персонала. Реально ли это? или очень велик риск отказа в визе?
Ответ на Семья сама предложила от anusha1387
2 anusha1387
Если отбросить детали и теоретически возможную экзотику то практически единственный шанс для вас получить разрешение на работу это пройти по категории высококвалифицированного специалиста. Критериев для полоучения разр на работу такого типа всего 2
1. Диплом о высшем образовании. Подтверждения не требуется.
2. Брутто зарплата около 36 500 в год.
Учтите, что работодатель сам еще будет платить не самые маленькие налоги в соответствии с вашей зарплатой
Обслуживающий персоонал или секретарь как правило столько не получают. Если кратко, то дороговато для домработници получается.
Скажите пожалуйста может ли семья меня официально трудоустроить и какие шансы получить рабочую визу?
А ваша семья готова вас сама официально трудоустроить на свою фирму? Налоги они будут платить немаленькие, т.к для иностранцев есть минимум по зарплате. И по какой специальности вас хотят устроить? От этого зависит степень легкости (или вообще вероятность) получения разрешения на работу.
А так, если они готовы понести это финансовое бремя, то,в принципе, все возможно. Им нужно обращаться сначала за разрешением на работу для вас. Если разрешение на работу вам дадут, то с этим разрешением на работу идете в коммуну и запрашиваете смену типа визы, т.к ваша о-пэровская виза не дает вам права работать.
Но начинать надо с разрешения на работу.
Комментарии (22)