31/10/2013, 16:00

40

Мамы младших школьников, репетитор нужен? Из надежного источника обс у меня слож…

Мамы младших школьников, репетитор нужен? Из надежного источника обс у меня сложилось странное впечатление о первом классе школы (которая настоящая, с 6 лет, а не детский сад). Поясню.
1. Знаю лично девочку, которая осталась на второй год в третьем клетере. Нормальная такая девочка, домашний язык нидерландско-немецкий. Говорить умеет, номер своего этажа в лифте нажать может. Это не единственные ее умения, остальных я просто не знаю.
2. Знаю людей, которые знают людей (то есть информация очень недостоверная), которых учителя в третьем клетере заставляли заниматься с детьми арифметикой, чтением и письмом. Типа иначе дети не пойдут в первый класс.
3. Опять же объявление на РвБ, репетитор для дошкольников. И никто не глумится. Подозрительно.

С другой стороны.
1. Знаю лично детей, которые без тестов и языка, переехав в Бельгию за месяц до школы, спокойно пошли в первый класс.
2. Это что, прям все шестилетки умеют читать?

Посему прошу прояснить мне картину мира. В первый класс бывает экзамен? А что там спрашивают? Если не пройдешь, то что?

Комментарии (40)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

28/11/2013, 16:16

Да кстати, насчет тестов - дети просто должны уметь, то чему весь их клетеркласс планомерно учат весь год - в одной школе это бантики вязать, а в другой - имя писать. Поэтому рекомендую не отмахиваться от смешных заданий, типа учится прыгать через скакалу и тп, так это все идет в общую оценку способностей.... И вам например может показаться странным, что ребенка осталяют на второй год потому, что он не в состоянии написать свое имя, а на самом деле его осталяют потому, что за год не смогли его научить тому, что чотальные дети умеют - те ребенок еще не готов воспринимать и перерабатывать информацию на должном уровне, а значит будет плохо учиться....

28/11/2013, 16:06

Я не знаю на все 100 %, как весь этот отбор происходит в Валлонии, но во Фландрии так: врач из CLB посещает класс несколько раз в году для медосмотра, в один из таких визитов с ним приходит психолог...На детей смотрят, а после медосмотра разговаривают с учителем (учителями) и дают свои рекоммендации (а в последний визит в группу дошкольного образования - эти рекоммендации письменные и идут в досье Вашего ребенка). Учитывается два основных фактора - насколько хорошо ребенок усваивает окружающую информацию и насколько адекватно на нее реагирует. Ну например моему, тогда 5-летнему сыну доктор сказал - иди мальчик сядь на вот тот синий стульчик, ну мой мальчик и ответил - ой дядя доктор а там только красный и зеленый стульчики, можно я на зеленый сяду... Девочка (коренная бельгийка причем оба родителя весьма интеллегентны), которая стояла и пялилась на этот стульчик 3 минуты -была оставлена на второй год (у нас племяница стажировалась в нашей школе и была свидетелем происходящего). Если учитель считает, что ребенок пока не в состоянии усваивать и перерабатывать всю информацию, и это подтверждено психологом, то ребенка оставят на второй год, если же за последующий год или годы ситуация не улучшится - порекомендуют так называемое специальное образование для особенных детей.... Ну естественно, если как и все бельгийцы, жутко боящиеся всего незнакомого, учительница не понимает о чем Вы разговариваете со своим ребенком, то она будет автоматически обсуждать развитие Вашего ребенка с врачом и психологом, но довольно часто их мнения не совпадают. Зачастую, сообразительные детки, которые не очень хорошо знают язык идут дальше, а у тех у кого нидерландский родной язык, но с соображалкой похуже висят по 2 года в клетерклассе...Еще все очень часто зависит от политики школы - бывают такие случаи, что в клетере уже сидит 10 человек плюс еще придут новички, а в первый класс переходят всего 10 детишек, то 5 слабеньких тоже переведут.... Учительь, прежде чем давать рекоммендации психологу всегда советуется с директором.... Вот такая приблизительно кухня. В Валонии думаю, все похоже....

28/11/2013, 13:57

Самое главное в будущем найти сильную lagerschool а то прийдется еще и там продублировать, по своей глупости я выбирала что поближе к дому так моя дочь пошла в de kolibrie в Антверпене, школа просто отстой, домашние задания получали максимум 2 раза в неделю, если ребенок отстает никакой помощи от школы все сами, за детьми которые остаются на продленке не смотрят постоянно что-то происходит, жаловались в министерство образования никакой реакции в итоге послали директора на... И перешли в другую школу там в начале сделали тест и оставили продублировать класс так как мы отставали от программы этой школы,

04/11/2013, 16:59

Оставить на второй год в третье клетере можно только по языку, насколько я знаю. Родителям таких детей уже начинают потихоньку предупреждать во втором клетере. Обычно говоря, что ребенок тихий. Под этим они понимают, что он всегда молчит, то есть все занятия по языку проходят мимо него.

01/11/2013, 21:55

Девочки, что за паника? Эти тесты любой сдаст. ИМХО
У моего старшего в третьем клютере с языком были серьезные проблемы, и то он положенные 60 баллов набрал. Главное, проходить нужное количество часов.

01/11/2013, 20:49

Лично мое мнение, сложившееся из наблюдения за учителями вообще (не в клетере) -
пункт 1: учитель на уроке -бог
пункт 2: только учителя все обязаны слушать
пункт 3: что не понятно -спрашивать только (!!!) у учителя, не дай бог спросить у соседа по парте. А вопрос через стол дк вообще личное оскорбление.
пункт 4: "Отличники" и просто успевающие несколько впереди паровоза -откровенно недолюбливаются и действуют на нервы т.к. мало того, что откровенно скучают если учитель не достаточно расторопен в изложении материала, так еще и представляют постоянную угрозу конкуренции в П. 2 и 3.

А в "сильных" школах так же? Например, в Catteau, Adolphe Max, St-Boniface, St-Michel?

Мне кажется, в начальной школе вообще можно не заморачиваться: удобно к дому + чтобы ребенку нравилось. А уже к средней школе и ее выбору нужно относиться серьезно. Не так?

01/11/2013, 21:40

девушки, пришлите и мне, пожалуйста, эти тесты, кому не трудно

EDIT: получила, спасибо большое

01/11/2013, 16:39

эт точно. Поэтому я уроки с ребенком делаю вместе с "переводчиком он лайн". На всякий случай… И тоже не очень то доверяю бельгийскому "все хорошо", покупаю параллельно учебники и учу учу учу

01/11/2013, 16:06

читать -это не проблема. Вот понимать ВСЕ , что прочитал, это другой вопрос. Многих слов наши дети просто не знают, потому что не употребляют их в повседневной жизни.

01/11/2013, 16:19

Ответ на от Cмородина

вот именно поэтому я бы школе всецело не доверяла. им плевать, по большому счету, на конкретного ребенка. у них программа и 30 штук детей на одного. средневековье кокое-то.

01/11/2013, 14:26

в нашей читать учат, когда готовы. кто- то в 4.5, кто - то в 5. к 6 годам читают абсолютно все. методика монтессори.

01/11/2013, 15:58

Моего ребенка юф хотела оставить на второй год в саду. Мы на отрез отказались, пусть лучше на второй год в базисе остается, пока идем по схеме, звезд с неба не хватаем, но и не в числе отстающих.
Да, много занимались дополнительно в ревалидационном центре (рева), еще девушка приходила в школу раз в неделю, учила читать, объясняла еще раз то, что они проходили на уроках. В результате догнали и даже по некоторым предметам перегнали детей без проблем.

01/11/2013, 12:26

Расскажу интересную историю про то, как знакомые родители сами хотели оставить ребенка в 3-ем "maternelle"e еще на один год. Приятная венгерская семья, ребенок ходил в хорошую католическую фр. школу в Брюсселе. А в последние годы в Венгрии пошла мода оставлять детей еще на один год в детсадах (особенно мальчиков), чтобы они в школу пошли более зрелыми и наигравшимися. То есть по закону в школу надо идти с 6 лет, но на практике идут и с 7. Родители думали, что и в Бельгии они этот вопрос могут решать сами. Но не тут-то было! В течение полугода они встречались в разных конфигурациях с 1) воспитателем группы, 2) директором, 3) школьным психологом. Апофеозом была встреча ближе к концу года со всеми тремя дамами. Результатом встречи был протокол, в котором черным по белому было написано, что ребенок к школе готов. Родителям также любезно пояснили, что с этим протоколом они могут обращаться дальше по инстанциям, но результат будет один - ребенок в школу обязан идти с 6 лет. Оставляют только в оооочень редких случаях, когда у ребенка реальные проблемы (отставание в развитии и т.д.). Те же родители мне говорили, что статистика по школьному фр. обучению в Бельгии такова, что 50% школьников вынуждены "повторять" какой-либо школьный год. Вот и думай, что лучше - чтобы ребенок на лишний год в саду остался или чтобы он в школе был второгодником...

01/11/2013, 13:48

Ответ на от Paprika

Первое не исключает второго. Можно и три года продублировать.

01/11/2013, 12:00

Моя пошла в первый класс , читать, писать( только имя свое) не умела. Мы сильно не парились, да и как париться если сами по нидерл, ни перфект. Через 2 недели дося давай читать, мы офигели. Да, методика у них очень интересная, но она очень действенная, все дети моих подруг так же научились одним разом читать.

31/10/2013, 23:32

Смородина, в последнем клётере должны были уметь написать своё имя,можно, фамилию. И это всё, что касается букв. "Детям будет не интересно в школе", так они аргументировали. И мы не учили. Я же им верила. Теперь понимаю, что учить надо было, видя, с каким трудом осваивается алфавит. И да, они сразу учат словами.
Вот счёт и письмо-идут на ура. Потому что тут мы занимались до.

01/11/2013, 10:59

Ответ на от vasyatka

в последнем клётере должны были уметь написать своё имя,можно, фамилию

Пипец... хорошо, что моему не даои двойную фамилию.... 9 букв на имя и 13 на фамилию уже сейчас... трындец...

31/10/2013, 23:31

У меня дочка пошла в первый класс в пять с половиной. Я наоборот хотела оставить еще на год в садике. Сказали, что ребенок готов. В первый класс перевели весь класс, никого не оставили. Одну девочку перевели сразу во второй.
Я даже и не волновалась абсолютно по этому поводу: не готов ребенок, так не готов. Они ж еще совсем маленькие, бывает за месяц сильно прогрессируют. Посмотришь на класс: у одних взгляд совсем детский, а у других по-взрослее. Так пусть окрепнет ребенок.
Была на спектакле Пьера Ришара, которому в следующем году восемьдесят. Так говорит, что было бы так здорово сейчас продублировать третий класс...

31/10/2013, 22:42

Лично мое мнение, сложившееся из наблюдения за учителями вообще (не в клетере) -
пункт 1: учитель на уроке -бог
пункт 2: только учителя все обязаны слушать
пункт 3: что не понятно -спрашивать только (!!!) у учителя, не дай бог спросить у соседа по парте. А вопрос через стол дк вообще личное оскорбление.
пункт 4: "Отличники" и просто успевающие несколько впереди паровоза -откровенно недолюбливаются и действуют на нервы т.к. мало того, что откровенно скучают если учитель не достаточно расторопен в изложении материала, так еще и представляют постоянную угрозу конкуренции в П. 2 и 3.
Впечатление, судя по комментам -это, как ни прескорбно, касается любого учителя. Опять же, каждая училка -прежде всего живой человек, и свою программу некоторые толково донести просто не в состоянии (я из собственного, взрослого, правда, опыта), представление о среднем уровене знаний в классе вроде как в порядке, НО до тех пор, пока после нее не попадаешь на следующий уровень к другому, более толковому, учителю, или в твоем классе не появляется кто-нибудь, учившийся до того в другой школе/другом городе.. Не всегда, и не всегда в худшую сторону, но случаи наблюдаю..
Применимо к малявочкам лично у меня напрашивается вывод - у разных школ совершенно разное, разобщенное, я бы сказала, представление о том, что обязан знать ребенок, находящийся в разных статусах (клетер и первоклассник). А то, что это один и тот же возраст - похоже, мало кому приходит в голову... При этом строго следят за тем, чтобы постоянно поддерживать свою важность и незаменимость, как! вы не ходили к логопеду?? Да вы просто по определению не в состоянии говорить... И касса-касса, не забывайте.. Бред. Любой ребенок к подростковому возрасту ( а скорее всего гораaaaздо раньше) будет говорить на местном языке совершенно неотличимо от сверстников. Что буду делать лично я - еще не знаю, у меня три года впереди на посмотреть... Я помню как в 4 года сама у мамы спрашивала буквы и как правильно писать имена, меня что, должны были заткнуть и отправить дальше рисовать палочки-кружочки?... Если мой ребенок будет читaть вперед их методы - вредом не будет точно.. И пусть тестируют там сколько влезет...

31/10/2013, 22:36

Мне плевать них я учу со своей все буквы. Не знаю что у них там за метода но не понимаю как можно не правильно научить буквам. Да и упражнения смотрите сами построены тоже на буквах.

31/10/2013, 21:40

Наша школа в клётере вынесла мозг из-за языка. По их настоятельным просьбам ходит к логопеду.
Теперь школа выносит мозг и-за того, что буквы тяжело даются и оне не могут идти в нужном темпе.
Нас просили не учить алфавит до школы. Так и сделали, школа знает лучше.
Полгода дитё ходит к логупеду три раза в неделю и оно не помогла за это время и за такие деньги с буквами, спрашивается, зачем всё это надо? Мы бы выучили все буквы до школы и спали бы спокойно.

31/10/2013, 22:59

Ответ на от vasyatka

Васятка, а разве буквы к 1 первому классу они еще не знают? моя знала. А в первом они уже словами целыми учились читать. По поводу логопеда- он не учит чтению и буквам. Местные логопеды-это вообще пародия , они просто нарабатывают словарный запас, и очень вяло, должна заметить. Моя уже в 3 классе , но по четвергам их всех, у кого два языка в семье и больше, водят к училке, которая с нмим дополнительно читает, разговаривает.

31/10/2013, 20:44

Девы всем отправила, фууух :) учитесь!!!

31/10/2013, 19:31

ага, я тож переживала из-за языка,тк было предупреждение,типо занимайтесь фрэнчем,занимайтесь фрэнчем,а то в первом классе будет тяжело.В конце года учительница дала добро на переход в 1й класс,но посоветовала еще побеседовать с психологом в школе, я ессно не побеседовала,сами умные >)Вообще да,ребенок может быть банально не готов психологически к школе,по тестам не знания проверяют,а вот эту самую готовность (сорри за корявость))И на собрании настоятельно попросили НЕ учить читать,у них там своя метода. Так что прошел тест-хорошо,а не прошел-еще лучше, на следующий год будет сильнее всех в классе!

31/10/2013, 18:23

Тертл, у меня девочка тоже в 3 клетере, в Брю, но в ндрговорящей школе. Нам сказали, чтобы перевели в 1 класс, нужно отходить некое число часов( а мы уже под колпаком у министерства образования, ибо первые 2 года посещение было унылым, по болезни, так что нас уже в игровой форме , по почте оповестили- осторожно, можете не перейти) и сдать тест. Насчет букв и прочего: я ребенка учу читать на русском, и она в школу конечно приносит знание каких то букв, на что нам воспиталка строго сказала: НЕ УЧИТЬ дома чтению на нидерландском! Мы все сами сделаем, вы не умеете как надо!
Кто то тут упомянул психологические мотивы..я тоже согласна...есть такие ощущения, что это играет большую роль.