расскажите плиз о условиях работы

Здравствуйте. Присматриваюсь к Брюсселю в плане работы и последующей жизни. В данный момент в Киеве.

Предварительно связался с компанией в Брюсселе, чтоб работать по профилю. Компьютерная графика и спецэффекты для кино и рекламы. Через пару недель думаю заехать на поговорить.

Интересует уровень ЗП в этой сфере, если вдруг кто-то случайно знаком с этой сферой а так же условия работы и т.п. Оформление разрешения на работу и оформление контрактов, что следует учесть. Рабочий день. Оплата переработок (овертаймы). Длительность и условия отпусков. Размер налогов при ЗП в 5-7К евро. Страховки. Что важно работодателям при составлении резюме и собеседовании. Где, как лучше снять квартиру, если компания находится по адресу Schiphollaan 1140 Brussels. Какие подводные камни ждут "понаехавшего". Как организовать переезд семьи и вещей и т.п.

 Поделитесь плиз инфой. Спасибо! Smile

Комментарии (140)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

10/12/2008, 17:26

Всем еще раз огромное спасибо. И тем кто отписался в топике, и тем, кто просветил в частном порядке. Получил массу полезной информации и узнал огромное кол-во нюансов. То ли еще ждет впереди )

06/12/2008, 23:51

Marinel интересно.. а с чем вы сравниваете, можно узнать? ) Примеры других студий ). C Framestore CFC, Digital Domain, Buff, Industrial Light and Magic, Weta Digital, Psyop ? )) Это лидеры мирового рынка. И по поводу полузастывших лиц и бедных бекграундов это не к студиям претензии. Технологически эти студии выполняют функцию постпродакшн. То есть обработку готового материала. Они не руководят режессурой и креативом. Это на откупе у приглашенных режиссеров, продакшн компаний и во главе всего обычно стоят рекламные агенства, где процессом с верхушки руководят не всегда вменяемые креативдиректора и зачастую некомпетентные аккаунт менеджеры. И даже если режиссер и продакшн потенциально могут снять неплохой материал, то агенство вполне способно дальнейшими правками и комментариями угробить это все в корне. Так поголовно везде без исключения. Что в наших родных странах, что в далеком забугорье.

Технологически работы этой студии (что и является их специализацией) очень хороши и во многом не уступают их более знаменитым конкурентам.

06/12/2008, 10:16

Сама графика и технология, также, далеко не экстракласса.имхо

Бедный второй план композиций, полузастывшие черты лица и ограниченность эмоций персонажей, короче, всё в стиле Low-Budget-Produktion.

05/12/2008, 23:41

Eдинственно высококлассное кино в Бельгии делают братья Дарденны, да только для их историй спецэффекты не нужны. Вся остальная продукция- это просто малоуспешные потуги доказать что-то Голливуду. Чтобы заинтересовать Голливуд, бельгийским кинематографистам надо делать очень национальное кино, об особенностях бельгийской жизни и мировоззрения. Кстати, Fly me to the moon провалился в прокате из-за скучного сценария и уже поднадоевшей теме о плохих русских.

05/12/2008, 22:32

Вот еще нашел у вас студию. Отличные работы, высокий уровень. Так что не стоит прибедняться ) http://www.grid-vfx.com/

05/12/2008, 16:17

так я и не спорю что есть и в других местах, это я в противовес к сказанному, что эта отрасль в Бельгии не развита.., я сегодня нарочно в Гугле поиск задала, только по Валлонии, и то столько всего интересного увидела ))).

 

05/12/2008, 14:37

n.elvira подобный флаинг кам не уникальная технология и есть у многих. В москве пару лет назад такой аппарат раскрошили о асфальт кутузовского проспекта (зацепился за провода). В плане подобных разработок не на последнем месте и Киев. Тут есть компания Фильмотехник, которая получила технический Оскар за разработку крановых решений, гироскопических головок для стабилизации камер в движении. Их краны использовались на Титанике и куче других фильмов. Имеют офисы в том же Лос Анжелесе, Европе и Москве. Для полетов у них есть разработка Флай Хед. Практически на всех кинопроектах, в которых я принимал участие, использовалось их оборудование. Краны, стрелы, автороботы, стэди головы.

05/12/2008, 09:57

Говоря о Голливудах-Болливудах имелось ввиду это

http://www.flying-cam.com/

а вообще если в поиске посмотреть то столько всего в Бельгии оказывается делают в области кинематографа...

Насчет бельгийского мульта 3Д - мне понравился именно качеством, сценарий конечно можно было сделать поинтереснее. мне, например, уже набила оскомину сюжетная линия хороший американец - плохой русский.

Что было странно даже в Бельгии у этого мульта совсем не было рекламы, видимо на это денег уже не было(((. Хотя могли детей из школ на классные просмотры водить, поднимать так сказать национальную гордость и повышать сборы ))), водят же на всякие мадагаскары. а они, по мне, ни чем не лучше.

05/12/2008, 07:33

"я смотрю вы живо интересуетесь этой темой или работаете в близкой сфере"

я просто кино очень люблю, но не люблю Бельгию. Поэтому меня и заинтересовала эта тема. А работаю я в совершенно другой области.

05/12/2008, 03:08

кстати.. вот линк на претенциозный украинский проект http://www.imdb.com/title/tt1145951/

Я его называю "с места в карьер". На довольно смутные, но довольно впечатляющие деньги в Киеве за пару месяцев образовалась студия под ни много ни мало "наш ответ голливуду". У руля люди, которые никогда раньше не принимали участие в полнометражных мультфильмах. И даже в короткометражных. Шикарный офис, дорогое оборудование, которое почти пол года никто не мог запустить в работу. Разношерстный народ, который так же не имеет необходимого опыта. Ведущии специалистами там взяты некоторые из моих бывших сотрудников, которые были в свое время уволены нами в связи с профессиональной некомпетентностью. Пока все достижение проекта это сценарист "Мадагаскара" (что похвально) и еще один мой знакомый-патриот, который повелся на их красивые обещания и приехал из-за рубежа, где проработал более 17 лет на таких монстрах индустрии как Сони Пикчерз, Дримворкс и т.п. И сейчас все ждут, чем закончится весь этот пафос. За год сделать полнометражный мультфильм коллективом меньше сотни человек, абсолютно без опыта подобных проектов. Год выхода был заявлен 2009, но по моим данным они до сих пор еще заняты тестами и предпродакшн еще не окончен.

Если они что-то сделают хотя бы за года три, то это уже будет революция. Но сомнения очень сильные. Вокруг студии постоянно витает дух "отмыва бабла".

05/12/2008, 02:34

peesho я смотрю вы живо интересуетесь этой темой или работаете в близкой сфере. На imdb чаще всего не полная информация по составу. Не все титры вносятся в полном обьеме.

По поводу же мультфильма я не могу что-то сказать определенное. Чтоб судить, нужно знать детали. Провал картины может иметь тысячи причин. Например неинтересный сюжет или запоздавший выход картины, которая на момент выхода просто потеряла актуальность. Взять ту же Финальную Фантазию. Какой огромный высокотехнологичный труд на протяжении 4х лет. Но банальный сюжет и напрасные усилия по созданию фотореалистичных 3Д людей (главный вопрос - зачем?), убил картину.

То что я увидел на ютубе вполне смотрибельно особенно если учесть 3Д стерео, при котором даже плохонькая графика выглядит эффектно. И если там интересный сюжет и режиссура, то для массового просмотра это абсолютно годится. Возможно он просто опоздал по выходу и народ успел наесться массово вышедшими проектами вроде Ратотуя и т.п. Вспомните первый Айс Эдж с его довольно простенькой стилистикой, избитыми купюрами и гегами, неудачно содранных с голливудских клише. Если бы не преславутая саблезубая белка, картину, вполне возможно точно так же ждал бы полный провал. Плюс довольно ранний прыжок на рынок и Айс Эдж буквально заскочил на последнюю ступеньку уходящего поезда, напичканного новыми технологиями, выросшими аниматорами и с тепловозами во главе, такими как Пиксар и Дримворкс. И догонять этот локомотив уже ужасно сложно всем остальным.

20 млн для Бельгии возможно довольно приличная сумма. Но опять же. Проекты Пиксар и ДВ зашкаливают далеко за сотни миллионов. И благодаря многолетним наработкам, опыту, профессиональным высококлассным специалистам, сьевшим на этом зубы, профессиональным продюсерам, режиссерам, знаменитым актерам они могут идти на ткие риски, заслужив ранее приличный кредит доверия за счет пройденного пути и успешных проектов, которые тоже были не поголовно чередой знаменитых и признанных мультфильмов.

На днях у меня в гостях был друг из Англии, который завершил работу над еще одним полнометражным мультфильмом, тоже претендующим на звание самого крупного европейского полного метра. На проекте по скромным подсчетам было задействовано только стационарного рядового состава более полуторы тысячи человек. Думаю что бюджет там далеко не в пределах 20млн. И кто возьмется спрогнозировать сборы этого фильма?

Так что останусь при своем мнении. Для первого пробного проекта это отличный результат. Даже потеряв на недоборе с проката студия производитель возможно все-таки выиграла в другом. Она получила неоценимый опыт ведения и обслуживания такого проекта. Она прошла по граблям и в следующий раз половину этих граблей она сможет обойти. Опыт дело наживное. А задел хороший.

04/12/2008, 23:13

filmfx, если интересно, сколько людей было задействовано в проекте, вы можите найти эту информацию на сайте imdb.com. Кстати, фильм в американском прокате провалился, собрав всего $12 миллионов, что для мультфильмов очень-очень мало, особенно учитывая $20-миллионый бюджет.

04/12/2008, 22:23

Marinel смотря что автор цитаты имел ввиду.. в Чехии например снимают очень много голливудских лент на киностудии Баррандов. Там относительно приемлемая цена площадок, риквизита, работы светиков, декораторов и т.п.

04/12/2008, 21:51

to filmfx

С середины 90-х Ben Stassen - бельг. режиссёр и продуцент специализировался на игровых фильмах в 3Д.

"Fly Me to the Moon" - его первый анимационфильм, исключительно в 3Д.
Бюджет для "NASA-Abenteuer" - 21млн. US-Dollar.

Т.е. местные специалисты (наш знакомый преподаёт в высшей спец. школе "комп. графики.." в Намюре) считают фильм весьма далёким от голливудских стандартов и рассматривают этот заказной проект Low-Budget-Produktion в качестве благотворительной поддержки боссaми в этой отрасли.

Поэтому меня несколько удивило мнение "своей технологией обеспечивает съемку трюков во всех этих Голливудах, Болливудах и Азиявудах..."
Талантливые и многообещающие специалисты, но до голливудских технологий им, очевидно, ещё далеко и в финансовом и в профессиональном смысле.имхо

 

04/12/2008, 20:44

Marinel Немного не моя сфера. Я работал только на небольших короткометражках и паре полнометражных, которые не дожили до финиша. Так как продюсеры не имели опыта и не могли предусмотреть вал проблем. Плюс это было довольно давно и сейчас я немного в другом русле. Но думаю, что сравнивать по этим ссылкам фильмы некорректно. В Бельгии нет Pixar, которые десятилетиями нарабатывали опыт и технологии. Нет Дримворкса. Нет в конце концов голливудской машины для инвестиций, образования и финансирования масштабных проектов.

Я не знаю других бельгийских полнометражных мультфильмов, но этот выглядит на самом деле неплохо. Опять же, зависит от сроков, кол-ва людей, работавших над ним. В Украине пока такой проект не провернуть. Если это первый масштабный проект, созданный в Бельгии, то это очень неплохо. Можете мне поверить. Полнометражные 3Д мультфильмы в производстве гораздо более трудоемкие и ресурсоемкие, чем работа для кинофильмов. Так что ребята молодцы. Да.. не Писар или Дримворкс пока. Но это не плохо. Еще бы узнать сроки и кол-во работавших людей. Про бюджет, конечно, же никто не скажет. А это тоже имеет значение. Если бюджет не позволил нанять в администрацию и на творческие лидовые позиции тех же спецов с опытом работы в голливудских студиях, то тем более это даже очень круто.

04/12/2008, 20:07

to Olena_Ukraina



И еще - у меня с Вами разная точка зрения на Ахметовых-Пинчуков в
плане того, что я не против богатых - я против бедных, т.е. хочу чтобы
бедных не было)))

Я, также, не против богатых, тем более бедных.:))) Хотеть чтобы
последних не было - очень светлая мысль:), однако в Украине их %-tov 80 и
это мало кого напрягает, да и богатый богатому - рознь...

Грабеж стратегических ресурсов страны теми кто стоял ближе к
гос.корыту, иначе, как криминальным беспределом назвать не могу.
Ворьё в законе правит в стране. Сейчас, опять, Евровосоюз посылает
многомиллиардный транш Украине в качестве помощи, можно представить на
чьих счетах эта сумма осядет. Но, если в Украине это возведено в ранг
нормы и никто даже пикнуть не посмеет, то в той же Бельгии, при
неблагоприятных раскладах, можно и срок схлопотать. Ещё пару поколений
лягут навозом, пока начнутся радикальные социальные реформы, до тех
пор, у большинства не будет никаких перспектив и контракты за рубежом
будут считаться благом.имхо

Вас же этот факт не возмущает? Более того, Ваши дети будут содержать
королевских детей и Вы это воспринимаете как должное... Какие же
претензии тогда по большему счету к Пинчуку?

Завоевание прав и свобод в европ. странах оттачивалось веками, структура далека от идеальной, но несравнима с нашeй.
Не исключаю, что бельгийский король - скромный малый в сравнении с
нашими олигархами.:))) Меня, иностранку ситуация с содержанием
королевской семьи как-то мало трогает. А наших биндюжников я знаю, чуть
ли, не лично,также, методы и способы их доходов. Прям скажем, они
далеки, к примеру, от рокфеллеровских ..,,,
Сравнивать их с безобидными членами королевской семьи я бы не стала.:))

04/12/2008, 20:08


но взять хотя бы бельгийский стерео-мульт выдвинутый в этом году на Оскара "Мухнем на луну" или эту фирму (не помню названия), которая находится в небольшой деревушке под Льежем но своей технологией обеспечивает съемку трюков во всех этих Голливудах, Болливудах и Азиявудах...

Интересно было бы узнать мнение спеца по компьютерной графике и спецэффектам для кино и рекламы из Киева.

Уровень выдвинутых на Оscar:
http://www.youtube.com/watch?v=3TCI9Ptkyeg
Fly Me To The Moon 3D Animation OFFICIAL MOVIE TRAILER

и, к примеру, голливудские :
http://www.youtube.com/watch?v=s2-zHK4O-MQ
Bolt (2008) - Trailer #1

http://www.youtube.com/watch?v=bOOXH9qyt6A
http://www.youtube.com/watch?v=c3sBBRxDAqk&feature=related
- Ratatouille

сравним по качеству и технологии ?

Мнение местных спецов скажу позже.

04/12/2008, 19:49

peesho я не собираюсь менять систему оплаты труда )))) А Оранжевой революции мне за глаза хватило )) Я писал совершенно о другом. В двух словах. У меня есть необходимые навыки чтоб организовать в новое и перспективное направление бизнеса. Потому что у меня достаточно успешно реализованных проектов, что служит лучшей рекомендацией. А компания в данный момент осознает перспективность этого бизнеса и ищет специалистов в этой области. То есть компания хочет зарабатывать больше денег, но пока не имеет нужного опыта и специалистов, а я могу помочь ей это реализовать. Никакой наивности. Обычные меркантильные интересы. Ты мне, я тебе.

И я сам удивлен, что они созрели к таким шагам в преддверии кризиса. Но пока поверил на слово, что почва для данного направления имеется. Иначе смысл им с этим заморачиваться? Поживем - увидим.

П.С. По поводу совета насчет собственной компании для реализации своих идей в Бельгии. Спасибо )) Но я как раз и хочу все бросить и пока просто отдохнуть простым наемным работником. Так сказать, пересесть с из кресла пилота в штурманское ))

04/12/2008, 17:43

Сэм Лаури: Подчиняясь вашим замечаниям как модератора, хотя и неясным для меня (о чём попросил уточнить в личке), хотелось бы прояснить то что Вы сочли флеймом:

комментарии к ситуации Олёны я писал для того чтобы показать нетипичность её ситуации для других категорий. Как например, для автора этого топика или, как Вы выразились, "офисного планктона". Иными словами я писал по теме и намерения флеймить у меня не было и уж тем более грубить.

04/12/2008, 17:07

Граждане, оставьте взаимные оскорбления!

ferropont, вы нагрубили женщине, чего даже я себе не позволяю (а просто удаляю ;-), да ещё и раздули флейм, вместо того, чтобы его загасить.

Olena_Ukraina, не лезьте в эту дискуссию, здесь общается офисный планктон. Нам вы непонятны, вам -- мы. Ничего хорошего из разговора носорога с моржом не получится, одни взаимные оскорбления.

04/12/2008, 16:42

"Я продала недвижимость в Украине (стоимость пусть Маринел и ФилмФХ подтвердят)". Олёна, вовсе не имел цели спровоцировать Вас на оправдания и доказательства собственной состоятельности. Я описал типовой взгляд на Вашу ситуацию, а вовсе не свой. Ещё раз сожалею, что Вы так отреагировали. Желаю Вам и Вашему бизнесу всяческих успехов.

04/12/2008, 16:34

Filmfx, чем больше ваших постов читаю, тем наивнее вы мне кажитесь. Надеяться изменить систему оплаты труда в стране, эк вы тут замахнулись на социальную революцию. Тем не менее желаю удачи на интервью. Не забудьте написать о результатах. Думаю, что все будут с нетерпением ждать новостей о заманчивых предложениях, сделанных вам этой брюссельской фирмой.

04/12/2008, 16:31

Scarlet: Об Олёне и её бизнесе я сужу, по постам и ничего негативного к ней не имею. ОписАл исключительно взгляд обывателя - читай типового чиновника ЛЮБОЙ СТРАНЫ, ничего личного. От своего мнения по вопросу серьёзности арт-бизнеса воздержусь, дабы не засорять ветку.

04/12/2008, 16:13

ferropont, как-то мне кажется,что Олена не из серии "у меня на Рублевке картинная голерея".хотя бы потому, что местные мужики подарки в виде картинной галереи не делают.даже,чтобы себе "бабу выписать"

а что такое серьезный бизнесс, пардон?

достоинство в любой работе и к себе -это основное,что выгодно отличает европейцев

04/12/2008, 15:36

Олёна, в вашей ситуации ксенофобия естественна. Посмотрим на Ваш пост глазами обывателя, поэтому не обижайтесь на грубоватые выражения:

"Я въезжала по бизнес-визе, как совладелец арт-галереи". Какую только туфту не придумают бельгийские мужики, чтобы выписать себе бабу с Украины.

"Заявили, что скорее всего обратно улетать я не собираюсь, а останусь в Бельгии" и ведь оказались правы, заметьте.

Подчёркиваю, это не мои мысли, просьба не пинать. Но большинство обывателей (в той же Украине) будут понимающе улыбаться когда им с умным видом будут фтирать, что арт-галерея это серьёзный бизнес и вести его украинской девушке совместно с бельгийцем это не повод для кривотолков.

Так что ксенофобия тут ни при чём, в любой стране Ваша ситуация вызовет повышенное внимание и дополнительные вопросы.

PS: Можно не сомневаться что Вы симпатичная и разница в возрасте с Вашим партнёром более десяти лет. Хотя, при чём тут бизнес Wink.