интересует строительство дома , вернее с чего начинать

То Explorer)
не сочтите меня навязчивой, в среднем услуги архитектора стоят 8-10% от полной стоимости законченного сооружения.
% колеблется от бюджета: бюджет меньше, процент выше; бюджет высокий, после определенной суммы можно и остановится)))
Самое лучшее при небольшом бюджете делать "gros oeuvre fermé"-закрыть здание(стены, крыша, окна, двери);
и потом продолжить отделку "самому".
Как я уже писала выше, для инд. строительства надо выбирать архитектора не далеко от будующего строительства(так выгоднее всем),и не по "языку"...
Удачи))

Linaa,а Вы то-же строитесь? хочу Вас так-же спросить "....если не секрет какой % Вы платите архитекту и давно хочу узнать у бывалых,есть ли смысл здесь в Бельгии доверится русскоговорящему архитекту,какие +и-?"
И вообще,реально ли притащить из России проект и реализовать его здесь с возможными доработками,как насчёт стандартов и т.п.?

то Eugenie07)
если вы смотрели дом такого типа:
http://www.delphineetbertrand.net/images/Maison%20ossature-4.jpg
то стоимость 1м2-где то 900€ без НДС))
МО-думал, что выйдет чуть больше 100тыс€, вышло намного дороже-дороже, чем дом из "твердого материала";
сроки-документы на разрешение строительства были отправлены в конце февр.-нач.марта 2008;
в августе был залит фундамент, думаю въедут в конце марта...апреля в не совсем законченный дом)
здесь не система "под ключ"; а архитектор отдельно, фирма отдельно...
Сначала фирма обещала недорого и "пятилетку в 3 дня"))
Одна из видимых проблем такой конструкции(если фасад из дерева-старение и подтеки), фирма сразу предложила закрыть более проблемный фасад другим материалом, а лучше и 2)));
Если урбанизм не согласен с фасадом из дерева, то придется закрывать фасад вот так:
http://marcourt.wallonie.be/apps/spip2_wolwin/IMG/jpg/Stabilame.jpg
или кирпичом и др; и это опять скажется на бюджете...

...проeкты были закуплены и есть право на продажу...а потом "кто-то" сидит и подписывает бумаги) или что-то в этом роде...

Да,фактически так оно и есть.

...у "профессионала-строитела"-небольшой фирмы опыт-прекрасно знает сколько времени, матерьяла тратится на n-oe кол-во м2 или м3-из этого и получается цена))

и я о том-же,только ещё в этом случае хочу заметить,что профи как правило работают в основном с собственным материалом на который делают ещё+свою накрутку,в противном случае сразу предупреждают что гарантия на вами купленный материал где-то в другом месте не распространяется.Это всё и есть те-самые плюсы в пользу самостроя,ессно если ты не ограничен сроками застройки участка и началом выплаты кредита,тогда без "подключников" по всей видимости не обойтись.

Yul,если не секрет какой % Вы платите архитекту и давно хочу спросить у бывалых,есть ли смысл здесь в Бельгии доверится русскоговорящему архитекту,какие +и- ? Кстати посещали ли Вы последний Батибоу,много ли представителей альтернативной энергии?

Мы в данный момент строим дом.Участок уже был
Самое первое,что сделали - это наняли архитектора.Архитектор ведет всю документацию,делает запрос на лицензию на строительство, а также запрашивает цены по всем видам работ,предлагая потом нам на выбор несколько вариантов. Контролирует строительство. По закону,насколько я поняла,сейчас архитектор обязателен. Без никак.
У мужа многие знакомы строили дома с помощью компаний "под ключ", остались недовольны.
Да и если самим строить,с помощью архитектора,можно намного по деньгам выиграть, особенно если есть знакомые строители,электрики,плиточники и т.д.

Проблема в том, что ахитектор не может работать на профессионала-строитела( в данном случае фирму "под ключ");
на то он и представитель так называемой "свободной профессии" и должен преставлять интересы МО(хозяина буд. дома),
смею предположить, что проeкты были закуплены и есть право на продажу...а потом "кто-то" сидит и подписывает бумаги) или что-то в этом роде...

Проблемы, описанные выше Батей возникают и поэтому тоже..
Об этом (работе арх. с фирмой "под ключ")постоянно ведутся дисскурсии, которые ни к чему не приводят.
В фирмах "под ключ" - несколько тип. проектов, которые и штампуются)
попробуйте изменить что-нибудь, цена увеличится-бумаги надо будет исправлять)

"сдельная оплата"-
у "профессионала-строитела"-небольшой фирмы опыт-прекрасно знает сколько времени, матерьяла тратится на n-oe кол-во м2 или м3-из этого и получается цена))
но это далеко не все, цена и именно в (м1, м2, м3 и т.п.) должна войти в рамки "Bordereau Prix unitaires"-официальная система цен...
Если "профессионал" намного дороже: "гнать надо его рабочих", да и сам он долго не продержится...
Но если МО "подписался" на почасовую работу, платить обязан))
на ошибках учаться

Те-же яйца (пардон) только с боку.Несмотря на то,что мы говорим о разных архитекторах,я о работающем в фирме которая строит "под ключ",Вы об индивидуале,я писАл об экономии средств за счёт собственного труда.
А из каких тогда составных профессионал-строитель и сам архитектор расчитывает "сдельную оплату"?
Согласен что "почасовая зарплата-это скорее исключение",но именно она является основой для спеца который уже видит фронт работы при составлении "сдельной" сметы.

Логически мне рассуждать не надо))
Архитектор не работает на строительную фирму, сам на себя)) или работает не архитектором там, а "клерком"...возможны наверное варианты
На основе "подчета материала" не "моего", а официально принятая процедура,можно запрашивать цену)
Когда работы недостаточно,entrepreneur отправляет рабочего в так называемый "шомаж экономик";
но хороший entrepreneur имеет несколько объектов))
Процедура строительства для государства отлична, от инд. строительства))
но таже система "кол-во стр. матерьяла с стоимостью раб. силы-цена entrepreneurа");
подчет идет с 2х сторон. По часовая зарплата-это скорее исключение...

Linaa рассудите логически,если рабочий,архитектор и все остальные в строительной фирме получают ставку 10-15 евро в час+прибыль,налоги и др.расходы,а это как правило+ 100%,приблизительный расчёт по времени,и Ваш "подсчёт материала" расчитывается из этих показателей,который потом выдаётся за "сдельную работу"))),никто не будет работать себе в убыток,поэтому как ни крути всё-равно приходится оплачивать почасовую работу.

"почасовую работу,которая плавает от 20 до 50 евро в час "

делается подсчет материала(métres)-entrepreneur дает цену на работы сo строй. матерьялом(никакой почасовой оплаты хозяином, если он "нормален");
на основе этих цен и будет получать фактуры; цены должны совпадать-если нет изменений в ходе строительства

2 Ferropont: Преимущество конечно-же в экономии от 25 до 50% в зависимости от знаний,умений и разрешения строить самому,а так-же планировке своего дворца как душа желает.Не забывайте так-же что при найме кого-либо львиную долю вы платите за почасовую работу,которая плавает от 20 до 50 евро в час (официально),элементарная математика покажет что при восьмичасовом рабочем дне,пятидневной неделе и +- 6 месяцев стройки кругленькая сумма оплачивается за ручной труд.
Знакомые купили "развалюху" с большим участком земли,наняли профессионалов вырыть котлован под подвал,залили бетоном фундамент,вывели стены,поставили крышу (при этом сами работали для снижения себестоимости),а затем спокойненько не спеша сами занялись отоплением,електричеством и отделочными работами закупая практически весь материал в Германии где всё намного дешевле и в большем ассортименте,за окнами ездили в Польшу.
Другие знакомые поступили точно так-же,только вместо "развалюхи" купили Motor-Home и за пару лет отсроили свою мечту,увидев дом и зная затраты уверен это стоит того чтобы пожить пару лет в Motor-Home.
Желающим построить дом своими руками но не имеющих навыки предоставлены вечерние курсы в кампусах Syntra,один раз в неделю 3,5 часа,срок обучения 2 года,после чего получаете оф.диплом и имеете полное право на самостоятельное строительство.
Кстати тема оч.даже актуальная,хорошо бы было услышать тех кто сталкивался с этим непосредственно.

На работу архитектора и entrepreneur гарантия 10 лет в Бельгии (официально)-называется "garantie décennale"-закон "loi Breyne")))

Друг купил голую землю(в Валлонии) и тихонько строит.Выбрал проект,подкорректировал-и вперёд.Землю купил дешёво и много,грозится даже скромненькую полянку для гольфа сделать(всё-же лучше,чем в в офисе).Ждём-с.

Если бюджет небольшой))
самый лучший совет:

"НЕ СТРОЙТЕ! Купите готовый и если зуд в руках не пройдёт..."

"опытом строительства щитового,каркасного жилья?"

Такое жилье не везде можно строить)
не всегда коммуна в состоянии ответить можно или нет, разрешение подписывает еще вышестоящая инстанция-"провинциальный урбанизм")

"Нанимается человек который ведёт всю стройку, документацию и надзор за работами подрядчиков и субподрядчиков."

Для инд.стоительства-это человек "лишний бюджет"))

КондуктОр-entrepreneur ведет строительство(если что-то не в состоянии сделать-нанимает субподрядчиков, но сам отвечает за их работу), архитектор(всегда в состоянии посоветовать электрика и т.д.)-ведет контроль за работами,естественно делает все бумаги на разрешение строительства(у обоих страховки и т.п.)
Архитектора лучше всего выбирать по "месту жительства"...
P.S.-НДС с 2009-6% на строительные работы(entrepreneur)