Собираются фламандофонские уличные рисунки

Несимметричный ответ, или валлонские мечтатели продают листовки в оккупированном городе раздают листовки в предверии выборов

Что такое " национализьм"? Хоть кто-то здесь может ответить на этот вопрос по сути...? Я вот могу предложить украинский вариант...

http://www.youtube.com/watch?v=KCwo1_JV1ac&feature=related

Для тех, кто не понимает украинский, могу перевести - некая депутатша Ирина Фарион решила посетить некий детский садик и спрашивать у деток 5-го летнего возраста как их зовут... Девочка отвечает " Меня зовут Аленка..." А Ирина Фарион ей в ответ: " едь с таким именем в Маааскву, Аленка, бо у нас нужно предстaвляться "Олэнка"... А тебя , ребенок, как зовут?... "Лиза"? Это от русского "лизать"... Журнал есть еще такой про соответствующих женщин - "Лиза" называется..." Все это с национальным пафосом говорится 5- летним детям...

Что касается русского (не российского) национализьму, то читаем Дугина... Ирина Фарион нервно курит в форточку , обзавидовавшись лаврам чела по этому поводу... К чему я это ФСЕ? Это не моя больная фантазия - это так называемый национализм в действии... Ни чем абсолютно не отличающийся от плаката с "куплей-продажей" недвижимости в корневом постинге... Ирина Фарион всего-навсего хочет заставить представляться деток "родными" украинскими именами, точ так же как чел с граффити на плакате хочет заставить даже продавцов недвижимости, свято блюдущих свой коммерчески-правый интерес и согласных продать свою недвижимость ПО ЗАКОНАМ РЫНКА хоть китайцу, хоть еврею , хоть арабу, хоть русскому на любых языках мира писать объявление на малокомуизвестноминефиганераспространенном флэмише?)))

Что Имярек, Стерва и ты ды думают по этому поводу? Тетка Ирина Фарион права или нет? Чем же она отличается от "фламсе биланг" ?)))

Кстати, все хто за "национализьм", вы хоть знаете откуда произошел этот термин и сколько ему всего-навсехо лет? А также кто придумал слово "нация" - откуда оно ваaще взялось?))))Гордиться своей нацией - это гордиться тем, что ты , к примеру, родился в субботу, а не в понедельник или пятницу, 13... Имярек, жду от Вас обоснованного термина "нация"...

Woordeboek van die Afrikaanse Taal

Вино.

Вино

Wat?

Националисты, если хотят сохранить язык, должны рожать больше

"Виноват, вы не сию минуту хотите открыть эту дискуссию? - Вежливо спросил Филипп Филиппович".

Международная конвенция о ликвидации всех форм расовой дискриминации

"встревоженные проявлениями расовой дискриминации, все еще наблюдающимися в некоторых районах мира, а также государственной политикой, основанной на принципе расового превосходства или расовой ненависти, как, например, политикой апартеида, сегрегации или разделения,"

"1. В настоящей Конвенции выражение «расовая дискриминация» означает любое различие, исключение, ограничение или предпочтение, основанное на признаках расы, цвета кожи, родового, национального или этнического происхождения, имеющие целью или следствием уничтожение или умаление признания, использования или осуществления на равных началах прав человека и основных свобод в политической, экономической, социальной, культурной или любых других областях общественной жизни."

http://www.un.org/russian/documen/convents/raceconv.htm

РАСОВАЯ СЕГРЕГАЦИЯ

http://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_economic_law/12945/%D0%A0%D0%90%D0%A1%D0%9E%…

Дело в том, если есть на то политика государства/региона...это одно. А если это спонтанные прояления отдельных личностей, это совершенно другое.

Я говорю о политике региона. Если существуют не спонтанные, а вполне осознанные проявления отдельных личностей, организаций, правоохранительных органов, судей... нескольких городов и других населенных пунктов, то как можно это еще назвать, учитывая размеры общей территории?

Вот на Е40, при выезде из Бельгии в Германию, знак на французком "Федеративная Рес. Германии - Добро пожаловать", исправлена и неоднократно исправлялась на немецкий язык...

Пример для меня более, чем странен.

Национализм и его проявления, есть и в других странах.
Дело в том, если есть на то политика государства/региона...это одно. А если это спонтанные прояления отдельных личностей, это совершенно другое.
Вот на Е40, при выезде из Бельгии в Германию, знак на французком "Федеративная Рес. Германии - Добро пожаловать", исправлена и неоднократно исправлялась на немецкий язык...

на мой взгляд разжиганием занимаются люди одержимые , например этим -

"Но, если вы во Фландрии не являетесь фламандцем по крови, то будете всегда на втором месте. Хотите Вы этого или нет, но такова местная политика, которая насаждается и сверху, и снизу. Можете интегрироваться, ассимилироваться хоть до..."

К сожалению, это правда. Называйте меня и мною написанное, как хотите. Можете даже в суд подать. У меня доказательств достаточно.

Я тут в Метро прочитал, что министр внутренних дел Turtleboom (если не ошибся в имени) чего-то там решил про то, как обустроить Брабант, но вот чего именно он решил, не понял. Может быть кто-нибудь расскажет?

"Государственное устройство

По форме государственно-территориального устройства Бельгия федеративное государство, состоящее из сообществ и регионов. Сообщества строятся по культурно-лингвистическому принципу, а регионы - по языково-территориальному. Бельгия включает 3 сообщества: Французское, Фламандское и Германоязычное и 3 региона: Валлонский, Фламандский и Брюссельский (двуязычный). Переход от унитарного к федеративному устройству в Бельгии произошел 1 января 1989 г. в связи с многолетним конфликтом между двумя основными национальностями - фламандцами и франкоязычными валлонами.
В сообществах и регионах созданы соответствующие представительные и исполнительные органы. Одновременно регионы Бельгии в административно-территориальном отношении делятся на 10 провинций (по 5 во Фландрии и Валлонии)."

http://kommentarii.org/strani_mira_eciklopediy/belgiy.html

В таком случае не стоит использовать слово, которое имеет вполне четкое и устоявшееся значение в русском языке, не по назначению.

Жаль Черчилль не читал Большой толковый словарь, когда писал о худшей форме правления. Уж мы бы его проинструктировали, как использовать слова по назначению! Правда?

Это ваше личное определение.

Разумеется. Причём я знаю предмет изнутри и политически не ангажирован, в отличие от авторов определения "холокост", появившегося в словарях, если мне не изменяет память, спустя двадцать лет после определяемых событий.

Здесь то, что мы на русском понимаем под "национализмом", называется "расизм".

Национализм - это, прежде всего, любовь к своему народу. Какой бы он ни был. Людям свойственно любить своих родителей, детей, братьев, сестёр. Любить не потому, что они самые умные, самые красивые, самые сильные и прочая. А потому, что они - свои. Национализм - естественное продолжение этой любви.

Что касается расизма, то конфликт фламандцев и валлонцев к расизму не имеет никакого отношения. Этнических различий между ними практически нет. А что есть?

Есть противостояние культур, на практике сводящееся к языковому конфликту. Причём фламандцы только возвращают долги. Долгое время голландский язык был вне закона. Офицеры в армии - франкофоны, солдаты - фламандцы. Делопроизводство только на французском. Обучение в университете - на французском. Ситуация с голландским языком в Бельгии кардинально поменялась только с немецкой оккупацией. Люди это помнят.

Фото "на затравку" - типичное провокационное разжигание межнациональной розни...

Да я предлагaю это вааще убрать...

"Опубликовано Maxmarkt в Май 24, 2010 - 20:07."

Я против расизма,эту хрень надо забанить.

До меня начинает медленно доходить...

Maxmarkt, Ваша "хрень" относилась к фото или к расизму?

А налоги здесь причём?

Ну, хорошо... Поставте вместо "налоги", напрямую, слово "деньги", словосочетание "обеспечение рабочими местами" (можно много чего перечислить)... Но, если вы во Фландрии не являетесь фламандцем по крови, то будете всегда на втором месте. Хотите Вы этого или нет, но такова местная политика, которая насаждается и сверху, и снизу. Можете интегрироваться, ассимилироваться хоть до... ЭТО ЕСТЬ, проблема существует, и у каждого есть свой свободный выбор - замечать ее или нет.

Поэтому я высказал своё мнение.ТОЧКА

Maxmarkt, я уважаю Ваше мнение, но в последнем сообщении вообще ничего не поняла...

Солоха и Имярек, вы все правы...

Здесь то, что мы на русском понимаем под "национализмом", называется "расизм". Мне по началу вся эта разница мешала. Потребовались время и привычка в это въехать, и понимать, что именно употреблять, когда говоришь на разных языках.

Когда я, например, пишу на русском языке, то я употребляю то слово, которое соответствует по смыслу в русском понятии. Я не могу писать о расизме между фламандцами и валлонцами, потому как "расизм" из уроков географии - это нечто другое по смыслу, чем "национализм".

Я уже здесь писала, что предпочитаю употреблять в подобных ситуациях понятия "ксенофобия" и "шовинизм", что чаще всего и делается. Они в любом варианте понимаются одинаково, но их тоже надо различать между собой. Еще можно писать "дискриминация по национальной (этнической) принадлежности", "языковая дискриминация", "дискриминация по месту рождения", и т.д., но это уже тонкости...

Имярек, я извиняюсь, но сцылы, которые Вы привели выглядят достаточно нелепо на разных языках...

Это одна и та же статья об одном и том же понятии "национальность", но на разных языках. Русский аналог западного понятия "национальность" - "подданство". В русском языке "национальность" - это этническая принадлежность. Но ни фламандцам, ни валлонцам до русского языка нет никакого дела. Поэтому их взаимная неприязнь межнациональной рознью не является.