очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию.

Я русская ,муж тоже,(граждане России) у нас двoе несовершеннолетних детей,очень хочется переехать на ПМЖ в Бельгию. Есть ли у нас реальные шансы ?

Комментарии (235)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

11/01/2010, 19:55

мы оба архитекторы, дизайнеры, мой парнер - художник...

так и бельгийцы этих специальностей ,трудятся в основном, как свободные предприниматели...

11/01/2010, 20:53

Ответ на от Linaa

Та отож... Но когда бельгиец свободной профессии приходит в банк открывать счет или получать кредит на ремонт личного не в ипотеку купленного домика, банковский клерк его не спрашивает а) почему вы сюда приехали...? б) как все это мило, а как вам в голову пришла идея открыть бизнес в Бельгии...? в).... А именно- что прийдет спросить у банковского клерка чела свободной профессии из Восточной Европы ведомо только Боженьке... По личному опыту: всегда во всем, что ты запрашиваешь будет отказ...

По этому поводу недавно был прикол... У нас в галлерее побили витрины, утром нас разбудил звонок из полиции о том что случился пиздец... Мы прибежали в галерею ( благо живем рядом) и в самом деле - окна побиты, все в полиции, при этом ничего не украдено... Полицейские, составляя протокол стали задавать вопросы типо " а были ли у Вас личные враги?", "какая картина висела в витрине, которую разбили?" и ты ды и ты пы... В витрине висел а работа с изображением Сталина, из чего полиция сделала немедленно вывод, о том что витрины вам побили пьяные восточноевропейцы, злые на Сталина ( поляки, чехи-словаки, жители стран Балтии, украинцы, русские... да мало ли..) ... А дальше полицейский сказал, что если бы у Вас в окне висело изображение голой тетки, то он бы сделал вывод что эт сто пудово дело рук мусульман... Как понятно из вывода полиции, бельгийские нарики и бомжи оказались вне подозрений... Потом к нам пришло много бельжиков с соболезнованиями и сообщили, что какие-то фрики в тот же день им во всем машинах шины попрокалывали... А что касается мусульман - то в окнах у нас висели и работы с голыми тетками, и работы с изображением этих самых голых теток во время секса с ними, и простреленные кораны, и остервеневшие имамы.. и ниче... витрины были целы...

К чему я это все... Да просто мне понравился ход мысли бельгийского полицейского: виноваты все, кроме бельжиков по умолчанию...

erl
11/01/2010, 19:11

считаю ситуацию с работой "на дядю" в Бельгии самым благоприятным для эмиграции
согласен,
по личному опыту и по опыту ряда моих знакомых приехавших в Бельгию работать по контракту можно выделить всего 3 профессии представителей которых зовут на работу бельгийские работодатели:
1. IT специалисты, причем как правило программисты, реже аналитики и IT архитекторы, не разу не встречал например "заморского" админа
2. Работники в финансовом секторе, конкретно аудит
3. Научные работники, хотя тут ситуация особая, их редко зовут на постоянный контракт, зачастую они вообще работают не по контракту
Вот в сущности и все.
Не разу не встречал например, варяга химика-технолога или инженера строителя.

erl
11/01/2010, 18:17

2 Alter_ego_Olena_UkrainaII
Если ну так все плохо с ведением собственного бизнеса, почему бы просто не "работать на дядю" с 9 до 5? Без головной боли и траты не восстановимых нервных клеток в боях с Фортисом.

11/01/2010, 18:32

Ответ на от erl

Эрл, с ведением собственного бизнеса в самом деле все очень плохо, но работу здесь по нашим специальностям найти невозможно в принципе: мы оба архитекторы, дизайнеры, мой парнер - художник... Эти специальности как Вы понимаете не самые востребованные в Бельгии и среди соискателей много бельгийцев... Выводы делайте сами... Я лично работу здесь искать даже не пыталась, гляды на страдания своего друга, который периодически подсаживался на эту идею и оббивал пороги кадровых агенств и других контор... Впрочем о чем я, сами зайдите по своей же ссылочке и посмотрите список востребованных профессий...

Но сказать я на самом деле хотела совершенно другое - я никогда в жизни бы не приехала в Бельгию искать работу наобум, без соответствующих знаний и квалификации после мониторинга востребованных профессий. Я и сейчас не собираюсь этого делать - мне тогда уже лучше вернуться в Украину.А так, в общем, я лично считаю ситуацию с работой "на дядю" в Бельгии самым благоприятным для эмиграции...

11/01/2010, 13:20

Плохо "здесь" тому, кому и "там" было плохо.
даже не представляю как это обьективно могут оценить люди, приехавшие лет 10-15 назад.

>>"А как я отношусь к таджикам, понаехавшим в Россиию?"

Странный вопрос.
Я, например, никак не отношусь.

вам скорее следовало ответить Я к ним не отношусь. От того не на Мерсах и не в габанах, а задор пионерский :)

11/01/2010, 12:25

Плохо "здесь" тому, кому и "там" было плохо.
Знаю и врачей, ныне работающих простым медперсоналом, и певцов оперных :D .
Все довольны. Нет, я не хочу сказать, что Бельгия идеальная страна. Везде есть трудности и проблемы.
Но это не те проблемы, из-за которых стоит жаловаться на жизнь.

>>"А как я отношусь к таджикам, понаехавшим в Россиию?"

Странный вопрос.
Я, например, никак не отношусь. Почему я должен их любить или ненавидеть? За что?
Это просто люди, такие же как Вы и я.

11/01/2010, 14:38

Ответ на от almor

2 almor
Плохо "здесь" тому, кому и "там" было плохо.
А хорошо "здесь" тем, кому и "там" было хорошо ?
Знаю и врачей, ныне работающих простым медперсоналом, и певцов оперных :D .
Все довольны.

Как может врач (если он действительно Врач) быть довольным такой работой ?
Оперные певцы, надо полагать, здесь попсу исполняют ?

11/01/2010, 09:35

Несколько слов о моральном аспекте. Для желающих эмигрировать предлагаю задать себе один простой вопрос: "А как я отношусь к таджикам, понаехавшим в Россиию?" Зачем? А потому что здесь вы будете теми же самыми таджиками, и "таджиков" вокруг будет раз в 10 поболее вокруг. Наши таджики хоть не на социал едут, а заработать какую-нибудь копейку, ибо дома- нищета. А здесь: многие сидят на социалке, но Вам это практически не грозит- выходец не из той страны. Готовы быть толерантны к другим и глотать "горькие" пилюли неприятия? Это если Вы приедете без денег. Если с деньгами- к Вам будут относится, как к евреям. Я столкнулась с одной ситуацией, мне не понятной. Маленький городок, ни одного эмигранта, все свои, дома, примерно аналогичны по площади и наличии земли.. И тут пришлый, не эмигрант, просто приехавших с другого региона, покупает солидный кусок земли (2 участка) и строит дом, который раза в 2 превосходит дома соседей... Зависть соседей напоминала шипение змей.К стати, мне уже несколько русских рассказывали, что хозяева отказывали в найме жилья именно из-за того, что русские (наследство перестройки). Мои соседи- милые люди, но я им с неделю объясняла, что русские бандины 90х ничего не имеют общего с русскими, которые приезжают сейчас для работы в международных компаниях. Вроде, лёд тронулся, ибо видят и наших гостей: вежливых, с ухоженными детишками, не устраивающих орги... Со слов одной знакомой соседи сверху то кислоту на сохнувшее на балконе бельо выльют, то мусор вытряхнут. В общем, человеческий фактор он и в Африке человеческий фактор.

11/01/2010, 18:54

Ответ на от mirocha

Ну вы жжете аццки... Меня признаццо оч удивила живописная образность Вашего постинга, кстати не лучшим образом характеризующая как Вас, так и среднестатистического россиянина, коль такого рода сравнения (я имею в виду про таджиков там, евреев, бельжиков и русских) необходимы для того чтобы донести авторше топика свои измышления...

12/01/2010, 09:50

Ответ на от Alter_ego_Olen…

Только не надо ханжества и закрывать глаза на то, что существует. Бельжики тихо недолюбливают поляков потому что те выполняют низкоквалифицированную работу, на которую сами бельжики не идут. Тут местное-то население друг с другом не владах: валлийцы с фландрийцами, а что говорить о пришлых. Просто каждый, кто сюда приехал, почувствует себя в шкуре эмигранта. До Европы мне было по барабану, какого ты рода- племени, да хоть фиолетовый в крапинку. Я выросла в регионе, где был весь Советский Союз. Франция "научила" многому. И кто собрался эмигрировать должен быть готов, что в первую очередь во всех грехах будет виноват именно он просто потому что он- с другой планеты. И бедный всегда будет завидовать богатому (евреи обычно ассоциируются не с умением думать, а количеством денег, к сожалению), а "канцелярская крыса" с высока будет смотреть на обслуживающий персонал (хотя содержать улицы в чистоте намного важнее, чем перекладывать бумажки с одного конца стола на другой).

erl
10/01/2010, 21:00

На тему "кому в Бельгии жить хорошо"
По моему более менее реалистичная статистика
http://zapizki.blogspot.com/2008/11/blog-post_08.html

09/01/2010, 20:39

Кстати, в этом плане лично мне оч интересен ввод в Бельгии в обиход тык сказать электронных карт... А также распространение приборов для считывания энтих самых карт между коммерческими организациями, к примеру - банками... Моему партнеру Дельта-Лойд не открыл вчера счет по той простой причине, что его електронная карта не считалась в банке (коммерческой организации) ... Сорри, эт что режим тотальной слежки? А как же раньше бумажные карты были?

11/01/2010, 07:26

Ответ на от Alter_ego_Olen…

Извиняюсь...Olena и что так все плохо-ни счет не открыть,ни кредит не взять,ни мелко-средним бизнесом не заняться чтоли?Да,про карты электронные-все-одно же базы межбанковские есть и другие базы есть,они же для безопастности это все делают.А как банки узнают кто ты и что ты уже до этого наделать успел-это так и в Украине и в Рф ,да везде в мире.Я мож чего не пол,извините.А карты не считываются иногда везде,особенно там,где это выгодно или в данный момент необходимо кому-то...

11/01/2010, 19:06

Ответ на от Gofman

Ну заняться-то бизнесом Вы можете сколько угодно - официально в Бельгии нет законов, которые запрещают регистрировать свой бизнес здесь иностранцам. Вот только толку с этого... Банки очень враждебны не то, что при выдаче кредитов, а даже при открытиии счетов предприятию. Официально в Бельгии нет запрета на открытие банковских счетов нерезидентам, лицам без вида на жительство и ты ды, но банки это отчаянно саботируют и счета открывают точ так же как посольства дает визы, то есть через одного.

Про кредиты - эт вообще что-то из области фантастики... А как бизнес может развиваться без кредитования? Более того, местные банки имеют отваратительную привычку накладывать арест на деньги, пришедшие из-за рубежа в качестве инвестиций под предлогом того, что это дескать отмывание денег от наркотрафика, проституциии или от понаехавшей мафии? что как Вы понимаете не способствует стабильной работе предприятия и сохранению Ваших нервных клеток. У нас однажды была ситуация - на кредитной карточке предприятия на 2 дня возник минус - сумма была порядка 600 евро... Так нам банк ( это был "Фортис") тут же ее без предупреждения заблокировал... А если бы чел с ней в командировке находился... В в этом банке мы обслуживались порядка трех лет, по счету прошло немало денех и такое отношение нам показалось крайне хамским со стороны банка. Когда мой парнер пошел к их директору спросить можем ли пользоваться какими-то их банковскими продуктами, последний заявил, что не хочет с нами работать и закрыл предприятию счет... Нашему австралийскому партнеру "Фортис" отказался открыть счет вообще без объяснения причины.

Теперь касательно кредитования не бизнеса, а лично предпринимателей - к примеру, выдача кредитов на покупку дома, на ремонт дома и любого рода бытовых кредитов... Вопрос тоже практически не разрешимый. Сначала требуется справка о зарплате чела, который берет кредит, что есть общепринято и нормально. Но в отличие от наемного работника, когда справка банк удовлетворяет ( или нет) в случае с предпринимателем этого недостаточно. Банк тут же лезет делать аудит его бизнеса, результат - отказ... Бельгийские банки вааще терпеть не могут всяческие мелкие бизнесы, даже если они принадлежат бельгийцам, а уж что касается понаехавших - отказ в кредите будет гарантирован.

Очень специфически здесь вообще вести бизнес. К примеру, авторша топика - у себя на родине имеет парикмахерскую, ее муж - похоронное агентство. Угадайте с трех раз: при всех прочих равных условиях где у них будет больше клиентов? И следовательно, где им лучше вести бизнес? Праально, в России или откуда они там... В Бельгии их небельгийскость плюс наличие акцента, как бы они хорошо не выучили язык, сведет на нет все их потуги...

11/01/2010, 18:19

Ответ на от Gofman

Что же касается электронных карт не могу представить какое отношение наличие прибора для считывания этой самой карты в банке "Делта-Ллойд" имеет отношение к безопастности банка... Вааще со времен Буша-младшего повелось любой беспредел в твой адрес объяснять требованиями некой безопасности... Вот к примеру раньше была бумажная карта - там было написано твой номер, когда и где родился и ее срок "годности". По-моему это как раз тот набор, который офивиально необходим для предоставления в банк. И немаловажный факт - ты сам с ним знаком. Ежели банку для предоставления кредита или из других соображений этой информации мало - пусть нанимают приватных детективов, обмениваются базами данных должников с другими банками: это их дело. В случае же с электронной картой и прибором для считывания информации банк становится обладателем информации, о которой даже Вы не в курсе... Вы ведь не знаете, что коммуна зафиговала в Ваше досье в отличие от бумажной карты, не так ли? То есть происходит процесс, когда без Вашего ведома проишодит легальный обмен информацией о Вас, к которой Вы не имеете доступа... Еще раз повторюсь, у Вас нет прибора для считывания собственной электронной карты и Вам не ведомо, какую информацию Вы предоставляете банку, протягивая ему свою карту... Тут кастати, уже Ольга-питер поднимала вопрос как можно ознакомитсья со своим досье и где оно храниццо...

09/01/2010, 20:28

Тема сама по себе дыбильна - хочешь в Бельгию добро пожаловать, но азюлянткой... Афторше видимо оч тяжело понять постулат, что хорошо там, где нас нет... Тем более, если задумала сдаваться на азил с детками. Мой уровень жизни до отъезда в Бельгию в провинциальной Украине был значительно выше, нежели сегодня в Бельгии - это факт... Почему я до сих пор здесь? В первую очередь - амбиции и желание хотя бы отбить инвестированные в бельгийскую экономику бабки... Хотя с каждым днем все больше и больше приходит понимание, что понаехавшие бизнес-люди здесь до такой степени не велком, что хуже вряд ли бывает... К примеру, моему партнеру вчерась просто тупо отказались открыть счет в банке Делта-Лойд ( он гражданин Голландии с постоянным бельгийским видом на жительство...) Вопрос к афторше: Вы в России себе такое представляете? Как здесь можно вааще вести бизнес? И в чем должен этот бизнес состоять? В постоянной борьбе? Только безусловно не в борьбе с конкурентами, как заблуждаются либетарианцы , а с органами власти и с банками...

Что же касается постингов Наталии2 про гламур и отдых, то я прекрасно отдыхаю, готовя любимому завтрак и обед, и обходясь при этом без дольче-габбан...

09/01/2010, 13:30

>>вы зациклились на спартанском минимализме,

Ни в коем случае. Минимализм мне чужд. Я тоже люблю хорошие вещи и сервис. И с удовольствием ими пользуюсь по возможности.

Просто я пытался донести, что их отсутствие или отсутствие возможности их приобрести при наличии желания, должно выражаться не во внутреннем дискомфорте, я в стремлении повысить свой уровень, чтобы достичь поставленной цели.

09/01/2010, 13:48

Ответ на от almor

Ни в коем случае. Минимализм мне чужд. Я тоже люблю хорошие вещи и сервис. И с удовольствием ими пользуюсь по возможности.

Просто я пытался донести, что их отсутствие или отсутствие возможности их приобрести при наличии желания, должно выражаться не во внутреннем дискомфорте, я в стремлении повысить свой уровень, чтобы достичь поставленной цели.

Ха-ха три раза, а зачем же вы тогда автору советуете обратное? Рельно же, что уровень жизни автора при переселении в Бельгию резко понизится... я понимаю, что если б она бедствовала или голодала в России, то ясень пень здесь было б сытнее просто потому,что полно бесплатных кормушек с горячим супом.

09/01/2010, 15:02

Ответ на от НАТАЛЬЯ-2

Рельно же, что уровень жизни автора при переселении в Бельгию резко понизится

Разве можно заглянуть в будущее? Желаю чтоб уровень повышался у всех кто к этому стремится! ;)

09/01/2010, 16:58

Ответ на от vasyatka

, а каждая женщина, и ваша тоже, хочет красивых платьев, туфель, косметики и отдых без готовок/уборок,

Не каждая. В джинсах и майке удобней. Готовку, уборку могут и мужчины сделать.;) Путешествовать, книжки читать, все сорта пива попробовать, друзьям и родне помогать - вот этого хочется.;)
Мне много не надо, хватит минимума чтоб жить и радоваться.
Ну, я и под мостом была бы счастлива;))

09/01/2010, 16:14

Ответ на от НАТАЛЬЯ-2

Упаси меня Боже от советов.
Я никогда никому ничего не советую.
Я просто высказал свое видение жизни. И это нормально, что оно не совпадает с мнением других, мы все разные.
А здесь мы просто дискутируем.

Почему их уровень должен понизиться?
Фраза "Я рабoтаю парикмахерoм имею свой небольшой бизнес ,салон красoты.Муж рабoтает в ритуальнoй фирме на камне рисует пoртреты" ничего мне не говорит об уровне их жизни

Каковы прибыли этого бизнса и какова вероятность, что он и далее будет стабилен? Нравится ли им самим их работа?
Может быть проще "работать на дядю" здесь, с 8 до 5, без головных болей, чем на себя там?
И если возникли мысли об отъезде, не это ли первый показатель неудовлетворенности, отсутствия уверенности в завтрашнем дне?

09/01/2010, 16:32

Ответ на от almor

Проще "работать на дядю" , с 8 до 5, без головных болей,и больше времени просвещать семье и детям ,и чувствовать уверенность в завтрашнем дне ,и чтобы не видеть вoкруг нищету и пьянство.

09/01/2010, 17:08

Ответ на от bav991

Проще "работать на дядю" , с 8 до 5, без головных болей,и больше времени просвещать семье и детям ,и чувствовать уверенность в завтрашнем дне ,и чтобы не видеть вoкруг нищету и пьянство.

Дядю, который готов дать работу, еще надо найти :)
Ответьте себе на очень простой вопрос: готовы ли вы сменить профессию парикмахера на, допустим, мытье полов или стояние на фабрике на конвеере, и готов ли ваш муж после гравировки камня работать на стройке или на том же конвеере. Если да, то ехать можно :)

09/01/2010, 19:23

Ответ на от svetlana25

Hello from Russia! Zdes super- кэш у vseh pachkami po 1000! )))