Умер бывший муж бельгиец, хотим получить наследство

Добрый день, уважаемые!Даже не могу понять какая сложилась ситуация: сложная или безнадежная. Предыстория… 15 лет наза мама вышла замуж за бельгийца, нам дали желтую карту, прожили там год. Бельгиец оказался очень странным человеком (это не только наше но и мнение моих друзей-бельгийцев, которые его знают), мягко говоря. Так вот, через год мы вынуждены были уехать. Причины были следующие: за обучение мое он платить не хотел, когда мама собиралась устроиться на работу, то он был категорически против (мама красивая женщина, младше его на 10 лет, а он чрезвычайно ревнив, даже вырастил живую изгородь в саду, чтобы маму не видели соседи) и устраивал скандалы вплоть до выбрасывания косметики, сжигания одежды, включения музыки в 3 часа ночи, да всего уж не помню. Я спасалась у подруги (познакомились в школе и дружим до сих пор), у которой проводила практически безвыласно все каникулы. Мама все молчала, прощала, а когда я все-таки решилась ответить на его очередной скандал, то он ударил меня на глазах у моих друзей. В полицию не стали заявлять, но было принято решение уехать. Бельгийский муж не особо огорчился, т.к. продолжал получать на меня пособия, платил меньше налогов, а деньги нам не высылал. Мама продолжала ездить к нем у 2 раза в год, чаще он не хотел покупать нам билеты в целях экономии (он работал на железной дороге и имел 2 раза в год льготные былеты), летом на каникулы приезжала и я, но практически все время проводила у друзей, они даже возили меня на работу! С 2003г. я перестала ездить туда и на каникулы, т.к. вышла замуж за русского. В 2006 г. мы с мужем приехали уже прямо к друзьям, в этоже время нужно было продлевать желтую карту, но в коммуне сказали, что мамин муж запретил нам то ли указывать его адрес, то ли еще что-то, и в коммуне не могут продлить нам с мамой карту.  В этом же году или на след год  мамин муж  подал в суд на separation. В начале 2008 он подал на развод, мама ответила согласием, но развод не был признан, т.к. на момент получения маминого ответа, он умер, и ей прислали ответ, что теперь она вдова. Это была только завязка. Поскольку брачного контракта не было, то теперь мама имеет право на проживание в его доме, на машину, купленную в браке, на пенсию. Добились получения пенсии, теперь пытаемся осуществить перевод денег в Россию (странным образом у них это не получается, но это другая история). Что касается решения вопросов наследования, решили поехать туда в этом году следующим составом: мама, я (т.к. она плохо знает французский), мой муж (т.к. он водит машину, чтобы не надоедать друзьям) и наша дочь ( не с кем оставить). Подали документы на визу по приглашению моих друзей (мы до сих пор поддерживаем контакт, и они нам всячески помогают) как, но будет отказ (друзья звонили в Ministere des affaires detrangers), но официально еще ничего не ответили!Вот и добрались до сути. Что теперь делать нам для того, чтобы поехать для решения этих вопросов, если подавать документы на визу, то на какую, в течение какого срока, раз был отказ? Как узнать причину отказа, если официальное письмо не пришлют? Читала на форуме, что можно подать апелляцию… на имя кого, где взять бланк? Либо попробовать продлить срок действия желтой карты для мамы (обо мне вопрос не стоит) на основании того, что теперь то она может там жить без морального ущерба (да и физического, кто знает до чего могло все дойти), можно ли это сделать вообще, в России через Посольство в частности? У меня остался счет в банке в Бельгии с деньгами, без продленной карты, думаю, что не смогу сделать перевод средств в Россию… Сейчас наши друзья обратились за консультацией к нотариусу, пока решают… Если будет приглашение от нотариуса на приезд для решения вопросов наследования, это что-то даст? Понимаю, что Бельгии не выгодно наше заявление о себе( утечка средств из страны), но нам тоже не хотелось бы терять то, на что имеем право. Или не имеем?Кто знает правила и законы, буду очень благодарна, если подсажете в каком направлении действовать, кому писать, в посольство ( России в Бельгии, Бельгии в России)? в Ministere des affaires detrangers?

Комментарии (70)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

09/03/2009, 21:52

Ответ на от mursilka

mursilka, я вас не поняла, кому нужна ваша подборка?

Я просила совета? Этот поступок вас не украшает! Если что-то могли посоветовать, могли бы написать, а не умничать, подкалывать и унижать!
Думаю у вас проблемы похлеще чем у меня.

08/03/2009, 23:17

Я прочитала, что вы раньше написали:

"У нотариуса была 3 раза - да, он действительно бесплатный, она объясняла ситуацию на тот момент когда машина была другая и оформлена на мужа. После смерти мужа,я могу пользоваться всем его имуществом до моей смерти (домом, машиной и так далее) но это все пренадлежит его детям. Я не могу продать, поменять и произвести другие операции."

Если же дом съемный, то вам надо непременно идти в социальную службу и решать проблему, чтобы вас не выселили на улицу за неуплату. Машина это такие мелочи по сравнению с проблемой вашего будущего в целом. Наверное, стоит поднять вопрос и о пенсии мужа, которая вам полагается в данном случае. Ваш контракт прочтите внимательно еще раз, наверное, в нем оговариваются такие ситуации и как они должны разрешаться. Нотариус тоже прежде всего прочтет ваш контракт, а потом уже завещание.

08/03/2009, 01:24

Конечно, timmi много недоговаривает, это понятно...Не будет человек здесь описывать все те "прелести", которые пришлось и сейчас приходится переживать при её ситуации каждый день. Можно лишь догадываться...
Много мы здесь таких или подобных историй о реальной безысходности слышали? Совсем немного... А я вот предполагаю, что таких историй немало с нашими женщинами в Бельгии...Только вот не каждая женщина найдёт в себе мужество описать ситуацию, да и иногда реакция на форуме прямо неадекватна на просьбу о помощи с советом...

Где-то полгода назад одна моя знакомая с похожей на Вашу ситуацию,timmi, посещала юриста из юридической консультации, который здесь на сайте рекламируется. Смотрите: реклама слева "юридическая консультация"...Она говорила,что ей одного визита хватило, и юрист рассказал, как ей надо правильно действовать в её ситуации.

Вы - сильная женщина, timmi. Искренне желаю Вам мужественно пройти через всё это. Попытайтесь рассмотреть Вашу теперешнюю ситуацию как подготовку к новому, более совершенному и удачному этапу в жизни. Неудачи всегда ведут к прорывам !
Нашу жизнь можно сравнить с ездой по горам: спуск - это всего лишь подготовка к подьёму...
Удачи Вам и мужества.

08/03/2009, 22:24

Ответ на от IdeaM

Спасибо вам IdeaM22 и всем остальным женщинам! С праздником 8 марта вас! Пусть всегда этот день будет для вас праздничный и никто и никогда не омрачит ваш праздник!

Я заходила на этот юридический сайти и звонила пару дней назад юристу (это пркекрасная женщина), прекрасно поговорила со мной, но мне нужен нотариус. Я была 3 раза у нотариуса, но это было месяцев 6 незад. По идеи, я даже не знаю текст завещания. А может уже ненужно, так как мой муж все уже заранее продумал.

А если чесно, я написала все что считала нужным: - замужем 5 лет, имею гражданство, в настоящий момент не работаю, приехала по любви, не как женщина ищущая приключений, имею брачный контракт и ничего я не утаиваю, а просто как сказала IdeaM22 на сайте разные люди и разные мнения, поэтому я много воды не разводила, не каждый меня поймет в такой ситуации.

Я, женщины за вас радуюсь!!! Вы все такие грамотные, надеюсь так же счастливые!? Я просто завидую вам, хорошей завистью. Надеюсь вы все здесь хорошо устроены. Удачи вам!
Спасибо за ПОНИМАНИЕ И УВАЖЕНИЕ КО МНЕ! Спасибо за добрые слова в мой адрес.

07/03/2009, 23:22

Вы многого не договариваете,timmi

07/03/2009, 23:07

Не хотела вас тревожить снова, но сегодня мой умирающий муж,( который уже не может ходить и подниматься и сидеть на кровати без моей помощи,) когда я у него спросила деньги на продукты, ответил мне, я тебе дам сегодня немного денег, затем я спросила мужа: а что я буду делать когда ты вообще не сможешь говорить и двигать руками, кто мне тогда будет давать деньги на наше пропитание? (я последние 2 года ухаживаю за мужем и не работаю)....так мой муж ответил мне: - пойдешь в социльную службу и они тебе дадут денег!!!! Мня охватил ужас от его ответа, потому что я вчера видела что он 50.000 евро перечислил на счет своего старшего сына. А гавно убираю я (мой муж не может донести до туалета) я его везу на стуле.

Так что вы мне посоветуете, милые дамы? Идти мне в социальную службу?

08/03/2009, 10:28

Ответ на от timmi

"а какой налог может быть на право?"
налог на право исчисляется как процент от оценочной стоимости права пользования, а она, в свою очередь, определяется продолжительностью пользования, зависящей от возраста и пола того, кому это право принадлежит. Максимально право может быть оценено в 80% стоимости самого имущества. Право пользования можно продать, использовать как залог для взятия кредита, то есть поступать так, как с имуществом. На него даже начисляется износ в бухгалтерской отчетности.
В вашем случае, timmi, если право на дом и машину переходит к вам, продайте его детям и уезжайте к себе строить все заново с хорошим стартовым капиталом.

08/03/2009, 22:29

Ответ на от Princesse

Princesse, а дома вообще никакого нет! Мы снимает квартиру.
Мой муж был женат до меня дважды. Он первой жены он ушел (от троих детей), а вторая ушла от него (он вырастил ее двоих детей, она все получила от него и ушла к молодому), вот он и от безысходности и женился на мне.

06/03/2009, 23:16

На мой взгляд Шанталь тут вообще самая разумная,как то всегда по уму и с юмором Люблю читать её посты

Не всё красиво ,что блестит,сказала женщина ,припудривая носик

06/03/2009, 14:04

timmi yo:)

Спасибо вам Лагуна, спасибо вам Шанталь!

Как хорошо быть юридически подкованной женщиной в чужой стране. Мы все рвались сюда,а зачем? Думали здесь мужики лучше, но нет вам скажу, раз на раз не приходится.

Я то сюда приехала вообще не для Бельгийского гражданства, по любви и вышло то, что вышло.  У меня в России квартира хорошая есть и работа была, и в институте я училась (во втором) но бросила ради мужа, дура я!

Почти 6 лет выбросила - постарела, но это тоже опыт.

Здоровья вам и личного счастья !!

06/03/2009, 01:21

Я уже так устала что мне ничего не хочется, только обидно что мои глазы были закрыты и я была слепа.   

Нет, timmi, здоровье важнее и Вы это знаете. Сегодня- это машина, а через несколько лет.....кусок старой и ржавой кастрюли. Не стоит оно того, чтоб ночами не спать, а уж тем более винить себя за то, что были чересчур добры в чужом монастыре, где совсем другие правила игры. Нас воспитывали в иной среде, где другие ценности и эгоизм не есть вторая натура человека...Присоединяюсь к пожеланиям «лагуны»: удачи Вам и пофигистского отношения к сегодняшней ситуации. Кто знает, что там за поворотом? Возможно, что это начало новой жизни. Вот поэтому займитесь лучше собой, любимой, как настоящая бельгийка, а там видно будет! Нет худа без добра.  

 

Если я смогу пользоваться машиной, я тоже должна буду платить налог? или нет? 

 

Если машина войдёт в наследственную массу и Вам, как пережившей супруге, достанется право пользования, то, приняв это «наследство» (т.е. usufruit в Вашем случае), нужно будет уплатить налог. Его сумма будет зависеть от региона, от возраста, от наличия детей, от ещё  фиг знает каких скидок, которые предусматривает закон. Правда, стоит заметить, что это будет меньшая сумма, чем полное владение. А вот детям в таких случая приходится ещё хуже. Они платят сперва за «nue-propriétaires» и, если переживут человека, пользующегося их имуществом, платят второй раз государству, но уже за право полного владения. В любом случае, не стоит сильно переживать из-за этого налога. Вот, если бы у мужа был какойнить "Мейбах" штук эдак за 500 евро..... тогда да, дешевле и надёжнее было бы абонемент на автобус. А так, не рвите сердце, копейки там будут.  

06/03/2009, 00:09

Наследство всегда облагается налогом. Государство изымает из него что ему причитается, а потом уж оставшееся получают все законные наследники. Я полагаю размер наследства не влияет на налог: налог фиксирован, а сколько %-тов взимается зависит от конкретной ситуации: кто наследует, в Валонии ли, Фландрии или Брюсселе и прочее...там вроде определенная схема у них есть.

По поводу машины...точно не знаю. По логике вещей: претендовать на машину могут только дети вашего мужа (если он в своем завещании не оставил 1/4 своего имущества вам), вот с их долей и будет взиматься налог. А у вас ведь вероятнее всего только ПРАВО пользования данной машиной будет, а какой налог может быть на право?

05/03/2009, 22:30

timmi yo

Лагуна, спасибо вам за добрые слова ко мне

(спокойствие и удачу).

Так если кто-либо  получается какое-то наследство в виде денег или еще чего - либо, то всем придется платить налоги???? И чем больше наследство, тем выше налог?

Если я смогу пользоваться машиной, я тоже должна буду платить налог? или нет?

Спасибо.

05/03/2009, 21:58

Спасибо. Теперь буду точно знать:)

05/03/2009, 19:26

 Лагуна, Вы где такие тарифы для наследников взяли? Вы все-таки сильно ошибаетесь....

De tarieven verschillen ook volgens de graad van verwantschap tussen de overledene en zijn erfgenamen.

In rechte lijn (dus tussen ouders en hun kinderen, tussen echtgenoten en, in bepaalde omstandigheden, tussen samenwonenden) bedragen de successierechten minimaal 3 %. Het maximum voor de hoogste belastingschijf is 27 % in het Vlaams gewest, en 30 % voor de andere regio's.

In andere gevallen zijn de tarieven veel hoger. Voor de erfgenamen die bijvoorbeeld geen enkele band hebben met de overledene liggen de successierechten, volgens de verschillende belastingschijven, respectievelijk tussen de 45 en 65 % in het Vlaams Gewest, tussen de 40 en 80 % in het Brussels Hoofdstedelijk Gewest, en tussen de 30 en 80 % in het Waals Gewest.

05/03/2009, 18:59

PS  государство автоматически изымает установленный законом налог из суммы всего наследства перед получение оного.  

05/03/2009, 18:41

Если я правильно понимаю, на получаемое наследство обязательно платится налог государству( 60 или65% если получае посторонний по завещанию и вроде30 или 45% если родственник - могу ошибаться, я в этом не сильна). Если бы муж сразу оформил новую машину на вас, то она стала бы вашей собственностью и, естественно, ни о какой уплате  налога в отношении машины не шла бы речь...Вам желаю спокойствия и удачи.

05/03/2009, 00:10

 

 Все эти 3 документа отправляются в страховую компанию и новая машина оформляется на меня - вот так говорил страховой агент и по моему новые номера даются. 

 

Нет, я бы хотела ошибиться в Вашу пользу, timmi, но... Для страховой компании Вы просто  станете «основным водителем» данной машины со всеми вытекающими, а нотариус при разделе наследства будет исходить вот из этого: «Покупали машину когда мы были уже расписаны, после 2 лет совместной жизни. Брачный контракт есть.». Достаточно заглянуть в счёт-фактуру, выданную при покупке машины. Если там фигурирует имя мужа, то, увы, будет так, как он Вам и намекал: «могу делать машиной все что захочу, но если захочу продать машину, и не куплю другую, то деньги должна буду разделить на 4 человека (это его 3 дтей и я)». Вы говорите, что «на днях поменяли машину на автомат и меньше.», так? Почему же тогда муж, зная о том, что серьёзно болен, не пожелал сразу же оформить покупку на имя супруги, что 1) одним махом решало бы надвигающуюся проблему дележки наследства и, что не менее важно, 2) уход от налога на наследство ??? И, через неделю, вдруг начинает ломать голову, какую состряпать бумагу, чтоб машина после его смерти принадлежала целиком и полностью пережившей его супруге? Да нет, по-моему, Ваш муж уже всё решил заранее и в самом лучшем случае будет 3+1. Ну, будете эксплуатировать авто его детей и немножко Ваше, подумаешь, делов-то?! Это они не будут спать по ночам и переживать, чтоб Вы бережно к их добру относились. И потом, это ещё не самый страшный вариант.

05/03/2009, 18:13

Ответ на от Шанталь

timmi yo:)

Спасибо вам Шанталь! Большое спасибо!

Я уже так устала что мне ничего не хочется, только обидно что мои глазы были закрыты и я была слепа.

Ну основным водителем, так основным водителем, видно мне здесь ничего не светит. Мой муж четко мне сказал, если захочешь продать машину и ничего не купишь, то поделишь деньги, но вы правильно мне открыли глаза и я тоже сегодня ночью также думала: - пусть они парятся за сохранность машины, а я ее буду эксплуатировать на 100% - это же их добро.

Так же муж мне сказал что если я захочу купить меньше (поменять машину) и разница будет 2 или 3 тысячи евро, то эти деньги могу не делить между его детьми, так как они будут тебе нужны платить за квартиру (я буду просить социальку) и на квартирные нужны.

А по поводу вашего вопроса, почему мой муж сразу не оформил покупку на мое имя? Отвечаю. Во первых - мой муж меня не любит и ничего и никогда не хотел и не хочет чтобы я имела. Он эгоист. Он имел 2 жены и я третья и они оставили его без всего, первая в счет 3 детей, а вторая нидерладка оформила хороший контрак и 50% доставалось ей.  

Так же, машины была куплена когда мой муж не знал о его болезни,только узнали в июне 2007 года, а машина была куплена в 2005 году.

Вы правильно сказали, мой муж все продумал заранее!

Спасибо за ваше желание помочь мне! Спасибо за ответы. 

Могу я у вас спросить: что такое, "уход от налога на наследство"?

Я делитант в юридических вопросах.

С уважением, 

03/03/2009, 23:44

 

А если машина будет оформлена на меня, будет ли она мне пренадлежать полностью после его кончины? или тоже все зависит от завещания? 

Вот просто любопытно, а каким образом  в конкретной ситуации можно оформить машину так, чтоб она принадлежала только жене, а не частично наследникам??? Нет, ну это так, удивление вслух... 

Timmi, нельзя на Ваш вопрос ответить однозначно. Во-первых, не забывайте про детей, которые на законных основаниях могут оспаривать через суд любое Ваше «оформлена на меня», затребовав свою долю наследства, если им покажется, что их права ущемлены и остались они обделенными в чем-то. Во-вторых, в таких вопросах всё будет зависеть от наличия (или его отсутствия?) брачного контракта и, естественно, завещания. Машину приобретал кто и когда (до брака, во время брака?). И ещё, просто консультация у нотариуса абсолютно бесплатная. Может, есть смысл проконсультироваться у него, если для Вас так важна эта машина? Нужно знать некоторые подробности, чтоб точно определить чё и почём, понимаете? 

04/03/2009, 08:53

Ответ на от Шанталь

timmi yo:)

 Спасибо за ответ.

Ситуация такая: - у мужа уже метостазы и он уже лежит (3-ое взрослых детей) . Была машина мануалка, и записана на мужа, на днях поменяли машину на автомат и меньше. Вчера приходил страховой агент и сказал, что моему мужу нужно написать от руки собственноручно,в произвольной форме заявление что он хочет приобретенную машину записать на меня , мы также должны приложить документы что мы женаты (это берется из гементе) и заполнить форму для машины. Все эти 3 документа отправляются в страховую компанию и новая машина оформляется на меня - вот так говорил страховой агент и по моему новые номера даются.

Покупали машину когда мы были уже расписаны, после 2 лет совместной жизни. Брачный контракт есть. 

 Что в этой ситуации можите сказать? Спасибо заранее.

У нотариуса была 3 раза - да, он действительно бесплатный, она объясняла ситуацию на тот момент когда машина была другая и оформлена на мужа. После смерти мужа,я могу пользоваться всем его имуществом до моей смерти (домом,  машиной и так далее) но это все пренадлежит его детям. Я не могу продать, поменять и  произвести другие операции.

 C уважением, Timmi

03/03/2009, 21:52

timmi yo:)

Большое вам спасибо!

 А если машина будет оформлена на меня, будет ли она мне пренадлежать полностью после его кончины? или тоже все зависит от завещания?

С уважением,

02/03/2009, 23:43

он мне сказал что я могу делать машиной все что захочу, но если захочу продать машину, и не куплю другую, то деньги должна буду разделить на 4 человека (это его 3 дтей и я), 

Если у Вашего мужа 3 детей, то в завещании он мог изъявить свою волю только на ¼ имущества, принадлежащего ему на правах частной собственности. Кому он пожелал отдать эту «свободную» ¼ часть.....сами понимаете, на то оно и завещание, чтоб вскрывать его после смерти. Скорее всего, что у Вас будет право пользования  (usufruit) имуществом мужа. Вот поэтому он и сказал, что сможете менять машину на какую пожелаете, т.е. просто пользоваться на Ваше усмотрение.  

 Или моему мужу нужно писать что-либо, чтобы машина было полностью моей? 

Чтоб машина была полностью Вашей, её можно было бы подарить, оформив дарственную у нотариуса, но после оформления этого документа муж должен прожить не менее 3 лет. Только после этого срока машина бы полностью стала Вашей личной собственностью. Учитывая то обстоятельство, что Ваш супруг тяжело болен.... нет смысла. Чтоб машина была лично Вашей, нужно выплатить детям их долю или купить самой себе авто. Других вариантов я не вижу.

02/03/2009, 07:15

Опубликовано timmi в Март 1, 2009 - 23:35.

timmi yo:)

А какие права есть у вдовы на машину?

timmi yo: 23:06  И  timmi yo:) 23:35

 

__________________

Я не признаю безоговорочно взглядов ни одного человека, ни живого ни мёртвого

01/03/2009, 23:06

timmi yo:

Кто знает точно и может подсказать, пожалуйста напишите ответ как можно скорее!

Мой муж страдает от рака и уже метостазы. Я замужем уже 5 лет и имею  Бельгийское гражданство. Муж написал завещание, но я не знаю его содержание , а может и ненужно а знаю чтолько то, что машина написана на мужа и на меня (в документах),  муж имеет 3 взрослых детей. Если знете, скажите мне, могу ли я после вмерти мужи поменять, продать или переправить машину в другую страну??

Я осторожно разговаривала с моим мужем и он мне сказал что я могу делать машиной все что захочу, но если захочу продать машину, и не куплю другую, то деньги должна буду разделить на 4 человека (это его 3 дтей и я), все остальное (обмен машины с большой на малую или наоборот) я могу делать безмогласия его детей? Так ли это? Или моему мужу нужно писать что-либо, чтобы машина было полностью моей? Спасибо, жду вашего совета