Регуляризация.

ну вот патанатом за меня ответил ,спасибо земляк.
А лучше самому почитать исходный документ ,то есть -закон.

[quote="Katrin"][quote="Designer"]Мы подали на регуляризацию без адвоката, но прошение нам помогли составить в Форуме (общественная организация). Собрала большое досье, но Форум подсказал, что ещё дособрать. Так же мы вместе редактировали прошение(кстати, очень грамотно ими составленное составленное). Воспользовалась их советом пообщаться с бургомистром, и он написал хорошее письмо-характеристику, а не просто подписал наще прошение. Так же в отличие от адвоката, они внимательно отнеслись к нам, не отказали ни в одной встрече. Даже были у нас дома. Досье сдали сами в гементе. Сделали всё быстро и качественно. Если интересно, могут дать телефон.[/quote]

А результат-то какой? Качество оценивается результатом![/quote]
Результат ждём. Какой будет-одному Богу известно. Это ж Бельгия. Но что мне понравилось, так то, что после упрекать некого будет. И то, что были учтены мои пожелания в прошении. Так же, адвокаты все делают по одной форме, а иногда именно нестандартные решения бывают выигрышными. У нас есть такие моменты в нашем досье. Адвокат же нас и слушать не хотел, он же адвокат, он всё сам знает. Я попросила директора школы, где учится сын, написать хадатайство на имя бургомистра и ещё организацию, где давно работаю бесплатно. Потом пошла к бургомистру и сказала, что мы подаём на регуляризацию не то чтобы сами, а так же по инициативе людей, которые живут в нашем гементе и хотят, чтобы мы здесь остались. И "помогите, пожалуста людям помочь нам", примерно так. Ещё попросили людей, чтобы позвонили бургомистру и ходатайствовали "лично". Форум же помог всё это написать в прошении. Так же мы с мужем и сын(самостоятельно) написали письма на имя министра.Так сказать, "человеческий фактор". Учительницу попросили написать небольшую характеристику и собрать подписи учителей и детей в нашу поддержку.Всё приложили.
Вообщем, что хочу сказать. Адвокат даст Вам стандартный перечень. Но можно сделать больше, если самому проявить инициативу и не постесняться попросить помощи у бельгийцев. Если Вы человек хороший, они с удовольствием Вам помогут, чем могут. Опять же подавать на регуляризацию без адвоката-в этом тоже свой плюс, на мой взгляд. Получается, что гементе само просит о регуляризации для Вас, а не вы- гементе. Знаю людей, которые сделали то же самое, без адвоката. Им помогали в Гементе составить прошение и собрать досье(на адвокатов они уже рукой махнули, мягко говоря). Получили белые карты. Я Ильича имею ввиду, кто знает.

[quote="Katrin"]

... Коммуна, в данном случае, играет роль всего-лишь пересыльщика вашего досье, и никаких документов не добавляет...

[/quote]

В каждой коммуне есть демографический отдел, который составляет своё представление о конкретном прошении о регуляризации. Далее, досье вместе с этим представлением направляется в МВД Бельгии, в отдел регуляризации.

Всего доброго.

[quote="Батя"]
Ваше прошение -есть юридическая инициатива и [b]основные сопутствующие документы будут составлены коммуной[/b](гементом).
quote]

Коммуна, в данном случае, играет роль всего-лишь пересыльщика вашего досье, и никаких документов не добавляет. Т.е., что Вы им представили, то они и отослали, ни больше, ни меньше! Поэтому, ваше досье Вы должны [b]сами[/b] грамотно составить, а Коммуна может только подсказать, что в нём должно быть. Кстати сказать, некоторые Коммуны даже этим себя не утруждают...

[quote="Designer"]Мы подали на регуляризацию без адвоката, но прошение нам помогли составить в Форуме (общественная организация). Собрала большое досье, но Форум подсказал, что ещё дособрать. Так же мы вместе редактировали прошение(кстати, очень грамотно ими составленное составленное). Воспользовалась их советом пообщаться с бургомистром, и он написал хорошее письмо-характеристику, а не просто подписал наще прошение. Так же в отличие от адвоката, они внимательно отнеслись к нам, не отказали ни в одной встрече. Даже были у нас дома. Досье сдали сами в гементе. Сделали всё быстро и качественно. Если интересно, могут дать телефон.[/quote]

А результат-то какой? Качество оценивается результатом!

Помогите,мучает один вопрос.В Бельгии 4года,18 декабря было второе интервью,подала на регул. на следующий день 19 декабря и мой адвокат написал в прошении ,что у меня было второе интервью ,но ответ ещё не получен, ну что я ещё в процедуре. Мне конечно не хотелось указывать этот факт,но адвокат сказал,что у них в компьюторе всёравно все двнные о нас есть,и что если мы умолчим об этом, будет хуже. Подскажите пожалуйста,может ли это повлиять на ответ,я как вроде ещё в процедуре,и как вроде бы уже одной ногой в нелегалах.И что ещё хароктерно,адвокат сам протянул подачу на регул. до моего интервью,я принесла ему готовые документы за неделю,он постоянно говорил ,что надо быстрей подавать,а сам тянул. Вот и мучаюсь третий день,нет ли здесь какого подвоха со стороны адвоката.

Первое
Адвокаты ,выписывая десятки прошений на урегурялизацию,"замыливают себе глаз" .Применяют они свою " избитую" форму ,такова специфика юридических документов.
Единственный плюс адвоката -он знает номера законов, статей и
пишет,примерно так
На основаниии закона .... трат-таата от такого числа и руководствуясь
статьёй 455554 закона тарарарра ,в редакции бляблябля..... ну итд
Чиновники любят эту лабуду ,хотя прекрасно знают все законы и статьи по которым Вы просите, а так же знают пояснения к этим статьям по которым они Вам откажут.
Второе
Ваше прошение -есть юридическая инициатива и основные сопутствующие документы будут составлены коммуной(гементом).
То есть , в приниципе , незнание номеров статей и название законов
,не есть повод для отказа.

[quote="Designer"]Мы подали на регуляризацию без адвоката, но прошение нам помогли составить в Форуме (общественная организация). Собрала большое досье, но Форум подсказал, что ещё дособрать. Так же мы вместе редактировали прошение(кстати, очень грамотно ими составленное составленное). Воспользовалась их советом пообщаться с бургомистром, и он написал хорошее письмо-характеристику, а не просто подписал наще прошение. Так же в отличие от адвоката, они внимательно отнеслись к нам, не отказали ни в одной встрече. Даже были у нас дома. Досье сдали сами в гементе. Сделали всё быстро и качественно. Если интересно, могут дать телефон.[/quote]
Спасибо за информацию и если дадите телефон буду благодарен.С уважением Сергей Сергеев.

Мы подали на регуляризацию без адвоката, но прошение нам помогли составить в Форуме (общественная организация). Собрала большое досье, но Форум подсказал, что ещё дособрать. Так же мы вместе редактировали прошение(кстати, очень грамотно ими составленное составленное). Воспользовалась их советом пообщаться с бургомистром, и он написал хорошее письмо-характеристику, а не просто подписал наще прошение. Так же в отличие от адвоката, они внимательно отнеслись к нам, не отказали ни в одной встрече. Даже были у нас дома. Досье сдали сами в гементе. Сделали всё быстро и качественно. Если интересно, могут дать телефон.

таракан писал(а):
Мой знакомый попросил здесь политическое убежище. Не имея адвоката, он получил позитив. Сдавал интервью 4 дня!!!
Теперь делайте выводы.

А какие выводы,что не надо иметь адвоката?Я имею знакомых,которые никогда не имели адвоката и живут спокойно 3-4 года,а вот некоторые из них,взяв адвоката для подачи документов для регуляризации,почти сразу после подачи были вызваны на 2 интервью.А другие,подали сами без адвокатов,и живут до сих пор без проблем.

Глебов писал(а):
"...Не стал Вам отвечать потому, что уже давно всем должен был бы быть ясен вопрос, что "форм", или бланков, которые "надо просто заполнить и все", нет...."
Спасибо за отклик,в ближайшее время как буду готов к разговору я Вам позвоню.А вот что касается образцов,то уверен они есть и у судей и у адвокатов и у других служащих.Здесь даже врач всё делает при помощи компьютера.Я видел такие прошения адвокатов,что был просто в шоке,начинается на имя одной семьи,затем трижды указываются совершенно разные фамилии.Как это назвать как не заменой фамилий в уже готовом прошении?И такие документы люди,веря адвокатам,отправляют даже не прочитав.

[quote="Сергей Сергеев"]

Спасибо за информацию.Возможно где то и помогают,но вот в иммиграционном центре Mechelen советуют идти по этому вопросу к адвокату причём конкретному,а вот если Вы попадаете к русскому переводчику,который работает в OCMW,то он отправляет Вас к другому конкретному адвокату,где он помогает переводить.Ну очень интересная тенденция.[/quote]
Мой знакомый попросил здесь политическое убежище. Не имея адвоката, он получил позитив. Сдавал интервью 4 дня!!!
Теперь делайте выводы.

Drema писал(а):
"...Но есть специальные центры, социальный работник которого так же может помочь вам составить заявления. Поинтерисуйтесь у знакомых. Обычно это Иммиграционный центр. Найдите полный текст закона о регулизации. Он вам поможет сформировать основания вашего прошения."

Спасибо за информацию.Возможно где то и помогают,но вот в иммиграционном центре Mechelen советуют идти по этому вопросу к адвокату причём конкретному,а вот если Вы попадаете к русскому переводчику,который работает в OCMW,то он отправляет Вас к другому конкретному адвокату,где он помогает переводить.Ну очень интересная тенденция.

Фантя писал(а):
А почему вы решили ,что адвокат будет ссобщать о своём участии?
Звучит как то странно

А потому что бесплатные адвокаты за ведение таких дел получают гонорар от союза адвокатов,поэтому они очень красиво говорят пока Вы не согласитесь,потом они сообщают о ведении вашего дела и на этом их внимательное отношение к Вам заканчивается.

[quote="Сергей Сергеев"]...Я недавно просил помочь с образцами этих документов,но пока никто мне в этом не смог помочь.Думаю будет быстрее и надёжнее лично сдать документы в гементу.[/quote]

Не стал Вам отвечать потому, что уже давно всем должен был бы быть ясен вопрос, что "форм", или бланков, которые "надо просто заполнить и все", нет. Подгонка под готовую, или чью-то ранее поданную форму прошения может только навредить просителю. Каждое прошение о регуляризации должно, конечно, содержать определенный набор обоснований, но в каждом отдельном случае все это компонуется и мотивируется по разному, в зависимости от индивидуального случая и личных обстоятельств.
Безусловно, наиболее грамотно это может сделать адвокат....
НО... Это должен быть ВАШ адвокат, ведущий ваше дело, знающий его и реально заинтересованный в положительном исходе. И вопрос здесь не в том, платный он, или бесплатный. С адвокатами тоже надо уметь и хотеть работать.
Вобщем, что вам предложить??? Звоните, попытаюсь помочь консультацией. :)

Составленое вами досье должно быть направлено в вашу коммуну на имя бургомистра.
2 возможности. Вы несете его сами. Но во многих коммунах отказывают. Говорят, что ничего не знают. Поэтому правильнее послать заказным письмом на имя бургомистра. Он выполняет роль посредника. Принимает, проверяет с помощье вашего участкового, что вы на самом деле проживаете на территории его комуны и отправляет ваше досье в Комиссию. Спустя какое-то время вам приходит ответ из Комиссии, что делу присвоин номер и все дополнения и изменения вы можете направлять по данному адресу с указанием номера вашего дела.
Почему желателен адвокат? В подаче заявления на регулизацию необходимо указать 2 важных критерия. На основании чего вы просите регулизацию и почему вы не можите подать заявления в своей стране и ждать там результата. Адвокат и помогает правильно сформировать эти основания в зависимости от вашей обстановки. Если он берется за ваше дело, он должет это зафиксировать (своеобразный контракт) и данные направляет в соответствующую инстанцию. Возможно вы можете попросить разовую консультацию.
Но есть специальные центры, социальный работник которого так же может помочь вам составить заявления. Поинтерисуйтесь у знакомых. Обычно это Иммиграционный центр. Найдите полный текст закона о регулизации. Он вам поможет сформировать основания вашего прошения.

[quote="Сергей Сергеев"]Helena писал(а):
Я думаю, что адвокат напишет грамотнее и как надо. На этот случай, можно взять бесплатного адвоката.

Да адвокат напишет возможно грамотнее,если очень захочет,а бесплатный адвокат скорее всего напрягаться не будет.Но в любом случае любой бесплатный адвокат попросит,если у вас процедура не закончена,своего участия в вашем деле,чаще всего тоже бесплатно,но после этого он сообщит в комиссариат о своём участии в деле и скорее всего в скором времени может последовать вызов на интервью.[/quote]

А почему вы решили ,что адвокат будет ссобщать о своём участии?
Звучит как то странно 8O

Helena писал(а):
Я думаю, что адвокат напишет грамотнее и как надо. На этот случай, можно взять бесплатного адвоката.

Да адвокат напишет возможно грамотнее,если очень захочет,а бесплатный адвокат скорее всего напрягаться не будет.Но в любом случае любой бесплатный адвокат попросит,если у вас процедура не закончена,своего участия в вашем деле,чаще всего тоже бесплатно,но после этого он сообщит в комиссариат о своём участии в деле и скорее всего в скором времени может последовать вызов на интервью.

таракан писал(а):
Тема обсуждалась здесь неоднократно. Поищите, на форуме есть образцы заявлений .
А где поискать,я новичок и ещё не ориентируюсь.

Я думаю, что адвокат напишет грамотнее и как надо. На этот случай, можно взять бесплатного адвоката.

[quote="Сергей Сергеев"]Я недавно просил помочь с образцами этих документов,но пока никто мне в этом не смог помочь.[/quote]

Тема обсуждалась здесь неоднократно. Поищите, на форуме есть образцы заявлений .

Документы для регуляризации Вы можете отправить сами,не прибегая к услугам адвокатов,но нужно правильно составить прошения на имя бургомистра и Министра внутренних дел.Я недавно просил помочь с образцами этих документов,но пока никто мне в этом не смог помочь.Думаю будет быстрее и надёжнее лично сдать документы в гементу.