Здравствуйте. Вопросы такие- 1) Как можно сделать брак или ветелейк саменвонен …

Здравствуйте. Вопросы такие-
1) Как можно сделать брак или ветелейк саменвонен что бы одному из супругов (нелегалу), позже выдали документы?
2) Как получить гражданство РФ для общего ребенка?
с вот этими критериями:

-один из супругов бельгиец, так же с гражданством РФ, второй супруг- россиянин, но нелегал в Бельгии
-есть общий полугодовалый ребенок родившийся в Бельгии (уже бельгиец ,получивший гражданство Бельгии по Бельгийскому гражданству одного из супругов )
-"нелегальный" супруг проходил свою процедуру в Бельгии под фамилией своей матери,которая отлична от фамилии в его паспорте РФ (из-за ошибки в Коммисариате)
- паспорт РФ "нелегального" супруга уже просрочен.
-в Бельгийском свидетельстве о рождении общего ребенка записана фамилия родителя-нелегала по его Бельгийской процедуре (то есть фамилия его матери, а не отца, как по паспорту РФ).
- Официально, ребенок прописан вместе с супругом-бельгийцем, супруг-нелегал вообще не прописан.

Прошу без ворошения : как, почему.
Просто реально необходима помощь.
Спасибо.

Комментарии (96)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

15/08/2013, 00:29

по мне так дерибасов и не требует особого отношения , а просит совет и не грубить. может парень слишком верит , что окружающие должны быть или добрыми или хотя бы безразличными. наивный может. веру в торжество справедливости не утратил , раз бегает по разным адвокатам и позволяет им себя доить. нервно реагирует на чёрствость и озлобленность , которые являются обыденными, особенно в и-нете. не говорю , что он хорош или умён , но выглядит лучше тех , кто ругает всех подряд , да ни за что . понаехали мол, скоро дышать нечем будет . мы тут мол налоги уже платим , а эти рожают не заработав. если подозревать всех кто родил, в том , что это сделал ради выгоды, более того утверждат это, то ничего святого и не остаётся. да власти в этом и подозревают, потому что наверно всякое видели. но это всё таки исключение из правил . желание продолжить род заложен в НОРМАЛьНОМ человеке генетически. если кто думает иначе, наверно от собственной испорченности.

14/08/2013, 13:22

Собирайте документы и женитесь. Вам ж никто не запрещает. Но требовать какого-то особого отношения к себе - глупо.

14/08/2013, 08:44

просто здесь почти все, где то, как то, прошли на поблашках, или им сделанных исключениях, которые до сих пор делались почти всем и всегда.
а тут все встали с возмущением-«да вы что, бельгийцы регламент не нарушают»
Он часто нарушается. Чаще всего его нарушают в минус иммигранту, но так же, он, может быть по не досмотру, нарушен ему в пользу. Система с множеством дырок и противоречий-некоторые работники это сами знают.
Здесь их можно спросить- вы что все здесь по букве и строгому регламенту получили свои документы?!
без единого косячка?! к примеру , когда ехали и мухлевшики просто даже открывали вам, якобы, получаемую вами зарплату для получения визы, получая которую, реально здесь на пмж замерз бы мало кто.
зачем так , и главное с таким душевным рвением категоричничать, когда сами тоже скорее всего прошли и с мухлями, и добра медеверкера и т.д.?!

14/08/2013, 09:01

Ответ на от deribasov

не отклоняясь от темы,могу добавить,что можно и позвонить в комиссариат,объяснив ситуацию. Не по поводу рождения и женитьбы,чтобы не запутать окончательно,а о возможности внести изменения на уже,так сказать, просроченный выданный ими документ пребывания в Бельгии.
Если есть такая возможность,то тогда через адвоката.
Если нет,то уже рассматривать вариант повторного азюля.

14/08/2013, 09:34

Ответ на от chameleon

спасибо, хамелеон.
так и решили.
насчет звонка-что это может повлечь?

14/08/2013, 09:53

Ответ на от deribasov

насчет звонка-что это может повлечь?

А ничего.Они могут ответить на главный вопрос: "вносят ли они изменения фио в документы выданные ими,но уже не имеющие силы.Ну а если хотите сохранить инкогнито и есть какие-то сомнения,то это просто звонок и можно не представляться,а банально обрисовать ситуацию.
Хотя надежды,если честно,мало. Выданный ими старый документ,также не имеет силы и потерял ее, ввиду своей просроченности,а изменения обычно вносят в действующие как документы,так и дела.

14/08/2013, 08:52

deribasov

зачем бельгийцам, по сути и по факту именно НЕПРОСРОЧЕННЫЙ паспорт РФ?! Там вопрос в том - кто перед ними? И все.

и кто перед ними?
вот,американского шпиона весь мир знает,а вот паспорт просрочен (аннулирован). И все-приехали,как говорится.

"нелегальный" супруг проходил свою процедуру в Бельгии под фамилией своей матери,которая отлична от фамилии в его паспорте РФ (из-за ошибки в Коммисариате)

так уж из-за ошибки комиссариата?
нет,я понимаю,когда девичью фамилию с фамилией мужа путают.Там хоть два разных документа есть. А здесь то как? Ее саму тоже после рождения удочерили?
Ответа не требую,и так все ясно. И адвокат мало чем поможет.Он может только ходатайствовать имея на руках док-ты, которых нет.
Коммуна прекрасно расписала все ваши действия.А вам осталось самое "малое"-родное посольство.

супруги остановились на решении что супруг-нелегал идет во второй раз в коммисариат просить азуль

тоже неплохое решение. Так как это инстанция,которая изначально так вас зафиксировала,а значит и имеющая право изменить данные.
Можно,конечно, и через суд,но без бельгийских документов?

14/08/2013, 08:57

Ответ на от chameleon

любой бывший даже совковый мусор скажет, что если экспертиза доказывает настоящесть пусть даже просроченного паспорта то это дает почти все что необходимо для Гементы в данном случае- это личность, дата и место его рождения.
от того что паспорт просрочен рождение, место и в частности, инициалы не могут менятся.
просроченность паспорта имеет значение при вылетах, каких то банковских операциях кредитных и только номинальных. Реально что нужнобельг.коммуне -этот проср.паспорт им дает.

14/08/2013, 09:18

Ответ на от deribasov

вы не правы.
попробуйте зарегистрировать дома брак с недействительным паспортом.Коммуне не удостовериться в личности надо,она это и так видит.ей нужно соответствие документов.Взять на себя такое право,оно не может.

это дает почти все что необходимо для Гементы в данном случае- это личность, дата и место его рождения.

вы имеете ввиду регистрацию брака? И как вы это себе представляете?
Бельгиец приходит с какой-то,простите,бабой,неизвестно каким образом оказавшейся здесь в Бельгии, с просроченным иностранным паспортом и требует регистрации их брака? :=)

14/08/2013, 09:31

Ответ на от chameleon

у бельгийского Мид и Мвд есть предыстория как нелегал как нелегал оказался в этом положении.

14/08/2013, 10:05

Ответ на от deribasov

у бельгийского Мид и Мвд есть предыстория как нелегал как нелегал оказался в этом положении

вы думаете кому то интересно поднимать эти дела? :=)
они не преступников ищут. Это вам надо. Так что доказывать будете сами.
И даже пройдя эти этапы,еще будете доказывать материнство. И одинаковое имя с отчеством далеко не показатель.

13/08/2013, 18:55

Вот что точно узнала совсем недавно к огромному своему удивлению... Если супруг - бельгиец, то, чтобы расписаться в Бельгии с нелегалкой, совершенно не надо ей возвращаться на Родину... У моей знакомой сестра приехала сюда около двух лет назад из Украины (виза польская была), никуда не сдавалась, жила у сестры, разумеется... Встретила здесь русскоязычного бельгийца... Когда решили пожениться - я тоже была уверена, что ей придётся возвращаться назад... аж нет, они по этому вопросу к адвокату ходили, та им так и сказала: если жених-бельгиец, то расписываться можно здесь, и никакого воссоединения потом не надо... ( a если у жениха карта на 5лет, то только возвращаться на Родину и делать воссоединение...)
Да, они таки поженились без проблем в июне (коммуна Auderghem) и она уже получила первую карту на 6мес, после чего ей сказали, дадут на 5 лет...
Свадебные фоты видела своими глазами... на сказки не похоже:))

13/08/2013, 19:47

Ответ на от IdeaM

Оч интересно, т. Е девочкам едущим сюда нужно тонны документов брать, а нелегалы без паспортов , я уж не говорю о апостилях, просто тут женяцца???

Именно в данном случае, у женщины паспорт просрочен, те не действителен, каким образом ее распишут? В посольстве новый паспорт не дадут, что остается? Домой за свежими документами.

13/08/2013, 19:48

Ответ на от IdeaM

То есть, выходит, что все эти визы невесты это сплошной блеф со стороны МИДа (или МВД)?

13/08/2013, 19:55

Ответ на от Paolo_Cocoa

Ну да, именно так и получается. Вот белги дураки то, а наши ... :)))

Пс. Щас деффки пронюхают , налетяяят ;)

14/08/2013, 00:17

Ответ на от sterva

стерва, Вас лично задело что какая то женщина-нелегалка, спокойно так себе вышла замуж за бельгийца?!
или уже дело принципа? - раз вы сказали в начале что не возможно, то отойти от этого не за что.
Послушайте, паспорт только просрочен. Оттого что он просрочен, это не значит что он не действителен во всем - к примеру, в плане простого установления личности.
зачем бельгийцам, по сути и по факту именно НЕПРОСРОЧЕННЫЙ паспорт РФ?! Там вопрос в том - кто перед ними? И все.
И глубоко им плевать на то, что кто то не продлил свой чужеземный для них паспорт. Конечно, если захотят могут на зло или просто лишний раз "показать" необходимую рабочую дотошность - "вот, мол, ни гелдих меер". Но кто пропустит этот момент в коммуне - никого преследовать за это не будут. Потому что любой медверкер скажет - что паспорт был хоть и просроченным, НО настоящим- сомнений что это такой то человек, с такой то фамилией быть не должно. А за то что у него просроченный паспорт, пусть санкции устанавливает органы которым от этого холодно или жарко. У человека нет возможности ехать домой. Или вообще нет и самого дома тоже.
О чем вы здесь говорите?!
Поймите, здесь полные нелегалы держутся по несколько лет за одну из этих веревок (или супруг бельгийца, или родитель) и в конце, как я знаю , всё же получают разрешение на прибывании в стране. А здесь не какой то старый бомжара, которого бабенция хотела развести, и который это понял. Здесь настоящая семья. С ребенком.
Вы такие пессимисты по жизни?!
Тогда как многие из вас здесь остались?
У кого из вас была такая же возможность?
Максимум, что было - это или полная семья и все без документов,
или коммисариат, со всеми сопутствующими медецинскими и иными процедурами, или вообще, ход через закамуфляжное шалавство (сорри, но так и есть) - когда многие приехали просто имея фото "суженного" или откровенно на угад - без разницы с кем и сколько придётся делить постель - зато свою получу - откуплюсь.
В чем дело?

14/08/2013, 02:41

Ответ на от deribasov

эх заклюют тебя завтра (то есть сегодня) , а ты я вижу чел. эмоциональный. отобьют охоту на форум заходить.

14/08/2013, 08:25

Ответ на от LAMRO_1

пусть тогда бьют свои носы.
На зеркало, как и на
то что я сказал, пенять неча.

14/08/2013, 02:04

Ответ на от Paolo_Cocoa

То есть, выходит, что все эти визы невесты это сплошной блеф со стороны МИДа (или МВД)?
это не блеф , а самый быстрый и даже законный метод. но подходит не всем . есть просящие убежище, получившие отказ и ставшие с одной стороны нелегалами, с другой стороны вполне живут себе, в школу ходят , получают помощ от коммуны в виде продуктов, но денег не получают и работать не имеют права. таких немало. у них не всегда есть возможность возвращаться на (у)родину. знаю массу людей поженившихся не имея документов. последний пример соседка (нелегалка) , замужем за полувшего статус. в коммуне про них знают , брак не признают из за низкого дохода супруга (гражданство ничего не меняет). о возвращении домой речь не стоит. ждут. по ходу ищет высокооплачиваемую работу.

14/08/2013, 12:46

Ответ на от LAMRO_1

это не блеф , а самый быстрый и даже законный метод. но подходит не всем .

Правильно ли я понимаю, что
1. Виза невесты - это для богатеньких дурочек и дурачков
2. Все остальное - для простых хороших людей, хоть и незаконно

14/08/2013, 10:45

Ответ на от IdeaM

На самом деле, браки с нелегалами регистрируют последние 15 лет, как было раньше не знаю.
Только дают ли после этого документы?
Начало 2000х-брак регистрировали.Если виза в паспорте просрочена, человек получал только св-во о браке и никаких других бельгийских документов удостоверяющих личность, со всеми вытекающими...
В 2004-2005х были внесены изменения. С просроченной визой (любой страны Шенгена) человек мог зарегистрировать брак и получал через несколько дней бельгийские документы. И в том , и в другом случае требовали не только паспорт, но и весь пакет документов, необходимых для брака.
Регистрируют брак и без паспорта, только вот бельгийские документы не светят в ближайшем будущем(надо проходить процедуру регуляризации)...
Примерно так.
Принять или не принять документы от таких пар-на усмотрение officier de l'état civil коммуны, в которой предпалагается регистрировать брак.

13/08/2013, 18:02

Да нет, не вру. Зачем мне врать? Меня вся эта история совсем не касается, за что купила, за то и продаю. Честно говоря, сама удивляюсь, как им удалось все так лихо оформить.

13/08/2013, 18:27

Ответ на от Kissa

Возможно, что побоялись сделать иначе. Объявили бы расистами :)

13/08/2013, 19:20

Читая некоторые темы на этом форуме, прихожу к выводу, что у местных властей особо предвзятое отношение к русскоязычным. Вот случай из практики: к бельгийцу 60 лет ходила делать уборку 30-летняя африканка-нелегалка из Камеруна. На почве мытья полов случилась большая любофффь, и где-то осенью бельгиец оформил с ней этот самый саменвонен. Как-то очень быстро ей дали какую-то там временную карту, а по прошествии полугода карту на 5 лет. Причем мадам была без документов и до этого запрашивала азиль. В Бельгии у нее есть сестра (и еще какие-то бесчисленные родственники), так вот, эта сестра, будучи замужем тоже за бельгийцем, родила уже двух негритят от другого негра. Муж ее, после рождения первого негритенка, выставил за дверь, после чего она стала жить с отцом своих детей. Документы у нее никто не отбирал и брак фиктивным не объявили. То есть, чтобы без проблем получить документы и прочии блага бельгийской цивилизации, достаточно всего лишь быть черно.....м... Как-то так...

13/08/2013, 17:24

Ответ на от Kissa

щас вас помидорами закидают потому что вы все врете,они как минимум должны были выехать в свой камерун и запросить визы невест,а детей должны были оставить с папами бельгийцами.так чта не надо ля ля