Клуб русскоязычных бухгалтеров

Мне так кажется, что нам не помешает создать виртуальный клуб общения на базе профессиональных интересов. Будем обсуждать существующую систему бухучета и налогообложения в Бельгии, принятие очередных поправок, разъяснений и нововведений. Обсуждать между собой и подсказывать новичкам оптимальные пути саморазвития и реализации самых амбициозных планов с учетом местных реалий и т.д. Есть заинтересованные в этом лица?
Что я могу предложить со своей стороны? Мой опыт на данной этапе таков: местный градуат, год практики в крупных компаниях с хорошими рекомендациями, после чего полгода в ревизорской конторе, по инициативе которой прохожу усиленное обучение по аудиту и налогообложению. Весной экзамены для стажировки на финансового консультанта, вообщем планов громадье, но в одиночку не так интересно... Присоединяйтесь!

Комментарии (91)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

22/01/2010, 19:21

Подскажите, пожалуйста, что лучше делать в моей ситуации. В России работала бухгалтером, правда, недолго, 2 года. Сейчас учусь в АССА (британская ассоциация бухгалтеров). Хочу здесь работать бухгалтером. Думала пройти курсы при Фореме (здесь кто-то писал про курсы 38 недель или вроде того), искать работу помощником бухгалтера и продолжать обучение в АССА для получения хорошего сертификата. Но мучаюсь вопросом, насколько ценна АССА здесь и заменит ли она мне 3 года обучения в местном институте на того же бухгалтера.

01/02/2010, 20:51

Ответ на от Shelly

Shelly, в ACCA Вы обучаетесь на территории Бельгии?какой диплом будете получать? Не могли бы подробнее рассказать о Вашей учебе, требования к кандидатам и пр..Очень интересует! Заранее спасибо!

19/01/2010, 13:32

Да, дорогие бухгалтера.........где купить русско=нидерлан. экономический словарь, чтобы знать термины?

18/01/2010, 22:33

Вы немножко неправильно ето интерпретировали,но ето не важно.Про курсы могу сказать то,что нам говорили в школе:"получить диплом бакалавра ,а потом еще дополнительно пойти на курсы от Форема" Обьяснили тем,что школа (3 года) дает теорию,а Форем дает много практичeских навыков,Что в итоге идеально.На ето уйдет время,много времени.Но если вам диплом,как таковой не нужен,то наверное, курсов будет достаточно.

19/01/2010, 14:43

Ответ на от Halyna

Действительно, немножко не поняла:), Вы уж меня простите,Halyna:). То что Вам посоветовали в школе пойти еше на курсы от Форема, это как-то поднимает уровень этих курсов, а то я думала, что они совсем низкого уровня. А похоже, что ошибаюсь.
С курсами и бакалавриатом ситуация более-менее проясняется:)), спасибо всем, оставившим отзывы.
А все-таки про литературу на франц-ом никто так и не написал:((( Или здесь все учаться по распечаткам (я сужу по старым университетским лекциям мужа)?
Зашла на сайт FNAC, а там этой литературы "пруд пруди", на Becompta тоже нашла советы по литературе, но там советуют уже для тех, кто хочет углубить знания....пока не мой случай:))

19/01/2010, 16:35

Ответ на от velero

Да, я училась по распечаткам, никаких книг не давали. Единственно, посоветовали купить 2 книги для расширения лексикона, могу дать их названия:
1. Apprendre la TVA, Michel Ceulemans
2. Lexique thematique de la comptabilite, Joseph Antoine.
Я сначала год эти книги переводила (покупала по заказу во Фнаке), затем только пошла учиться. Вторая книга чисто для понимания терминов.

19/01/2010, 17:37

Ответ на от Феня Веникова

Спасибо, Феня:)
Пойду-ка и я закажу эти книги для начала.

19/01/2010, 16:09

Ответ на от Halyna

Про курсы могу сказать то,что нам говорили в школе:"получить диплом бакалавра ,а потом еще дополнительно пойти на курсы от Форема"
В какой же это школе так сказали, интересно. Я на первом году обучения на градуат пошла записаться на форемовские бухгалтерские курсы. Сдала кучу тестов, а потом меня не взяли именно потому, что я получу градуат, и курсы эти уже можно не упоминать, так как вся их программа входит в программу обучения на градуат.
А уж получив градуат чтобы тебя записали на форемовские курсы об этом даже и говорить бессмысленно. Так как если вы, закончив секондер, придете в начальную школу снова учиться на государственные деньги.

18/01/2010, 20:45

Как говорится "Une hirondelle ne fait pas le printemps " Если следовать Вашей логике или логике Ващего коммента, Halyna, то людям, которые на практике приобрели какие-то знания не следует соваться в теорию, ибо после первого же экзамена "бросим это дело":) А сколько студентов-теоретиков после универов, придя на практику "сваливали после первого же года работы", поскольку они не так представляли свою профессию, не пробовали посчитать?
Я вполне отдаю себе отчет, что практика и теория разные вещи, но которые дополняют друг друга, одно без другого не работает. Именно по ЭТОМУ я задала вопрос о стОящей литературе (ибо ее множество) и о курсах на которые стОит обратить внимание, чтобы не терять время и не путаться в лабиринтах.
Мне кажется, я задала конкретные вопросы с целью получить конкретные ответы, не так ли? :)

18/01/2010, 16:10

:) спасибо, что откликнулись, Princesse
Вы правильно заметили, что пока с целями в нашем семействе разброд:). Потому что официально на работу меня оформят, но не как бухгалтером, а просто администратором, ну или что-то в это роде, причем мы хотим оформить меня по "котракту ученика" (PFI), это для так сказать на будущее, чтобы был "бельгийский опыт работы"
Официально послек конракта ученика, он обязан меня устроить на стандартный котракт как минимум еще на 6 мес. Но как говорится "На бога надейся, сам не плошай" :)
В любом случае, помогать по работе как и раньше я буду хоть по-белому, хоть по-черному:)).
Для меня все-таки наличие местного сертификата-это возможность в какой-то момент профессионально отделиться, если что-то не заладится в семейном бизнесе, т.е. продстраховаться в плане работы вне семьи, Потому что 24 часа в сутки в одном офисе....у меня уже "крыша едет", да и не всегда я согласна с "политикой партии" :)
Поэтому как резюме, все-таки прицел: найти работадателя.

18/01/2010, 20:03

Ответ на от velero

ПОмнится ,со мной на первом курсе училась дама,которая работала 10 лет бухгалтером на фирме своего отца.Училась до первой сессии ,так сказать.Провалила все екзамены и успешно бросила ето дело.Ето я к тому,что теория и практика,ето ,все-таки, разные вещи,наверное.

18/01/2010, 20:47

Ответ на от velero

В таком случае ваш муж советует правильно, стоит прислушаться. Узнавайте, где от вас поблизости есть вечерняя высшая школа со специализацией " бухгалтерия", чтобы через три года получить там градуат. А пока вы будете приобретать знания и опыт одновременно, в любой момент можете пытать свои шансы устроиться вне семейного бизнеса.
Не сразу, но после года обучения у вас уже будет необходимая теоретическая база и бесценный практический опыт, вот тут-то вы и поймете, что теперь все зависит от вас. Можно найти работу помошника бухгалтера и на этом остановиться, ну доучившись только, чтобы этот градуат у вас был. А можно и более амбициозные стратегические планы строить, и придется учиться, учиться и учиться еще очень много. Но тогда в один прекрасный день вы можете официально выписать своему мужу фактуру на оказание бухгалтерских услуг.

18/01/2010, 13:48

Дорогие бухгалтера:), посоветуйте литературу, пособия, по которым здесь учат на курсах бухгалтеров (и инете, конечно, все можно найти, но надоело рыскать и распечатывать) Сразу скажу, я никогда не была связана с бухгалтерией, ни работала, ни училась.
Второй вопрос, куда пойти учиться. Forem предложил курсы "управление фирмой:помощник бухгалтера" (перевожу дословно, как написано на распечатке) длительностью 38 нед + 4 нед стажа.
Или попытаться сразу пойти с сентября на ускоренный курс 1 год "Техник бухгалтер" от EPFS. Количество часов примерно одинаковое на этих курсах. В инете нашла должностные инструкции помощника бух-ра и техника-бухгалтера, но они почти не отличаются. Может работающие бухгалтера подскажете есть ли разница между этими 2-мя спец-ми?
Ситуация такая, что у нас с мужем небольшая фирма. Мой муж всегда работал сам на себя и, кроме того, 2 года учился на экономиста, поэтому все бухгалтерию ведем мы сами, он мне достаточно много объяснил. Мы установили программу WinBooks, вот в ней я и работаю, правда, делаю чисто техническую работу: вношу все фактуры, выписки банковские, поставщиков, клиентов, з.п рабочих и т.п.(документы с расчитанной з.п. приходят из Secretaire Social).
Раз в квартал приходит бухгалтер-фискалист, он делает декларацию TVA, проверяет не ли "косяков":) ну и,если требуется, дает советы . По большому счету эту работу могла бы делать я, при условии, конечно, если подучусь:) Ну а фискальные вопросы - это уже к спецам. Вот вообщем-то и встал впорос об учебе. Хотя муж "корчит рожу" и говорит, что все эти курсы -пустая трата времени, поскольку я уже на практике знаю достаточно, а если уж идти учиться, то как положено 3 года, и получать корочки бухгалтера. Я как-то слабо себе это представляю. Это ж надо будет эквивалент своему "инженерному" диплому делать:((, а это так муторно здесь (мы живем в Brabant Wallon).
За меня, конечно, никто не примет решения, но если тот кто отучился здесь расскажут вкратце о программах курсов, то я быстрее соориентируюсь. В Forem на все эти вопросы получила совершенно невнятные ответы, они просто распечатали курсы и помахали ручкой на прощание:)

спасибо заранее за ответы и советы:)

18/01/2010, 15:00

Ответ на от velero

Velero, из вашего сообщения непонятно, какая конечная цель вашего обучения.
Вы хотите:
1/ работать бухгалтером в фирме мужа официально,
2/ просто помогать ему со знанием дела но без "корочки", официально числясь безработной
3/ найти работодателя, который возьмет вас как начинающего бухгалтера после обучения.
Потому как от этого зависит вся ваша последующая программа, вплоть до профессиональной литературы. Цель номер 1, как ни парадоксально, самая труднодостижимая.

18/01/2010, 20:33

Ответ на от velero

Я закончила курсы от Форема (помощник бухгалтера, 38 часов), сейчас прохожу стажировку. Программа курсов была такая:
1. Трудовое законодательство, трудовой договор, расчет зарплаты.
2. Налог TVA
3. Общая бухгалтерия, план счетов, проводки, правила учета счетов клиента и покупателя, баланс и пр.
4. Компьютерная бух.программа ВОВ
В качестве дополнительного обучения предлагалось изучать Word, Exel, нидерландский или английский язык, правописание французского тоже давали и еще предмет под названием "Поиск работы". В конце был бонус - поездка в Лондон за счет Форема на 1 день для тех, кто изучал английский.

19/01/2010, 13:29

Ответ на от Феня Веникова

Феня Веникова, а скажите где эти курсы Форема, как их найти, я проживаю в Остенде, куда можно обратиться? Что означает 38 часов? в неделю? тогда как долго? Какое ваше знание языка? уровень? Вы работали уже бухгалтером до?

19/01/2010, 16:28

Ответ на от Juli A

Ой, прошу прощения за опечатку. Не 38 часов, а 38 недель имела в виду, т.е. длительность самих курсов. Я училась в городе Нивель, от Остенде это далеко. Учеба была распределена так: каждый день с 8 до 12 ч бухгалтерия, потом перерыв полчаса, а потом наша группа делилась, у меня лично 2 дня в неделю с 12.30 до 16 ч было изучение Word-Exel, а три других дня был английский также с 12.30 до 16 ч. Через полгода программу послеобеденной учебы поменяли, английский 3 раза в неделю так и остался, а на другие 2 дня поставили "Поиск работы" и французскую грамматику. Знание французского у меня так себе, если не сказать прямо - довольно неважное. Но в целом все понимала и тесты тоже проходила хорошо. Правда, для этого ночами переводила то, что другие сразу понимают. Позже лексикон наработался и переводческие работы сократились. В России бухгалтером работала и диплом соответствующий как второе высшее имею, поэтому многие объяснения мне были понятны, понятия актив-пассив, дебит-кредит тут совпадают.

14/01/2010, 23:23

Здравствуйте!

Я в данный момент учусь и прохожу стажировку в бухгалтерском бюро.
Хотелось бы знать, у кого и какой опыт стажа и последующей карьеры.

И еще, а есть здесь люди, кто уже работает бухглтером?

Спасибо.

13/01/2010, 22:19

Здравствуйте все!Так было приятно читать всё что вы написали,очень жаль упущенное время,когда я приехала все в один голос шептались что мы тут ничего не можем ,да кому мы тут нужны,да кто нам даст тут работать,вот и отпало всё желание думать о какой то приличной работе.Очень уважаю бухгалтеров и мне нравится эта работа,как вы думаете без всякого высш.образов.и закончив курсы через VDAB есть ли шанс найти работу?Заранее спасибо.

05/01/2010, 11:54

Добрый день, девочки! Очень большая просьба - не прекращайте общение!!! Пишите по-возможности. Очень нужна поддержка и чувство локтя.
Я начала изучать нидерландский в Генте. В поиске работы помощником бухгалтера. В России стаж и опыт накопила огромный. Надеюсь, будем общаться теснее.
Спасибо!!!

31/10/2009, 20:46

Девушки ,здравствуйте.Я еще,как говорится,не волшебник,я только учусь на втором курсе.по-етому прошу вас,обьясните пожалуйста, какая разница в программе SAP и BOB.

30/10/2009, 21:07

CV конечно не мое, мне по ошибке прислали вместо вакансий наоборот кандидатов, то есть моих конкурентов. Что-то у них там глюкнуло, но тоже не без пользы для себя почитала. Тут речь не идет о главном бухгалтере вообще, все это бухгалтера "один из..."
Насчет 4/5, имеется ввиду недельная нагрузка в 32 часа, то есть, 4 дня из пяти, или два по полдня. Очень удобно для женщин, у кого дети школьного возраста: в среду после обеда- домой, и в пятницу тоже - за покупками на всю неделю, чтобы затем выходные провести содержательно всей семьей, уже без магазинов.
Лояльный работник, на которого можно положиться.
на мой взгляд, это вовсе не значит, что человек собирается перерабатывать задарма, здесь это и не приветствуется, даже в период отчетности. При нормальной огранизации работы переработки и не нужны, и даже в период отчетности никто не надрывается. Все идет по принципу "Что не сделано сегодня, то будет сделано завтра". Лояльный, скорее это тот, кто преследует интересы предприятия на которое работает, а не свои личные, то есть, который не будет злоупотреблять своим служебным положением.
Наличие социальных контактов и самостоятельность в работе являются для нее ключевыми аргументами.
Это, скорее всего, имеется ввиду желание работать на предприятии, где отдел бухгалтерии состоит более чем из двух-трех человек, при этом бухгалтерские функции сочетаются с административными функциями, скажем, коммерческого отдела. Самостоятельность означает возможность самостоятельно принимать решения в рамках вверенных функций, при этом отчитываясь по конечному результату. Функцией может быть получение и распределение почты, ввод фактур покупок с аналитическим кодом,после того, как их подписал начальник, общение с поставщиками по спорным вопросам, подготовка фактур к платежам и последующая их подшивка по папкам на хранение. При этом платежи будет осуществлять и регистрировать уже другой сотрудник и они друг друга никогда не смогут заменить в случае болезни, так как счмтается, что это РАЗНЫЕ участки и, следовательно, разная компетенция.

30/10/2009, 21:21

Ответ на от Princesse

Да, работа 4/5 - это и моя мечта, учебу на курсах я закончила вчера, а в понедельник приступаю к стажировке на предприятии.

30/10/2009, 18:19

Princesse, по-поводу "поразмыслить над своими CV, что мы можем предложить такого, чтобы заинтересовать работодателя на фоне остальных" вот думала, чем...когда образование и опыт были в другой стране получены, и со знаниями языков "на фоне остальных" меркнем)
скорее всего индивидуально-личностными качествами? а именно последними двумя пунктами, в приведенном Вами CV (хочу спросить, а оно Ваше? просто так мне кажется...только фраза "Более 6 лет работает на одном предприятии..." как-то не вписывается под образ)
Особые положительные качества: Симпатичный и опытный раотник для бухгалтерии.
))) эт в смысле там презентабельная внешность)))
Лояльный работник, на которого можно положиться.
Вот на этот пункт, честно, мой бы бывший работодатель обратил внимание...т.к. м\у строк можно увидеть "в период сдачи отчетности, может ночевать на работе", или "может запросто выполнять работу, за заболевшего сотрудника не потребовав оплаты за новый объем работы", "можно грузануть меня еще работой я не заропщу, т.к. мне нужен местный опыт сейчас"

Амбиции: Она предпочитает работу в режиме 4/5 в отделе бухгалтерии или администрации персонала.
имеется ввиду 4-х или 5-ти дневку...или 4 рабочих из 5-ти...(я правда не знаю что значит такой режим)
Наличие социальных контактов и самостоятельность в работе являются для нее ключевыми аргументами.
так можно написать именно для соискателя на вакансию гл. бух....просто , если рассматривать работу на участке, там наоборот не самостоятельность, а умение работать как член команды, и в то же время оптимально организовать собственную раоту на вверенном участке (участках)

30/10/2009, 12:05

а может как-то формируют этот список, исходя из потребносте\заявок работодателей, может им данные кто дает об этом, т.к. там не только спецы прям, но и рабочие спец-ти есть.