03/01/2008, 17:20

196

Чем дольше живу в Европе, тем больше ценю Россию

Случилось так, что понадобилась срочная медицинская консультация. Я уже с таким, к сожалению, сталкивалась во Франции. Ничего хорошего не вышло. Да сего момента мне в Бельгии нравилось все, наверно потому что не было проблем. И так, возникла проблема: срочно нужна консультация специалиста. Скорая помощь в данном случае ничем помочь не могут. Увы, бывает и так. Звоню в 14 часов в клинику Сан-Мишель (ближайшая от меня). Отвечают: "А сегодня секретаря нет, поэтому ничем помочь не можем. Звоните завтра утром или идите в скорую..." Уроды!!! Скорая в данном случае берет кровь из вены и опять-таки отправляет к специалисту в ближайщкю клинику после получения результатов анализа, а у нас скорая опять=таки от Сан-Мишеля. На фигу мне сдавать кровь, если и так все ясно, если нужна именно помощь, причем срочно. Я знаю, что в России я без звонка иду в ближайщую муниципальную клинику и (в будний день до 20 часов, в субботу до 15), или в любое время дня и ночи в частную, и меня примет специалист.

Ладно, ищу через "Желтые страницы"- сначала по книге и ничего понять не могу: какой придурок разместил врачей по их фамилиям, а не по специализации. Через интернет- то же самое. Хорошо, начинаю искать по нужному слову и... попадаю на форумы... Ребята, может мне кто объяснит, что происходит?

Ладно, кто прочитал, держите кулочки, чтобы тревога была ложной. И не надо на меня нападать и говорить, что здесь, зашибись, как здорово. Мне и так хреново на душе от неизвестности  и тревоги. А скорая... там таких специалистов нет и они ничем не помогут, это проверено на Франции...Cry

Комментарии (196)

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии

11/01/2008, 17:16

Джина, отстаньте. Я не собираюсь тут с Вами разводить полемику, потому что для Вас это просто слова, а для меня реальный человек.

11/01/2008, 10:36

Calico, ну в обшем понятно. Доктор урод, конечно, но пугать всех не надо. Опять же время было у человека найти тысячи евров и принести их в конверте без наличия документов. И пресловутые тысячи евров были... Я вам верю, конечно, но история не типична ни разу.

11/01/2008, 10:08

Уважаемый Калико.Я писал не о Вашем случае.А о совсем другом,и могу Вас упрекнуть в том же"читайте внимательно".

Мысль моя проста-везде есть плюсы и минусы,в одном месте их больше,в другом меньше.В России вероятно плюсов меньше,но они есть.

Кроме того большую роль играет привычка и представления о том,как должно быть.Обычно это то к чему ты привык-система записи,реакция врача и т.д.Многих раздражает,например,невозможность купить лекарство без визита к врачу.Я не берусь судить о том,что правильно,а что нет,но одному нравиться свиной хрящик,а другому попова дочка.

11/01/2008, 09:31

 

в общем, вы сами перечитайте свои комментарии...

Вы, лучше перечитайте глупости о кот. пишите вы, касательно России и Бельгии.

Срочность в Бельгии, с места в карьер, может обеспечить скорая помощь, реанимация, в крайнем случае, ваш дом. доХтор.

К специалисту, здесь, нужно записываться заранее, в случае особой срочности - термин ускорят. А писать ерунду ни к чему. imxo

ПС. О какой срочности и каком специалисте речь?

11/01/2008, 09:45

Ответ на от Shurba

Срочность в Бельгии, с места в карьер, может обеспечить скорая помощь, реанимация, в крайнем случае, ваш дом. доХтор.

О скорости приезда домашнего доХтора тут я уже писала (11 часов), так что в Бельгии никто никому ничего не должен, насколько я поняла. Чем в Украине мне лично было проще - при наличии денег идешь в любое время суток в ближайшую клинику, и тебе там помогут. Здесь же - "фиг Вам" Cool. Все-таки бельгийцы не гибкие и ооочень медлительные, и не только в медицине.

Да, о стоимости скорой я тут наслышана, хотя слава Богу, не приходилось еще воспользоваться. От названной суммы возникает вопрос - а за что тогда платишь страховку? Если даже сам приезжаешь в скорую и столько платишь? Undecided

11/01/2008, 09:53

Ответ на от Dikki

Dikki, да ладно Вам, гибкость у них можно развить, тем более при наличии денег, звоните в неурочное время и предлагаете двойной тариф, здесь они с удовольствием и пралине берут, зато потом приоритет при приеме обеспечивают, всегда готовы. Система работает, так же как в Украине, России. Дрессировать только надо нужного Вам специалиста.Smile

11/01/2008, 10:11

Ответ на от Рина

мне сначала бы найти хотя бы нормального семейного врача, чтоб было кого дрессировать Cool

11/01/2008, 10:24

Ответ на от Dikki

Да Вы и не ждите от них многого,нормального трудно найти, к ним можно обращаться по мелочам, все остальное к специалистам.

Я ребенка предпочитаю только к педиатру водить на прием, уже уровень выше.

11/01/2008, 01:25

Calico_Cat, так с этого и нужно начинать, без документов, значит без страховки, бесплатно же его не будут лечить, в конверте может еще и дешевле, чем по реальным ценам без страховки.

Блин, ну что это за домыслы в стиле "бабушко на скамеечке", Джина?

Для особо въедливых уточняю свою неточность - человек-беженец, теперь уже с документами. Но можете себе представить уровень социальной адаптации такого человека.

Господа, хватит уточнять, да домысливать. Я больше ничего не скажу, а кому надо - на ус намотает.

10/01/2008, 20:23

Ну так я о том же...

К счастью, в Бельгии такая ситуация - исключение, кот., как грится, подтверждает, лишь, правило. И очень наказуема, в случае если её удалось бы доказать...

А на наших б.родинах - стандартная норма, возведённая в ранг "закона"
Об этом и речь, к сожалению.

10/01/2008, 18:08

Просто, подонок (бельгийский) воспользoвался человеческим горем и незнанием местных реалий...имхо

Ну так я о том же...

Будьте бдительны!

10/01/2008, 23:17

Ответ на от Calico_Cat

Интересно, он был валлон?

10/01/2008, 18:03

Шурба, Вы же знаете эту историю... Мне бы не хотелось делать ее подробности публичными.

10/01/2008, 17:55

 

to Calico_Cat,

Диагноз у человека подтвердился, окончательно, или сие до сих пор неизвестно?
Была ли нужна операция?

Ваш случай для Бельгии нетипичен. Просто, подонок (бельгийский) воспользoвался человеческим горем и незнанием местных реалий...имхо

10/01/2008, 17:37

Мне вот история Calico_Cat тоже покоя не дает. Я представила, а вот что бы я сделала, если бы мне нужна была операция, а с меня в Бельгии денег в конверте попросили. Честно сказать, я бы рванула к директору госпиталя, а потом (или сразу) к омбудсману. И потом в другой госпиталь. Я понимаю, что я не знаю всех обстоятельств, и человек, которому больно на все готов, ну а родственники?

Лена. Человек не в том положении, чтобы скакать по докторам был. И этот доктор воспользовался. У человека нет документов и родственников, need I say more?....

Я это все затем тут рассказываю, чтобы если еще кто-то с таким столкнется - именно скакал бы к омбудсману, директору госпиталя и лично к королю с оооооттттттакой телегой на доктора. Ибо это просто неправильно.

10/01/2008, 17:35

Зачем платить в конверте врачу, если у вас есть медицинская страховка, или уже просто привычка из дома такая?

Ну что значит "зачем" и причем тут привычка?... Доктор сначала запугал человека до полусмерти ужасным диагнозом (он действительно ужасный) и тем фактом, что если прям щас не прооперироваться, то все, пипец котенку моментальный и даже на визит к другому доктору времени нет, дело жизни и смерти и все дела. Человек в таком состоянии, мягко говоря, туго соображает, а ему за несколько дней до операции говорят про конвертик.

05/05/2013, 22:36

Ответ на от Calico_Cat

a

10/01/2008, 17:33

Подруга рожала в России не в Москве. Заплатила 200 долларов за все, с отлежками в больнице, непонятно зачем. Всю беременность она провела в больницах: то лежала там, то сидела в очередях. Ну и где получение удовольствия от процесса? Теперь уже с родившимся ребенком все время по больницам по любому поводу. Нет уж, спасибо.

А о российских больницах вообще... У моей бабушки была сердечная недостаточность с инфарктами. В последние 4 года ее жизни она была постоянно в больницах. Каких только больниц я не видела в то время. Но тогда это воспринималось нормально, так как мы не знали другого, но теперь я понимаю, что это полный кошмар. Руки, исколотые в кровь, отсутствие постельного белья, ваты, шприцов и тд.

Из недавнего опыта московской подруги: врач скорой не подходит к больному, пока ему не дадут денег. Перед транспортировкой больного с прашивают, в какую больницу везти, но сразу предупреждают, что из той, которая бесплатно, живыми возвращаются единицы. Причем, он потребовал показать залог.

О том, что там все так супер-пупер, рассуждают в основном люди, не столкнувшиеся с реальными проблемами со здоровьем.

10/01/2008, 20:13

Ответ на от svetlana25

svetlana25 "О том, что там все так супер-пупер, рассуждают в основном люди, не столкнувшиеся с реальными проблемами со здоровьем"

Это точно, а чем же еще заниматься с миопией 2 степени, только патологии и выискивать, благо когда здоровье есть и мышцы в гипертонусе....

Мало таких гоняют в России по специалистам, до измора надо бы, они ж счастливы только будут, примочек побольше понавыписывают....

А люди с серьезными болезнями как раз в Германию, Израиль, в Европу, одним словом, едут лечиться когда отечественные примочки не помогают.

11/01/2008, 11:17

Ответ на от svetlana25

Подруга рожала в России не в Москве. Заплатила 200 долларов за все, с отлежками в больнице, непонятно зачем. Всю беременность она провела в больницах: то лежала там, то сидела в очередях. Ну и где получение удовольствия от процесса? Теперь уже с родившимся ребенком все время по больницам по любому поводу. Нет уж, спасибо.

ППС.Низачто в совке. В СССР беремменость -это диагноз и болезнь, которую надо лечить. А здесь-это нормальное состояние. В Дании сейчас вообще мамашки "амбулаторные" роды предпочитают. Пришел-родил-ушел в тот же день.

Отношение психологически к процессу другое. Домашне-спокойное. Но у них в дании вообще родоспоможение одним из лучших считается. Ежели недай Бог проблемы,мед машина или вертолет и в Королевский госпитать. Кто с осложнениями сразу там рожает-отличное грудничковое отделение. и все это заметьте-БЕСПЛАТНО, как в СССР. Естественно если ты "в системе".Хотя тоже много жалоб,

10/01/2008, 17:27

Деньги в России не гарантия от проблем.

Деньги, вообще, не 100% гарантия от проблем в любой стране. Но с деньгами, на наших бывших родинах, рожать как-то спокойнее:). имхо Хотя, была лет 5 назад на кладбище в Киеве, на могиле своих родственников, рядом братва (весь антураж постсовдеповского нувориша имел место быть) хоронила молодую женщину, умершую в послеродовом периоде... 100% гарантии не может быть ни у кого, даже при очень больших бабках.
Здесь же можно рожать и без денег любому безработному - достойный уровень мед. обслуживания, включая бытовой сервис, гарантирован. Хотя, досадные недоразумения, также, изредка, встречаются..Но этот масштаб негатива несравним с кошмаром в наших странах.
Короче, кaпитализм с человеческим лицом, мне лично, нравится больше, чем наш совдеповский/постсовдеповский беспредел феодального разлива.

лечили антибиотиками кормяшую мать, младенец покрылся корками.

По всем канонам педиатрии, во время приёма антибиотиков, кормление грудью прекращают.
Вся трагикомедия постсовкового частного сектора в медицине в том, что частные клиники, нередко, открываются далеко не профессионалами, а всё теми же крутыми, у кого есть доступ к неограниченным инвестициям из общегосударственного корыта. Впрочем, как и в любой сфере жизни постсовдеповского пространства - средневековая, клановая структура общества в самом примитивном варианте.имхо

10/01/2008, 16:27

Mirocha, хорошо, что у вас все в порядке. Выздоравливайте.

Мне вот история Calico_Cat тоже покоя не дает. Я представила, а вот что бы я сделала, если бы мне нужна была операция, а с меня в Бельгии денег в конверте попросили. Честно сказать, я бы рванула к директору госпиталя, а потом (или сразу) к омбудсману. И потом в другой госпиталь. Я понимаю, что я не знаю всех обстоятельств, и человек, которому больно на все готов, ну а родственники?

Рожать в Бельгии хорошо. Это я с высоты своего опыта. Подруга рожала как только можно привилегированно в Москве (бо могла выбирать), поимела стафилококк, лечили антибиотиками кормяшую мать, младенец покрылся корками. Деньги в России не гарантия от проблем. Как впрочем и везде. Просто почитайте, где все наши звездуньи, типа Алсу рожают.

10/01/2008, 15:03

Рожать лучше в б. СССР. Сужу по своей сестре.

Попробуйте рожать (речь об особах женского пола) в любом родильном отделении б. СССР, на общих основаниях. А затем, сравните с любым род. отделением, здесь, для любого, независимо от доходов - небо и земля.

В странах б.ссср надлежащий уровень мед. обслуживания -
для небольшого % избранных, %-тов 80 рожают в бомжовых условиях и выживают по принципу естественного отбора.
Деньги у стран ех-ссср, конечно, есть, но кто же их будет инвестировать в медицину для населения:))

Извращённая ментальность бывшего совка будет сказываться ещё лет 100, минимум.имхо
Поэтому многие из нас, даже, если рожали в привелигированных условиях в б. СССР, предпочитают жить вне его пределов.имхо

10/01/2008, 14:30

Рожать лучше в б. СССР. Сужу по своей сестре.

09/01/2008, 18:54

между прочим мне приходилось и в фрг платить без квитанций, наличманом, но там проводилось лечение на дому-у экстрасенса одного...

Если кому интересно- в личку.Cool